Posté par: FIERZA le 01/15/14
Bonjour à tous !
On a passé pas mal de temps à discuter des huiles moteurs à utiliser sur nos TDI et TSI, et aussi abordé l'analyse de l'huile que nous utilisons.
Voilà pourquoi il serait intéressant de poster nos résultats d'analyse ... d'huile sur ce nouveau sujet.
Quel intérêt ?
- vous souhaitez acheter ou vendre un véhicule d’occasion
- vous effectuez un long trajet inhabituel (période de vacances)
- vous souhaitez faire un contrôle préventif
- vous souhaitez vendre votre véhicule en toute sérénité
- vous venez d’acheter un véhicule sans carnet d’entretien
- vous hésitez à engager de gros travaux sur un véhicule âgé
- ou votre véhicule est votre outil de travail.
:jap:
Ci-dessous:
- le lien vers le labo que j'ai contacté (merci pk-fr), mais il y en a d'autres:
http://www.iespm.com/web/diagnosticmoteur.asp.
- un rapport type (version optimiste) de ce labo:
(http://www.iespm.com/web/images/rapportglossaire.jpg)
http://www.iespm.com/web/images/rapportglossaire.jpg
La manip est très simple:
- commander le kit de prélèvement par internet
- faire le prélèvement grâce à la seringue et au tube plastique à ajuster à la longueur de la jauge et à enfiler dans le conduit de jauge à huile (5 mn)
- un conseil: dérouler le tube fourni enroulé au moins la veille pour qu'il se redresse ... sinon, galère pour l'enfiler complètement dans le conduit ;)
- remplir le questionnaire fourni (5 mn)
- renvoyer le flacon d'huile à IESPM (maintenant, le Colissimo retour est fourni)
- attendre 4 à 5 jours pour recevoir le rapport par mail en .pdf
C'est tout.
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Nous allons regrouper, avec l'accord de Fierza, toutes les analyses ci dessous. Pour me faciliter la tâche merci de mettre les résultats sous forme d'images, de lien vers un hébergeur, fiable si possible ;)
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A tout seigneur, tout honneur; Fierza (en bas de cette page) http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg419253#msg419253
(http://img4.hostingpics.net/pics/494997analysefierza.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=494997analysefierza.jpg)
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bisounours, qu'on retrouve page 2 http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg454562#msg454562
(http://www.golf6forum.fr/index.php?action=dlattach;topic=17322.0;attach=22883;image)
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Kyle, page 7 http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg471516#msg471516
(http://img4.hostingpics.net/pics/325735analysekyle.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=325735analysekyle.jpg)
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Notre Master, page 9 http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg475678#msg475678
(http://masterprenium.mp-net.net/Golf/Other/ResultatIESPM_1.png)
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spire89, page 11 http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg479805#msg479805
(http://img4.hostingpics.net/pics/867851analysehuile.png)
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2ème analyse de Fierza, page 13 http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg487168#msg487168
(https://i.postimg.cc/52WXpm0J/Analyse_Huile_Moteur_G_6_FIERZA_VW_503_-_2015-_Rapport_anonyme.jpg)
(https://i.postimg.cc/HsyJQNT3/Analyse_Huile_Moteur_G_6_FIERZA_VW_503_-_2014-2015-_Rapport_d_ta.jpg)
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Analyse de sebich1 http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg513954#msg513954
(http://i393.photobucket.com/albums/pp18/sebich1/a22b42ae-3dba-4410-b6bc-2caa453967c0_zps43ac9836.jpg)
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Analyse de ceven http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg519290#msg519290
(http://image.noelshack.com/fichiers/2015/27/1435595483-compte-rendu-d-analyse-iespm.jpg)
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3ème analyse de Fierza http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg555830#msg555830
(https://i.postimg.cc/pXpf3kRn/FIERZA_Analyse_Huile_2015.11.18_Anonyme.jpg)
(https://i.postimg.cc/NFP1527M/FIERZA_Analyse_Huile_Complet_2015.11.18_Anonyme.jpg)
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Antea; http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg598952#msg598952
(http://img15.hostingpics.net/pics/255335analyse.jpg)
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Selyjohns TSI 122 38.000km (!) probablement 5W30 Castrol LL VW http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg622230#msg622230
(http://www.golf6forum.fr/index.php?action=dlattach;topic=17322.0;attach=32456;image)
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Patrick_cabral TDI 2.0 110CV 8.325 km Shell Helix Ultra 0W30 http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg622264#msg622264
(http://www.golf6forum.fr/index.php?action=dlattach;topic=17322.0;attach=32458;image)
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Pierre34 TSI 122 33.000km (!) VW LL 5W30 probablement Castrol http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg622388#msg622388
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170210/19d458cb4145f8e5ef9c8626be045efd.jpg)
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speed4 Seat Leon 3 EA211 1.2 TSI 110 (CYVB) 4.000 km; ENI I-Sint MS 5W40
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg623369#msg623369
(https://i58.servimg.com/u/f58/11/07/34/70/tyche_10.jpg)
(https://i58.servimg.com/u/f58/11/07/34/70/rappor10.jpg)
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Golfiste Récidiviste Golf TSI122 (CAXA) 13.392 km huile VW LL 5W30
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg630803#msg630803
(https://img4.hostingpics.net/pics/739448RapportIESPM.jpg)
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Fierza; GolfVII 1.4TSI CZCA (moteur à courroie) 991 km huile LL VW 508 - 0W-20
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=3214.msg629761#msg629761
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speed4; Seat 1,2TSI 110CV ea211 (distribution par courroie) huile ENI I-Sint MS 5W40; 12115 km http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg637363#msg637363
(https://i62.servimg.com/u/f62/11/07/34/70/analys10.jpg)
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speed4; Seat 1,2TSI 110CV ea211 (distribution par courroie) huile ENI I-Sint MS 5W40; 10.031 km
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg655917#msg655917
(https://i.postimg.cc/zGFK1C32/1810081239-page-001.jpg)
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Posté par: FIERZA le 01/16/14
Je suis curieux de voir s'il en a qui font des analyses d'huile sur ce forum ;)
:boire:
merci de garder ce topic propre, pour les discussions sur l'huile nous avons: "Quelle huile choisir?" ou "Vidange Entretien 30.000 Km ou 2 ans" et "Interet du programme Long Life"
:coucou:
Bah, suite à tes conseils, il y en aura au moins un :hahaha:
J'ai déjà fait faire une analyse chez IESPM pour l'Auris Hybride de ma femme, et pour ma G6, c'est prévu pour dans
Pour 69 euros (sans TBN), ça vaut vraiment le coup, plutôt que de prendre le risque de casser sa mécanique !
Par ailleurs, cela permet aussi de mettre certains mécanos "indélicats" devant le fait accompli :siffle:
:boire:
Posté par: Capsurlagolf le 01/16/14
Posté par: Flo43 le 01/16/14
69€ c'est une coquette somme :honte:
Je trouve aussi. Surtout si c'est pour dire de la vidanger :ptdr:
Posté par: FIERZA le 01/16/14
69€ c'est une coquette somme :honte:Je trouve aussi. Surtout si c'est pour dire de la vidanger :ptdr:
:siffle:
Mon côté pragmatique m'amène à dire que 69 € / 365, ça ne fait que 19 centimes par jour, soit 0,12 litre de carburant par jour ...
Donc, c'est peanuts, comparé à un démarrage un peu violent ...
Par ailleurs la lecture du rapport, très complet, permet de choisir éventuellement une autre huile, et ainsi de prolonger vraiment la vie du moteur.
Il suffit de tenir compte des résultats pour la prochaine vidange, et là, ça ne change presque rien au coût.
De plus, les analyses d'huile faites par les amis du forum profiteront aux autres ;)
:jap:
Posté par: Flo43 le 01/16/14
Posté par: Capsurlagolf le 01/17/14
Posté par: FIERZA le 02/20/14
Bon, j'ai envoyé mon échantillon d'huile chez IESPM ...
Je n'ai pas eu la patience d'attendre les 90.000 km, mais, je n'en suis vraiment pas loin ;)
Le verdict va donc tomber lundi je pense :gratte:
:jap:
Bon, lundi est passé, rien :ouin:
Attendons demain ...
EDIT:
Les gens IESPM m'ont promis l'envoi des résultats par mail pour cet après midi :yahoo-super:
D'après les infos que j'ai eu par téléphone, ça va être :langue:
Posté par: Jean le 02/20/14
Posté par: FIERZA le 02/26/14
J'ai reçu mon analyse d'huile !!!
La phrase du jour dans le commentaire de fin de rapport:
"Toutefois, les valeurs d'usures métalliques paraissent un peu faible à ce kilométrage" :yahoo-super:
:fete:
Posté par: Jean le 02/26/14
Posté par: FIERZA le 02/26/14
c'est tout bon :plusun:
Salut Jean !
Tu te souviens de mon opinion sur les filtres à huile non OEM ?
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=15131.30
Huile fluide 0W-30 et bien filtrée, toute la cochonnerie reste dans le filtre ;)
:jap:
Posté par: pk-fr le 02/27/14
Tout est Ok, pourquoi il voudrait plus d'usure métallique, je ne comprends pas, il a considéré le kilométrage?
La chaîne (entre autres) contient du fer, pour 7Mkm le bilan est parfait.
Au suivant ;)
Posté par: FIERZA le 02/27/14
Merci Fierza.En fait, il faut prendre les deux phrases du début de commentaire:
Tout est Ok, pourquoi il voudrait plus d'usure métallique, je ne comprends pas, il a considéré le kilométrage?
La chaîne (entre autres) contient du fer, pour 7Mkm le bilan est parfait.
Au suivant ;)
"Reflet d'un ensemble acceptable pour ce moteur. Toutefois, les valeurs d'usures métalliques paraissent un peu faible à ce kilométrage."
Quand il est écrit "pour ce moteur", c'est qu'ils ont déjà fait des tests moins glorieux sur d'autres TSI ...
Bon, et puis, pour la "faible usure", désolé, mais, huile fluide et "soulier de satin" au démarrage à froid, même pour aller chercher le pain :hahaha: , ça joue énormément, et je suis très content ...
Ah oui, pour info, cette huile à eu droit à:
- 50% de petits parcours + route
- 50% d'autoroutes françaises ... à la limite des radars
Le tout en hiver, ce qui n'arrange rien !
:jap:
Posté par: Pierre34 le 08/12/14
Posté par: FIERZA le 08/12/14
Posté par: bisounours le 09/15/14
Posté par: pk-fr le 09/15/14
Posté par: bisounours le 09/15/14
Posté par: FIERZA le 09/15/14
J'avais conseillé à notre ami Lolo78 de mettre de la Mobil 1 New Life.
Voici son commentaire:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.255
Je "gratte" un peu partout depuis que cette histoire d'huile pour les TSI alimente le forum.
Et pour un TSI, surtout 160, pas d'huile LL low SAPS norme ACEA C3.
Mettre au contraire une huile full SAPS norme ACEA A3/B4, et la vidanger tous les ans ou 15.000 km.
Ci-joint la spécification technique de la Mobil 1 New Life dispo chez Norauto.
:jap:
Posté par: pk-fr le 09/15/14
Vidange annuelle :VW 502.00
Oil for gasoline engines. Successor of VW 501.01 and VW 500.00 specification. Recommended for those which are subject to arduous conditions. It must not be used for any engines with variable service intervals or any which are referred to under other specifications.
Vidange tous les 30Mkm ou 2 ans: VW 504.00
The VW 504 00 specification superceedes the VW 503 00 and VW 503.01 specifications. VW 504 00 oils are suitable for engines meeting the demands of Euro IV emissions standards.
http://www.oilspecifications.org/volkswagen.php
Posté par: FIERZA le 09/15/14
Cette phrase là:
"The VW 504 00 specification superceedes the VW 503 00 and VW 503.01 spécifications"
sent le marketing à plein nez ...
Comment une low SAPS ACEA C3 peut elle donner le même service qu'une full SAPS ACEA A5/B5 (0W-30) ou une full SAPS ACEA A3/B4 (0W-30) :gratte:
Je ne parle pas d''émissions, mais de protection moteur, évidemment.
Et puis quand je regarde les résultats de l'analyse d'huile faite par bisounours, ils ne donnent pas envie de faire 15.000 km de plus avec cette huile :muet:
Posté par: AJBe le 09/15/14
:coucou:
Cette phrase là:
"The VW 504 00 specification superceedes the VW 503 00 and VW 503.01 spécifications"
sent le marketing à plein nez ...
Comment une low SAPS ACEA C3 peut elle donner le même service qu'une full SAPS ACEA A5/B5 (0W-30) ou une full SAPS ACEA A3/B4 (0W-30) :gratte:
Je ne parle pas d''émissions, mais de protection moteur, évidemment.
Et puis quand je regarde les résultats de l'analyse d'huile faite par bisounours, ils ne donnent pas envie de faire 15.000 km de plus avec cette huile :muet:
FIERZA, tes observation pointues me font de plus en plus douter quelle huile choisir :gratte:
Pour la Golf7 TSI140ACT (norme E6), 504.00 est l'huile conseillée dans le manuel et d'après le tableau toutes les normes supérieures 505.00 jusqu'a 507.00 s'adressent à des diesels :quoi:
Hors en consultant toutes les huiles disponibles, je ne vois pas de 504.00 mais 504.00/507.00 :triste:
Qu'en penser?
Posté par: bisounours le 09/15/14
Et effectivement Fierza je ne vais pas attendre les 15K km supplémentaire pour faire la vidange.
Posté par: FIERZA le 09/15/14
je ne vois pas de 504.00 mais 504.00/507.00 :triste:Oui, il n'existe que des VW 504.00/507.00 au même titre que tu trouveras toujours des VW 502.00 associées à VW 505.00, voire 505.01.
Ces dernières sont classées ACEA A3/B4, le B4 concernant les diesels, mais assurant aussi un pouvoir "détergent" de façon à garder un moteur exempt de trop de dépôts par exemple sur les têtes de pistons ou autres pièces très sollicitées.
Si tu as lu tous les échanges, tu auras vu que pk-fr et moi même ne sommes pas partants pour du LL 30.000 km / 2 ans en TSI.
Le seul "détail" qui nous différencie, c'est que j'aime le fluide ...
Mais, utiliser une VW 504.00/507.00 dans un TSI et la changer tous les 15.000 km / 1 an est peut être une alternative ...
C'est d'ailleurs ce que j'ai fait à partir de 30.000 km, jusqu'au jour où j'ai mis la FUCHS VW 503.00 (TOTAL m'ayant préconisé la ELF CRV identique)
Pour sortir du OT et revenir au sujet, l'analyse faite par bisounours est très parlante, et c'est pour cette raison que je souhaitais que beaucoup plus de membres du forum en fassent autant.
De cette manière, on aurait pu faire des statistiques assez objectives et très utiles à tout le monde, car il vaut mieux prévenir que guérir ...
;)
Posté par: pk-fr le 09/15/14
Les huiles 504.00/507.00 donc pour le LL et sont utilisées pour les essences et diesels (et pour que le mécano ne se trompe pas :ange: )
Une VW essence dans la famille a été vidangé chez le CC avec un 505.01 :smurf: castrol :triste: mais répond aussi au normes essences Approuvé AUDI VW 505 01 ). Ce lubrifiant convient tout particulièrement pour les moteurs équipés de filtres à particules Mercedes Benz et BMW et pour ceux exigeant l'emploi d'un lubrifiant répondant à la norme ACEA C3. ACEA C3; API SM/CF; BMW Longlife-04; Meets Fiat 9.55535-S2; Meets Ford; WSS-M2C917-A; MB-Approval 229.31/ 229.51; Renault RN 0700 / RN 0710; VW 502 00/ 505 00/ 505.01.
En résumé c'est une affaire de normes, tu dois mettre du 504.00/507.00 :jap:
Posté par: FIERZA le 09/15/14
"pourquoi pas une huile "LL" 502 00 même si je fais une vidange tous les 15K km car qui peu le plus, peu le moins."Eh bien une VW 502.00 "LL" s'appelle une ... VW 503.00 ...
Et c'est ce que je met dans mon TSI 122 en 15.000 km / 1 an, même si je suis "hors la loi" par rapport au manuel :hahaha:
Mais, l'analyse de mon huile est parlante, et mieux le commentaire final ...
;)
Posté par: FIERZA le 09/15/14
Tu es sûr que l'huile dont tu parles est MB-Approval 229.31 / 229.51 ?
Ou seulement MB-Approval 229.31 ;)
EDIT:
Bon, on peut se mettre d'accord ;) avec les gens de FUCHS:
PORSCHE NORM A40
For all Porsche gasoline engines (SAE 0W-40, 5W-
40/50) and VW gasoline engines without Longlife-
Service (SAE 0W-40, 5W-40).
S'il y a ça sur le bidon, c'est forcément bon pour un TSI 122 ou 160
:jap:
Posté par: Kyle le 09/15/14
Posté par: FIERZA le 09/15/14
Le commentaire en bas de page de l'analyse est assez clair ;)
Posté par: bisounours le 09/15/14
Posté par: AJBe le 09/15/14
Je l'ai déjà mentionné à plusieurs reprises, le LL et moi :non: ,et aucun de mes moteurs jusqu'a présent ne s'est plaint d'une vidange supplémentaire à la moitié du kilométrage préconisé par VW ;)
Citer
tu dois mettre du 504.00/507.00
On coupe donc la poire en deux, 504.00/507.00 mais tous les 15.000 km :ange: Elle a eu droit à de la Mobil 1 ESP Formula 05W30 pour se dégourdir les roues jusqu'a Reims. ;)
Fin du HS
Posté par: FIERZA le 09/18/14
Mes résultats ci joint (TSI 160, 55000km, l'huile avait 15000km):coucou:
1) As-tu l'historique des vidanges depuis la mise en circulation de ta Golf ?
2) Compte tenu de la viscosité à 40°C mesurée lors de l'analyse (72,7 mm²/sec), et en tenant compte de l'absence d'info sur la dilution, ce qui laisserait supposer qu'elle est très faible, il est possible que le CC italien ait mis de la AGIP eni i-Sint 5W-30 VW 504/507 qui est déjà à 74 mm²/sec quand elle est neuve, alors que ses concurrentes (de qualité ...) sont généralement en dessous, surtout la TOTAL INEO Long Life VW 504/507 :love:
3) Quel filtre à huile était en place au moment de l'analyse ?
:jap:
Posté par: R-motion le 09/18/14
Mes résultats ci joint (TSI 160, 55000km, l'huile avait 15000km):coucou:
1) As-tu l'historique des vidanges depuis la mise en circulation de ta Golf ?
2) Compte tenu de la viscosité à 40°C mesurée lors de l'analyse (72,7 mm²/sec), et en tenant compte de l'absence d'info sur la dilution, ce qui laisserait supposer qu'elle est très faible, il est possible que le CC italien ait mis de la AGIP eni i-Sint 5W-30 VW 504/507 qui est déjà à 74 mm²/sec quand elle est neuve, alors que ses concurrentes (de qualité ...) sont généralement en dessous, surtout la TOTAL INEO Long Life VW 504/507 :love:
3) Quel filtre à huile était en place au moment de l'analyse ?
:jap:
:love:
Posté par: Kyle le 11/06/14
:coucou: KyleSalut Dom',
Etonnant, cette conso basse avec l'huile "usine", non ?
Ma G6 était très sobre aussi au début et avait mangé d'un coup un bon demi litre d'huile, normal, puis après, plus rien.
Une petite analyse dès le début aurait été la bienvenue pour savoir ce qu'il mettent dedans ... :gratte:
Ce n'est pas la VW 504/507 du CC, ça c'est sûr
;)
Je confirme que ma conso d'huile est à peine perceptible (même égale à zéro) sur les 500 derniers kilomètres.
Pour ce qui est de l'analyse d'huile, il faudrait interpeller un acquéreur d'une auto neuve et lui demander de ponctionner un peu de son huile par son puits de jauge. Tout dépend de la quantité nécessaire.
Posté par: FIERZA le 11/06/14
Le kit fourni par IESPM inclut la seringue, le tube, à glisser dans le tube de jauge, le mini bidon (entre 5 et 10 cl ?) à renvoyer ;)
Le sujet:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.0
Le lien direct vers le labo:
http://www.iespm.com/web/diagnosticmoteur.asp.
Mais si ton huile n'a pas trop de kilomètres, on pourrait en savoir plus :ange:
:jap:
Posté par: Kyle le 11/07/14
:coucou: KyleEt beh, dans les 1580km, désormais. Sans compter que j'ai rajouté au km 500 de l'huile du petit bidon fourni à la livraison. Je pense que je ne suis plus à l'état zéro.
Le kit fourni par IESPM inclut la seringue, le tube, à glisser dans le tube de jauge, le mini bidon (entre 5 et 10 cl ?) à renvoyer ;)
Le sujet:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.0
Le lien direct vers le labo:
http://www.iespm.com/web/diagnosticmoteur.asp.
Mais si ton huile n'a pas trop de kilomètres, on pourrait en savoir plus :ange:
:jap:
Posté par: FIERZA le 11/07/14
Dans le formulaire à remplir, ils te demandent le kilométrage et aussi combien tu as rajouté en complément.
C'est sérieux ...
;)
Posté par: Kyle le 11/07/14
"vous souhaitez acheter ou vendre un véhicule d’occasion ;
- vous effectuez un long trajet inhabituel (période de vacances) ;
- vous souhaitez faire un contrôle préventif ;
- vous souhaitez vendre votre véhicule en toute sérénité ;
- vous venez d’acheter un véhicule sans carnet d’entretien ;
- vous hésitez à engager de gros travaux sur un véhicule âgé ;
- ou votre véhicule est votre outil de travail."
Posté par: FIERZA le 11/08/14
C'est pour cela que je pensais avoir plus de "clients" sur ce sujet ...
Mieux vaut prévenir que guérir, et qu'un forum se transforme en "mur des lamentations" quand il est trop tard est bien triste :muet:
Sans vouloir critiquer, ne pas vouloir dépenser 70 € pour une analyse d'huile reflétant l'état du moteur sans démontage, mais être prêt à dépenser 800 € au cas où ... une courroie viendrait à lâcher me semble une curieuse démarche ...
;)
Mais, on est un peu O.T., non :siffle:
Posté par: MasterPrenium le 11/08/14
Posté par: Golfiste Récidiviste le 11/08/14
Posté par: FIERZA le 11/08/14
Il est judicieux de la faire au moins 15 jours avant la prochaine vidange de façon à recevoir les résultats suffisamment tôt avant la vidange.
En fonction de la conclusion en bas de rapport, il sera temps de prendre les mesures qui s'imposent, ou pas si tout est Ok ;)
OT off
Posté par: FIERZA le 11/08/14
Analyse à faire 15 jours avant la prochaine vidange de façon à avoir le rapport sur l'état de l'huile (donc du moteur) à temps et sur la plus grande durée d'utilisation de cette huile.
;)
Posté par: Kyle le 11/08/14
Si c'est pour renseigner le forum sur le type d'huile mise en usine, on peut faire un appel à cotisation ? :siffle: Dépêchez-vous, la voiture prend 64km tous les jours ouvrés !
Posté par: pk-fr le 11/08/14
Kyle , si tu fais une analyse avant ton 1er vidange il y aura sans doute une "usure" relativement importante, le moteur se rode, il va se stabiliser au bout d'une ou 2 vidanges.
Posté par: FIERZA le 11/08/14
Merci pour le regroupement ;)
Dans l'exemple de Kyle, il y a un double intérêt:
- voir ce que contient l'huile environ 2.000 km après la sortie usine (là, où certains préconisent une vidange de post rodage).
- justifier (ou pas) la vidange de post rodage, puisque mon CC m'avait dit de garder l'huile "usine" jusqu' à 30.000 km ;)
- connaitre (enfin) la viscosité de l'huile usine ...
;)
Posté par: FIERZA le 11/08/14
Donc dans mon cas, c'est 70€ pour savoir que mon moteur est neuf et sorti de rodage :hahaha::coucou:
Si c'est pour renseigner le forum sur le type d'huile mise en usine, on peut faire un appel à cotisation ? :siffle: Dépêchez-vous, la voiture prend 64km tous les jours ouvrés !
S'il faut cotiser, je suis partant !
Je suis tellement impatient de connaitre la viscosité à 40°C de l'huile usine :langue:
;)
Posté par: AJBe le 11/08/14
S'il faut cotiser, je suis partant !
:gratte: L'acheteur de la voiture de Kyle serait-il insolvable :ptdr:
Posté par: Kyle le 11/08/14
Seulement que je ne le ferais pas pour moi seul. Mes deux précédentes autos ayant eu un rodage en bonne et due forme, je ne m'inquiète pas pour le devenir de la GTI. C'est seulement s'il y a des intéressés sur la thématique : Vidange post-rodage : Mythes et réalité
Posté par: Kyle le 11/08/14
Je vous ferai des photos du kit à sa réception ainsi que toute explication/remarque pour cette opération.
Posté par: FIERZA le 11/08/14
Posté par: Kyle le 11/12/14
Posté par: FIERZA le 11/12/14
Bien vu, car dans le superbe pochon VW, le CC vendeur m'avait mis de la Magnatec 5W-40 ...
Vu ma tête :pascontent: ils se sont empressés de me le remplacer par un bidon de 5W-30 :hahaha:
Posté par: Kyle le 11/12/14
Posté par: FIERZA le 11/12/14
Même si je suis partisan du ... très fluide (0W-30), c'est bien la seule 5W-40 que je pourrais préconiser ;)
Posté par: Kyle le 11/15/14
(http://s28.postimg.org/6copxnz49/P1030492.jpg) (http://postimg.org/image/6copxnz49/)
(http://s28.postimg.org/kzu9t2n49/P1030494.jpg) (http://postimg.org/image/kzu9t2n49/)
(http://s28.postimg.org/isq155hu1/P1030495.jpg) (http://postimg.org/image/isq155hu1/)
Prélèvement fait ce matin au km 1816 puis colis réexpédié (sans frais de port) ce matin même après roulage. :smurf:
Posté par: FIERZA le 11/15/14
Sinon, tu aurais pu le faire à ... 2.000 km pile poil :hahaha:
Posté par: Pierre34 le 11/15/14
Posté par: Kyle le 11/15/14
Rien de compliqué, le kit est bien fait, non ;)Après, tu m'aurais accusé de fausser les résultats avec les 180 bornes de plus. :hahaha:
Sinon, tu aurais pu le faire à ... 2.000 km pile poil :hahaha:
Posté par: FIERZA le 11/15/14
Posté par: Golfiste Récidiviste le 11/15/14
Rien de compliqué, le kit est bien fait, non ;)Après, tu m'aurais accusé de fausser les résultats avec les
Sinon, tu aurais pu le faire à ... 2.000 km pile poil :hahaha:180184 bornes de plus. :hahaha:
184 ! pas 180 ...
Posté par: MasterPrenium le 11/15/14
Posté par: FIERZA le 11/15/14
Posté par: Capsurlagolf le 11/18/14
Posté par: pk-fr le 11/18/14
Posté par: FIERZA le 11/18/14
Elle a combien de km ta TSI ?
Posté par: spire89 le 11/18/14
Par contre j'ai commandé mon kit d'analyse d'huile sur le site ANAC, filiale de chez Total:
http://www.anac-diagnosis.com/Lub/lubanac.nsf/VS_OPM/4B5C6FFE0C8B2F1AC125708B00530F02?OpenDocument (http://www.anac-diagnosis.com/Lub/lubanac.nsf/VS_OPM/4B5C6FFE0C8B2F1AC125708B00530F02?OpenDocument)
C'est un peu plus cher qu'avec l'IESPM (89€) mais l'analyse me semble plus complète (le TBN est indiqué sur le rapport).
Posté par: FIERZA le 11/18/14
Les affaires reprennent !!!
Et les résultats techniques vont enfin détrôner les appréciations ... subjectives !
;)
Posté par: pk-fr le 11/18/14
..........C'est un peu plus cher qu'avec l'IESPM (89€) mais l'analyse me semble plus complète (le TBN est indiqué sur le rapport).
:youpi: information importante!
Posté par: FIERZA le 11/18/14
D'un autre côté, ça dépend de quelle valeur on part avec l'huile neuve ... :hahaha:
;)
Posté par: FIERZA le 11/18/14
La meilleure des huiles est la Castrol 507.00 :love: :bave: point barre :ptdr: :langue: :langue:
OT on:
:nonnonnon:
Ne pas confondre huile spécifique (et, il n'y a pas que ce fournisseur là) et huile générique homologuée ...
Pas mal de LL III ont disparu au profit (pour les ateliers ...) d'huiles génériques multimarques :pascontent:
Voir là:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.msg469430#msg469430
OT off
Posté par: spire89 le 11/18/14
:plusun:
D'un autre côté, ça dépend de quelle valeur on part avec l'huile neuve ... :hahaha:
;)
Le point de départ est important mais son évolution aussi.
D'après un forum russe (http://www.oil-club.ru/forum/topic/11997-fuchs-titan-gt1-pro-c3-5w-30-svezhee/ (http://www.oil-club.ru/forum/topic/11997-fuchs-titan-gt1-pro-c3-5w-30-svezhee/), l'analyse d'huile vierge de la Fuchs Titan GT1 Pro C3 révèle que son TBN d'origine est de 5.69 ce qui explique pourquoi elle n'est pas officiellement homologuée pour la norme ACEA C3 (dans ce cas le TBN doit être supérieure ou égal à 6.0). Par contre cette huile a un TAN très faible (1.55).
Donc on verra comment auront évolué ces valeurs après 8000km dans mon moteur.
Posté par: FIERZA le 11/18/14
La MOTUL Specific VW 504/507 a un TBN de 7,2 mg KOH/g
La FUCHS VW 503 que je met dans mon TSI a un TTBN de 9,7 mg KOH/g
La MOTUL VW 503 a elle un TBN de 10,3 mg KOH/g
Comme quoi ;)
Posté par: Kyle le 11/18/14
http://www.afim.asso.fr/actifs/diagnostic/Huile/huile_presentation.asp
Posté par: AJBe le 11/18/14
Pour ceux qui ne sont pas spécialistes en acronymes :
http://www.afim.asso.fr/actifs/diagnostic/Huile/huile_presentation.asp
Si c'est de l'huile au silicone, je propose ceci http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=12980.msg469635#msg469635 :ange:
Posté par: FIERZA le 11/18/14
Le pire, c'est que je suis tombé dans le panneau !
Posté par: AJBe le 11/18/14
Posté par: FIERZA le 11/19/14
:dejadehors:
Posté par: Jean le 11/19/14
Posté par: AJBe le 11/19/14
(http://p9.storage.canalblog.com/99/96/802806/71834156_p.jpg)
Posté par: pk-fr le 11/19/14
Posté par: spire89 le 11/24/14
j'ai "reçu" le kit de prélèvement d'huile de chez ANAC (les guillemets c'est parce qu'il a fallu que j'aille le chercher chez Exapaq, le livreur m'ayant gentiment laissé un avis de passage coincé dans une fente de l'interphone de notre immeuble que j'ai vu 2 jours après son passage alors que je n'avais pas été averti par mail de l'expédition et donc pas de suivi possible par internet...).
Sauf que le tuyau du kit en question a un diamètre trop grand par rapport au tube de la jauge. Résultat: impossible de faire le prélèvement :orage:
M'en vais de ce pas gueuler un bon coup par mail :pascontent:
Posté par: Kyle le 11/24/14
Posté par: FIERZA le 11/24/14
Tu es sûr qu'il ne manque pas un "R" au nom de ton fournisseur :hahaha:
Posté par: spire89 le 11/24/14
Posté par: FIERZA le 11/24/14
Posté par: FIERZA le 11/24/14
Pour l'instant, pas de news sur mon analyse.Tu avais donné ton adresse mail pour l'avoir en .pdf ?
Si tu avais, comme moi, ouvert un compte chez IESPM, le rapport est arrivé discretos sur ton compte ...
C'est ce qui m'étais arrivé, et quand j'ai réclamé, ils me l'ont rappelé, mais m'ont fait une confirmation par mail
;)
Posté par: Kyle le 11/24/14
Posté par: Kyle le 11/24/14
Ils indiquent Analyse en cours même si j'ai déjà des résultats (intermédiaires, très certainement). Les voici :
(http://s27.postimg.org/k8lvpc5v3/analyse_IESPM.jpg) (http://postimg.org/image/k8lvpc5v3/)
Et la vue d'une tache (on ne se moque pas dans le fond de la salle, hein ! :langue: )
(http://s3.postimg.org/7cbtvr4ov/analyse_IESPM_tache.jpg) (http://postimg.org/image/7cbtvr4ov/)
Une première analyse du Dr Fierza ? La petite dernière se porte-t-elle bien ?
Posté par: FIERZA le 11/24/14
Ohhh, la belle tache ! On a moins de 2.000 km, c'est un peu normal.
Au vu de la viscosité mesurée à 40°C, on peut dire que l'huile usine n'était pas une 0W-30, mais une 5W-30 (ou une 0W-40, peu probable).
Pour le reste, au niveau métaux, tout cela montre bien du rodage, mais c'est bien mieux que l'Auris hybride de ma femme.
Après, il y aura le commentaire final en pied de document ;)
Posté par: Kyle le 11/25/14
(http://s29.postimg.org/6akqj20zn/analyse_IESPM_finale.jpg) (http://postimg.org/image/6akqj20zn/)
Donc, en gros, ça signifie que la valeur de 1000kms à 1500 kms pour hausser le rythme puis exploiter la voiture (manuel VW), c'est assez léger...
Ayant passé les 2000kms (2200 à ce jour), je commençais à un peu plus me lâcher mais je vais finalement me retenir et attendre que les kilomètres défilent. J'espère que les rares pointes où j'ai fait du 4000-4200 rpm n'ont pas eu d'effets négatifs.
Posté par: FIERZA le 11/25/14
C'est tout bon !
Perso, je n'avais jamais dépassé 3.000 tr/mn avant d'avoir atteint 5.000 km.
Par contre, après, j'ai commencé à mettre le pied dedans :hahaha:
Remarque:
L'auteur du commentaire ne préconise pas de faire une "vidange post rodage" ;)
La mienne a fait 30.000 km avec l'huile usine !!!
:jap:
Posté par: Kyle le 11/25/14
Posté par: FIERZA le 11/25/14
Maintenant, il suffit peut être de leur demander ... mais VW le sait pour définir le taux de filtration.
Et puis, il s'agit principalement de cuivre, un matériaux tendre, presque "lubrifiant" ;)
D'où l'utilité d'un bon filtre pour que l'huile ne véhicule pas de particules de métaux agressifs, comme du chrome.
:jap:
Posté par: pk-fr le 11/26/14
La naissance de la GTI de Jean Pierre :youpi: (en allemand )
c'est à 12.20 min que ça se passe....
http://www.youtube.com/watch?v=G8t9kE5MsCc
(rodage optimisé, j'en reparlerai ailleurs)
Posté par: FIERZA le 11/26/14
"rodage optimisé, j'en reparlerai ailleurs" ...
Où ça, où ça, et ... quand ?
;)
Posté par: pk-fr le 11/26/14
Posté par: MasterPrenium le 12/04/14
Posté par: FIERZA le 12/04/14
Posté par: MasterPrenium le 12/04/14
Posté par: FIERZA le 12/04/14
Quelle huile ? Quel carburant ? Quel filtre à huile ?
Posté par: MasterPrenium le 12/04/14
Posté par: Capsurlagolf le 12/05/14
Posté par: spire89 le 12/08/14
voici quelques news de mon kit de prélèvement commandé chez ANAC. Après 2 semaines, j'ai finalement reçu un mail pour me dire que c'était la première fois qu'ils rencontraient ce problème d'incompatibilité.
Ils vont donc m'envoyer un tube d'un diamètre plus petit (3 mm sans préciser si c'est le diamètre intérieur ou extérieur) ainsi qu'un raccord pour s'adapter à ce tube et à la seringue que j'ai déjà reçue. Si ce nouveau tube a un diamètre extérieur de 3 mm, je risque de ne pas aspirer grand chose... :siffle:
Quelqu'un peut il me donner les dimensions des diamètres intérieur et extérieur du tuyau du kit de prélèvement de l'IESPM?
Posté par: FIERZA le 12/08/14
Je dirais environ 5 mm extérieur :gratte:
De toute façon, il te faudra prendre l'échantillon à chaud, donc l'huile sera assez fluide.
Je me souviens qu'il fallait tirer vraiment doucement sur la seringue pour remonter l'huile ... ;)
Posté par: Kyle le 12/08/14
Au fait, j'avais posé la question pour ce qui est des particules métalliques potentiellement dans l'huile à l'issue du rodage.
Réponse: "Au vu des résultats d’analyse, il n’est pas nécessaire de réaliser la vidange. Lors d’un rodage, nous retrouvons toujours des valeurs d’usures un peu plus élevé. Dans votre cas, je vous conseille de respecter les préconisations du constructeur concernant les périodicités de vidange."
Posté par: FIERZA le 12/08/14
A peu près le diamètre des parties en plastique orange de la jauge, non ?
Sinon, effectivement, ton analyse était conforme, donc rien à faire avant la prochaine vidange.
;)
Posté par: spire89 le 12/08/14
Donc je veux bien que tout rentre dans tout (et que c'est juste une question de vitesse) mais là ça veut pas :langue:
Posté par: FIERZA le 12/08/14
Par contre, j'ai dû faire deux seringues IESPM pour en avoir assez dans le tube à expédier.
Lors de la deuxième prise, ça coinçait à un endroit dans le tube de jauge, et j'ai dû tailler le tube en biseau.
Autant couper le tube à la longueur de la jauge, ou mieux, le laisser un peu plus long en mettant un repère, car à la longueur exacte de la jauge, avec l'adaptateur, il pourrait bien échapper et ... descendre :pascontent:
Et donc aussi le tailler en biseau d'entrée de jeu.
:jap:
Posté par: Golfiste Récidiviste le 12/09/14
[...] il pourrait bien échapper et ... descendre :pascontent:
:argl: :argl: :argl:
Posté par: FIERZA le 12/09/14
Oui, je dis ça, car une fois le tube coupé à la longueur de la jauge, la jonction tube plastique / seringue se trouve à ras du haut du conduit de jauge.
Alors, en particulier lors de la deuxième prise d'huile, le tout étant "un peu gras", le tube plastique peut se désolidariser de la seringue, et rester, voir glisser un poil dans le conduit de jauge :muet:
Alors, il faut avoir une pince à épiler à portée de main pour le récupérer ...
Il est donc plus sécurisant de couper le tube plastique avec 10 cm de plus et de faire un repère équivalent à la longueur de jauge.
Le prélèvement doit être fait au niveau du bout de jauge, pas plus loin, pour ne pas aspirer la boue de fond de carter ...
;)
Posté par: Capsurlagolf le 12/09/14
pour ne pas aspirer la boue de fond de carter ...
Tu es sérieux là !
Posté par: Pierre34 le 12/09/14
Posté par: Capsurlagolf le 12/09/14
Posté par: FIERZA le 12/09/14
La plus grande partie des "boues" suit l'huile (vidange à chaud)
Vidange par aspiration: (par le tube de jauge)
La plus grande partie des "boues" reste au fond du carter, finit par former une "croute" qui réduit (un peu) le volume d'huile actif et pénalise en plus le refroidissement naturel de l'huile. Et ceci malgré le pouvoir détergents élevé des huiles modernes
Dans ce deuxième cas, l'huile neuve renoirci encore plus vite ...
On appelle ça "boues" :vomi: je n'y peux rien :hahaha:
Posté par: FIERZA le 12/09/14
Ben oui qu'il est serieux
:mdr:
Posté par: MasterPrenium le 12/09/14
Dans ce cas c'est vraiment de la connerie les systèmes de vidange par aspiration ...
Posté par: FIERZA le 12/09/14
Tu dois avoir des éléments de réponse à ta première phrase là:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=4284.msg97473#msg97473
Sinon, oui, la vidange par aspiration n'est pas un "must", mais c'est pratique ...
;)
Posté par: Kyle le 12/09/14
:coucou:Oui, dans le sens où au moins, on ne se soucie pas des problèmes d'étanchéité dus à un vis de vidange mal serrée. D'un autre côté, ils serrent comme des mules... même lorsque le bloc est neuf (comme j'ai été le premier à vidanger la TSI au km 15 000).
Tu dois avoir des éléments de réponse à ta première phrase là:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=4284.msg97473#msg97473
Sinon, oui, la vidange par aspiration n'est pas un "must", mais c'est pratique ...
;)
Posté par: MasterPrenium le 12/09/14
(http://www.iespm.com/iespm/photos/TACHE/T1412081112.jpg)
Posté par: Golfiste Récidiviste le 12/10/14
On appelle ça "boues" :vomi: je n'y peux rien :hahaha:
Ou de la bouse aussi :siffle:
Posté par: Kyle le 12/12/14
Est-ce du fait d'une capacité de carter d'huile plus importante ou du fait que le remplissage se fasse quasi en direct sur la chaîne de distribution (plus de chemin à parcourir pour l'huile pour atteindre le carter) ? Ou alors faut-il que le moteur ait tourné et brassé la nouvelle huile en vue que tout retourne dans le carter une fois le moteur coupé ?
Enfin, j'en suis à un peu moins de 2800 bornes, je crois que le niveau bouge encore de quelques millimètres en plus de 500 bornes depuis le dernier contrôle. Je regarde avec assiduité. Sur mon bidon de 1 litre, il me reste encore un peu plus de 75cl, sachant qu'il y avait aussi l'appoint pour compenser la ponction pour l'IESPM.
C'est marrant de voir que je découvre encore cette auto, à surveiller ses "signes vitaux" avant de l'avoir bien en main et de connaître ses conso (carburant, huile), son comportement, etc...
Posté par: FIERZA le 12/12/14
Bah, si tu as mangé 0,25 litres (inclus la ponction pour l'analyse) en 2.800 km de "rodage", c'est vraiment peanuts.
Il ne faut pas être au mm près non plus, et puis la conso d'huile en 5.000 km sera déjà plus parlante ...
;)
Posté par: spire89 le 12/13/14
En tapant sur leur site le numéro du colis décrit dans le message du répondeur, je m'aperçois que le colis a été expédié lundi après-midi de Belgique donc à priori envoyé par ANAC car cela correspond au jour du mail envoyé par ANAC et l'enveloppe retour pour l'échantillon d'huile est à envoyer en Belgique.
DHL a ensuite essayé de me livrer mardi après midi. Et entre mardi et vendredi, nada, pas d'avis de passage, pas d'appel ni de courrier de la part de DHL :pascontent:
Bref je n'ai plus qu'à attendre lundi pour aller le chercher, merci DHL :nul:
Posté par: spire89 le 12/15/14
A noter que j'ai un peu galéré à insérer correctement le tuyau dans le tube de jauge. Dès le début, il a dû passer dans une conduite qui ne fallait pas car je n'ai rien pu aspirer et il est ressorti tout biscornu.
Du coup au deuxième essai ce fut le bon. Et il a fallu que je pompe pas mal de fois pour remplir le flacon complet: https://www.youtube.com/watch?v=ZaI2IlHwmgQ (https://www.youtube.com/watch?v=ZaI2IlHwmgQ) :langue:
Voilà, y a plus qu'à attendre le résultat.
Posté par: FIERZA le 12/15/14
J'ais eu le même tour que toi, mais à la deuxième prise :hahaha:
Une fois taillé en biseau, j'ai dû enfoncer le tube tout en le tournant ;)
Posté par: spire89 le 12/15/14
Posté par: Kyle le 12/15/14
Posté par: spire89 le 12/15/14
Posté par: Kyle le 12/15/14
Déjà que mes collègues me prennent pour un psycho à vérifier régulièrement mon niveau d'huile... heureusement personne ne m'a vu ce soir :siffle:On a les mêmes collègues ? :hahaha:
Posté par: MasterPrenium le 12/15/14
Perso j'ai pas galérer, le tuyau de prélèvement s'est enfoncé sans prob, j'ai gardé bien 20-30 cm en dehors de la jauge (donc oui ça fait encore plus de tuyau à remplir), une fois l'huile arrivée en haut du tuyau j'ai débranché la seringue, remis le piston en butée, et ait aspiré, en 2 seringues et 10 min c'était finit :jap:.
Par contre mon résultat il traine :pascontent:
Posté par: FIERZA le 12/15/14
Si tu as ouvert un compte chez IESPM, le résultat est peut être déjà là :gratte:
Je me suis fait avoir, tout comme Kyle ...
;)
Posté par: MasterPrenium le 12/16/14
Au moins c'est clair ...
(http://masterprenium.mp-net.net/Golf/Other/ResultatIESPM_1.png)
*Va aller préparer sa vidange*
Posté par: FIERZA le 12/16/14
Pas mal, par contre, ce qui m'étonne, c'est la viscosité de 72,2 mm²/sec à 40°C avec une huile 5W-30 ayant parcouru 7.000 km ...
Avec une huile neuve (*) donnée pour 70 mm²/sec, comment se fait il que la viscosité ait augmentée alors que la dilution est > 0% mais < 2% ?
(*) huile neuve = Edge du commerce ou Edge Pro de CC en spécification 2011 (avec la spécification 2014, à 66 mm²/sec, ce serait pire ...)
Pour comparer, celle de Kyle était à 67,5 mm² avec l'huile "usine" pour 2.000 km ;)
Ma FUCHS 0W-30 était passée de 55 à 52,5 pour le même kilométrage de service avec une dilution à 3% ...
Tu es sûr qu'il n'y a pas eu un "appoint" en 5W-40 :muet:
Posté par: MasterPrenium le 12/16/14
Pourtant et comme à chaque fois, je laisse un petit papier avec ce qu'il faut faire, et j'avais écrit, attention elle est en longlife :siffle:.
Mini OT : C'est mieux d'avoir une viscosité à 40°C élevée ou basse ? :gratte:
Posté par: FIERZA le 12/16/14
Là, sur le coup, ils n'ont pas fait fort, car sur ma G4 TDI 110, lors du remplacement de turbo, le CC de Riga (Lettonie) m'avait vidangé toute l'huile pour en remettre de la neuve, alors même que le soucis ne venait pas des paliers mais de la soupape de décharge qui coinçait par moment.
Opération d'ailleurs prise en full garantie ;)
La meilleure comparaison à faire dans ton cas, c'est avec Kyle, car moi, je suis un "terroriste" avec ma 0W-30 :muet:
En ce qui concerne la viscosité, il est préférable qu'elle soit faible à basse température (mon avis ...), surtout avec nos tendeurs de chaines ...
Et puis, avec une huile fluide à froid, démarreur et batterie te disent "merci" à chaque fois que tu démarre ;)
De toute façon IESPM te conseille de vidanger, non ?
Posté par: pk-fr le 12/16/14
Pour en avoir le cœur net il faudrait refaire une analyse au bout de 7Mkm.
Fierza a un moteur au poil, mais pour savoir si c'est dû à la Fuchs une expérience Castrol serait nécessaire ;)
Fierza, il serait peut être bien de regrouper les analyses en page 1 par ex. si possible en format [image] lisible pour tous (lorsque on navigue sous chrome, on est obligé de télécharger, un visionage simple n'est pas possible) en mentionnant le n° de page du thread.
Posté par: FIERZA le 12/16/14
"mais pour savoir si c'est dû à la Fuchs une expérience Castrol serait nécessaire"
En fait, à mon humble avis, ce n'est pas la marque, puisque FUCHS, MOTUL, et Castrol font la même huile 0W-30 VW 503/506.01 ACEA A5:B5
Dans le cas de Castrol, c'est la EDGE Longlife II 0W-30 _ BPXE-9HJA4X (édition 20 mars 2014)
Faire une expérience avec cette norme VW 503 chez Castrol, avec des cendres sulfatées à 1,26 et un TBN à 10, pas de soucis :hahaha:
Par contre, lui donner une Castrol VW 504 avec des cendres sulfatées à 0,6 et un TBN à 6 :nonnonnon:
Elle a déjà eu de la MOTUL VW 504 avec des cendres sulfatées à 0,6 et un TBN à 7,2 ..., il y a pire ...
Sinon, oui, "on" pourrait remonter les résultats en page 1, mais je dis "on", car je ne suis pas très doué :honte:
Posté par: FIERZA le 12/16/14
.../... lorsque on navigue sous chrome .../...
Dans ce cas là, l'analyse n'est pas bonne, bonjour les AAC et les poussoirs :ptdr:
Posté par: pk-fr le 12/16/14
..oui, "on" pourrait remonter les résultats en page 1, mais je dis "on", car je ne suis pas très doué :honte:
......moi non plus, je ne sais pas mettre un pdf :quoi: je me suis débrouillé..... voir page 1. Je vous demanderais à l'avenir d'utiliser des liens vers un hébergeur, sous forme d'images, (dans le tableau au dessus des smileys entre le I et le B....) merci beaucoup :jap:
;)
Posté par: FIERZA le 12/16/14
Posté par: MasterPrenium le 12/16/14
Posté par: FIERZA le 12/16/14
Mais je commence à avoir des "clients" ...
On en apprend des choses avec une analyse ... même en cas d'appoint ;)
Posté par: AJBe le 12/16/14
......moi non plus, je ne sais pas mettre un pdf :quoi:
:gratte: Qu'est-ce que vous cherchez? Convertir une image en pdf, pas mal de viewers font le travail.
Si c'est pdf qui dépasse les limites du forum, même système que pour les images, passer par un hébergeur, j'utilise celui-ci depuis pas mal de temps sans problèmes http://www.fichier-pdf.fr/ les documents de la section SSP par exemple ;)
Il n'est même pas nécessaire de s'inscrire, simplement uploader et mentionner son adresse email, le lien du fichier vous est envoyé immédiatement.
Et pour transformer n'importe quoi en pdf (une image, une copie d'écran, une page de site web que l'on ne peut enregistrer qu'en HTML par exemple) utiliser un programme du style PDFCreator qui émule une imprimante, simplement imprimer et choisir PDFCreator et ce que l'on voit en aperçu avant impression est sauvé sous forme de pdf.
Il permet aussi de collecter des pages individuelles et d'en faire un pdf multipages:
-Mettre en file d'attente chaque page
-Tout fusionner
-Imprimer et sauver (il faut maintenant choisir 2x pdf creator)
Et le résultat comme en annexe ;)
Personnellement je préfère une ancienne version 1.7.3 aux versions actuelles qu'ils ont réussit à compliquer inutilement. http://www.pdfforge.org/
Posté par: pk-fr le 12/16/14
Je suis un peu comme dans Jurassic Parc "Je hais ces conneries d'informaticien" :vomi:
Posté par: FIERZA le 12/16/14
D'un autre côté, il m'est de plus en plus facile de radoter ! L'âge :gratte:
Posté par: MasterPrenium le 12/16/14
Posté par: Kyle le 12/16/14
Posté par: AJBe le 12/16/14
C'est aussi possible avec PDFCreator, il suffit de changer le format d'enregistrement par défaut de PDF en JPG par exemple
Menu Imprimante/Option/Enregistrement/JPG, BMP, ....
Exemple un pdf de FIERZA, la première page seulement
MasterPrenium:
Le gros problème de cette manière c'est que pour une page complète, l'image obtenue est trop petite et est quasi illisible (le plein écran est déjà amputé des bandeaux hauts et bas d'acrobat reader ou autre viewer) , autre solution, le faire en portions d'écrans en vue pleine largeur d'écran puis recombiner les 3 copies d'écrans en une seule, je crois que comme cela pk-fr va faire une attaque :hahaha:
L'exemple des 5 pages d'analyse avec PDFCreator m'a pris à peine plus d'une minute ;)
Posté par: pk-fr le 12/16/14
Parfait, merci pour le regroupement ! :jap:
Pas de quoi. J'essaie de garder un peu de lisibilité.................. ;)
Sinon encore plus simple pour les windowsiens, ouvrir le PDF, plein écran => touche impression écran => Go paint => coller, retailler/redimensionner => enregistrer; poster sur le fofo (avec si besoin un hébergeur).
....simple hein :triste: des liens m'auraient permis de faire 4 copier-coller en deux x2 clics seulement............ ;)
BTT please ........
Posté par: spire89 le 01/06/15
j'ai reçu les résultats de l'analyse d'huile faite par ANAC. Les voici:
(http://img4.hostingpics.net/pics/867851analysehuile.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=867851analysehuile.png)
J'ai demandé une analyse complémentaire pour avoir le TBN et il a été mesuré à 5.8.
Posté par: FIERZA le 01/06/15
Tu as plus que moi pour:
- Fer: 18 ppm (moi 7 ppm)
- Alu: 4 ppm (moi 2 ppm)
Tu as moins que moi pour:
- Cuivre: 2 ppm (moi 4 ppm)
Mais, tout cela reste faible :bien:
La norme VW 504 couvre bien la VW 503 question usure.
Une bonne VW 504/507 vidangée tous les 15.000 km / 1 an doit faire l'affaire ...
Le TBN n'a quasiment pas baissé en 9.300 km, c'est cool
;)
Edit:
Apparemment, nos amis russes s'étaient trompés avec leur TBN neuf à 5,69 ... s'il est à 5,8 après 9.000 km
Posté par: FIERZA le 01/06/15
Je me suis amusé à faire un tableau (dans l'ordre croissant de teneur en Fer) où figurent:
NOM________Km total___Km huile___Visco à 40°C___Fer (ppm)__Huile utilisée
FIERZA_______ 88.730____7.187______52,5_________7_______0W-30 (VW 503 Fuchs)
Kyle__________ 1.816____1.816______67,5________14_______5W-30 (VW 504 usine)
spire89_______ 74.254____9.309______67,9________18_______5W-30 (VW 504 Fuchs Pro C3)
MasterPremium_32.000____7.000______72,2________64_______5W-30 (VW 504) + 5W-40 (VW 502)
Bisounours____ 55.000___15.000______72,7________96_______???
Il y a, indépendamment de la disparité entre les km totaux et partiels, une corrélation "étrange" entre viscosité à froid et taux de Fer.
Qui dit Fer, pense chaine ...
;)
Edit:
Evidemment, il serait judicieux de faire un beau tableau Excel avec tous les paramètres et de faire des tris ...
P.S.:
- le meilleur résultat sur une durée suffisante avec une huile préconisée est celui de spire89
- Kyle (petit km) et moi même (huile particulière ...) sommes un peu "hors jeu" tout en ayant les meilleurs résultats dans l'absolu
Posté par: pk-fr le 01/07/15
Il serait intéressant de savoir comment tu utilise ta Golf; fréquents démarrages/courts trajets<15km ou ville/long trajets/style de conduite......
Le TBN est élevé, et l'huile n'est pas à bout de souffle.
Fierza, merci pour ce petit tableau, il faudrait connaître l'utilisation de chacun pour une comparaison, 2 moteurs semblent avoir une usure bien plus importante.
Posté par: FIERZA le 01/07/15
Pour ceux qui sont abonnés à spritmonitor.de, il est plus facile sur le long terme, de voir les pourcentages de ville, route, autoroute, etc
D'un autre côté, on peut imaginer que les TSI'istes ont un peu le même genre d'utilisation comparé aux TDI'istes sensés rouler plus ...
Et puis, il nous faut plus de "clients" pour nourrir la "data base" ;)
Posté par: spire89 le 01/07/15
- 36km par jour pour aller bosser sur de la nationale avec les bouchons donc le moteur a le temps de bien monter en température,
- le WE je fais souvent 200 km d'autoroute pour partir en rando à VTT (moins l'hiver en fonction de la météo),
- je fais également au moins un petit trajet (<3km) par semaine pour aller faire les courses,
- très peu de ville (j'habite à la campagne),
- longs trajets sur autoroute pour les vacances.
Ce qui me fait une moyenne sur 4 ans de 18750 km/an.
Sinon temps de chauffe et d'arrêt du moteur toujours respecté et en carburant quasi exclusivement du SP98 de chez Total. Mon style de conduite se rapproche plus de l'écoconduite que d'une conduite sportive (ça m'arrive de temps en temps). Et la voiture stationne la nuit dans un garage couvert.
Côté entretien, je fais les révisions tous les 15000 km maximum. Depuis que j'ai passé les 50000 km, je fais la vidange moi même avec de l'huile à la norme VW504 (avant les CC mettaient de la 5w40 ou de la 5w30 à la norme VW502).
Posté par: FIERZA le 01/07/15
Edit:
@ spire89
Nous avons quasiment le même type de conduite, de parcours, et de ... carburant.
Par contre:
=> ma Golf couche dehors sans abri depuis mai 2011
=> il m'arrive (en retraite) de rester 2 ou 3 jours sans rouler
=> ma TSI a toujours eu une huile xW-30, jamais xW-40, soit:
- de sortie usine à 30.000 km en LL de la VW 504 usine (5W-30) => LL sans vidange suite conseil de CC de départ (...), mais je roulais plus que maintenant
- de 30.000 à 45.000 km de la VW 504 CC Castrol Pro (5W-30)
- de 45.000 à 60.000 km de la VW 504 Motul Specific (5W-30)
- de 60.000 à 75.000 km de la VW 504 Motul Specific (5W-30)
- de 75.000 à 81.543 km de la VW 504 Motul Specific (5W-30)
- de 81.543 à 90.000 km (analyse faite à 88.730 km) de la VW 503 Fuchs (0W-30)
- de 90.000 à (bientôt, car je suis à 102.300) 105.000 km (analyse prévue avant l'échéance) de la VW 503 Fuchs (0W-30)
A suivre
:cafe:
P.S.:
A 105.000 km, je repasse en VW 504/507, mais quid de Castrol Pro Titanium, Motul Specific, Mobil 1 ESP, ou Fuchs Pro C3 (dans ce cas, à voir, peut être la Pro Flex VW 502/505.01 en 5W-30 ...)
:jap:
Posté par: FIERZA le 01/23/15
News ...
Je me déplacerai chez IESPM (on est maintenant voisins) fin février (?) pour faire effectuer le prélèvement et l'analyse de mon huile actuelle qui aura presque 15.000 km.
Sont prévus:
- analyse classique
- TBN
- TAN
- suivi avec les résultats précédents
:jap:
Posté par: pk-fr le 01/23/15
Posté par: FIERZA le 02/09/15
Rendez vous chez IESPM demain à 14h00 ...
L'huile aura environ 14.300 km
:jap:
Posté par: Pierre34 le 02/09/15
:coucou:
Rendez vous chez IESPM demain à 14h00 ...
L'huile aura environ 14.300 km
:jap:
Tu nous en dira des nouvelles ;) Un petit reportage photo sur cette société ?
:coucou:
Posté par: pk-fr le 02/09/15
:coucou:
Posté par: FIERZA le 02/10/15
Prélèvement effectué comme prévu cet après midi chez IESPM !
Accueil très sympathique :10sur10:
Maintenant, il faut attendre les résultats ...
;)
Posté par: pk-fr le 02/11/15
Posté par: sebich1 le 02/11/15
Posté par: FIERZA le 02/12/15
Un petit reportage photo sur cette société ?
Il suffit d'aller sur ce lien, tout y est ...
http://www.iespm.com/web/default.asp
Et ils ont un labo vers Lyon ;)
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 02/12/15
Posté par: FIERZA le 02/12/15
Comme je me suis déplacé, ils ont fait eux mêmes le prélèvement à chaud.
Les analyses prévues:
- analyse classique
- TBN
- TAN
- suivi avec les résultats précédents
Le fait de m'être déplacé fait que le coût du colissimo a disparu (mais pas la valeur du kit), et j'ai payé 73,20 €
:jap:
Posté par: FIERZA le 02/12/15
http://www.iespm.com/mailing/139/mailing.html
OT off
Posté par: Kyle le 02/12/15
Posté par: FIERZA le 02/17/15
Résultats d'analyse en attente pour cet après midi ...
J'ai déjà eu un commentaire par téléphone :langue:
;)
Posté par: Pierre34 le 02/17/15
Posté par: FIERZA le 02/17/15
Posté par: Pierre34 le 02/17/15
Moi j'ai un peu peur d'avoir des surprises bien que mon TDI tourne comme une horloge (pourvu que ça dure) :f1: :nage: :vwtdi:
Posté par: FIERZA le 02/17/15
Bah, si tu veux arrêter d'avoir peur => Analyse ;)
Posté par: Pierre34 le 02/17/15
(http://img4.hostingpics.net/pics/528998cobaye1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=528998cobaye1.jpg)
Non sans blagues j'y songe surement pour le printemps...
Posté par: FIERZA le 02/17/15
J'ai les résultats complets, maintenant, il faut que les hébergent ...
Sinon, même après 14.313 km d'utilisation, les résultats sont au moins aussi bons que l'autre fois au bout de 7.187 km (essai pour voir ...).
Pour les "mordus":
- TAN ASTM D 664 => 4,8 mgKOH/g
- TBN ASTM D 2896 => 7,4 mgKOH/g (TBN NFT 60-112 de départ huile neuve, donnée FUCHS => 9,7 )
A suivre
:jap:
Posté par: Chti45 le 02/17/15
Je servirai une fois de plus de cobaye :ptdr:
(http://img4.hostingpics.net/pics/528998cobaye1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=528998cobaye1.jpg)
:bravebete:
Posté par: FIERZA le 02/17/15
Tentative lien analyse globale
(http://img11.hostingpics.net/pics/213246FIERZAAnalyseglobale2015.jpg)
Posté par: FIERZA le 02/17/15
Tentative lien analyse détaillée avec TAN et TBN
(http://img11.hostingpics.net/pics/621864FIERZAAnalysedtaille2015.jpg)
Posté par: black_T le 02/17/15
Mon ami qui a une R32 a eu la bonne surprise de retrouver de la maillot dans son bouchon d'huile et dans le conduit ...
Pas de fuite ou de consommation excessive de liquide de refroidissement, on pense que le fait qu'il ne roule pas beaucoup laisse la condensation faire ce résultat ...
Donc le joint de culasse ne devrait pas être en cause ? pas de fumé blanche ou bleu .
Tu aurais un avis à chaud la comme ça ?
Posté par: Pierre34 le 02/17/15
Posté par: pk-fr le 02/17/15
Posté par: FIERZA le 02/17/15
Tu as vu les résultats dans la deuxième fiche ?
BN > AN, et la conclusion est que ... je n'aurais pas besoin de vidanger maintenant !
Par ailleurs, le technicien se demande bien pourquoi je quitte ma VW 503 ...
;)
Posté par: pk-fr le 02/17/15
Posté par: FIERZA le 02/17/15
Je viens de leur envoyer un mail à ce sujet ...
;)
Posté par: FIERZA le 02/17/15
Quelques infos utiles dans le lien ci-dessous:
http://www.iespm.com/web/glossaire.asp
:jap:
Posté par: Golfiste Récidiviste le 02/18/15
Salut fierza,
Mon ami qui a une R32 a eu la bonne surprise de retrouver de la maillot dans son bouchon d'huile et dans le conduit ...
De la ... quoi ??
Posté par: AJBe le 02/18/15
Posté par: black_T le 02/18/15
Posté par: Golfiste Récidiviste le 02/18/15
Posté par: FIERZA le 02/18/15
Arf de la "mayonnaise" pardon enfin je pense que vous avez compris avec la photo explicative de chti :p
Je pense que quand on a une R32, le coût d'une analyse d'huile est peanuts, non ?
Posté par: Chti45 le 02/18/15
Ah OK ... a ce point là ?? :argl:
(http://www.forum-auto.com/uploads/200502/raph_quiroule_1108910684_pony_mayo.jpg)
Posté par: black_T le 02/18/15
Il a été voir un mécano(un vieux de la vieille) qui bosse comme les docteurs au stéthoscope... il a humé les vapeurs des différents flux et en a conclu qu'il s'agissait de condensation, en corrélation avec le peu de kilomètre fait chaque jour...
Posté par: FIERZA le 02/18/15
Il aurait fallu faire un petit prélèvement pour voir ce qu'il y a dans le carter.
Il m'arrive aussi de ne faire que des petits parcours, et je n'ai jamais eu ça depuis les années 70 ...
;)
Posté par: pk-fr le 02/18/15
D'ailleurs c'est dommage d'utiliser le VR6 de cette façon, il ne doit pas apprécier :triste:
Posté par: FIERZA le 02/18/15
Bah, la "mayo" ne va pas disparaitre ...
Enfin, si, évidemment, visuellement, au niveau du bouchon.
Mais, cette "mayo" va finir par se mélanger à l'huile, non ?
Il faudrait déjà nettoyer tout ce qui est accessible avant de tirer un peu sur le VR6 ...
;)
Posté par: pk-fr le 02/18/15
Posté par: FIERZA le 02/18/15
Posté par: pk-fr le 02/18/15
On attend le retour de black_T
Posté par: FIERZA le 02/18/15
Posté par: black_T le 02/18/15
Un gros coup de flip pour on l'espère rien de méchant.
Posté par: FIERZA le 02/19/15
....BN>AN, vu, mais tu n'as pas eu leur avis écrit la dessus?
Voici la réponse écrite du labo:
"Nous avons relevé dans votre échantillon FJ-1502111182 un indice d’acidité de 4,8 mgKOH/g.
Pour votre information, cet indice varie principalement par l’oxydation du lubrifiant en service.
Étant donné que le compteur d’huile est de 14313 km, il me parait donc logique que l’AN augmente.
Le BN, présent dans les huiles, permet de neutraliser les acides formés au cours de fonctionnement.
Étant donné que l’AN augmente avec le temps de service, le BN à son tours diminue.
Nous avons mesuré un BN à 7,4 mgKOH/g.
Généralement, lorsque que ces 2 valeurs se chevauchent, le lubrifiant peut alors altérer les métaux tendres.
Dans ce cas ci, le BN a une valeur supérieure à celle de l’AN.
On peut en conclure que le lubrifiant n’est pas encore dégradé."
:jap:
Posté par: black_T le 02/19/15
Personne ne la fait alors je me lance
:dejadehors:
Posté par: pk-fr le 02/20/15
AN ou TAN=Total Acid Number (L'indice d’Acide Total) est le niveau d’acidité de l’huile moteur, permet de déterminer l’oxydation de l’huile.
Lorsque l’acidité devient trop élevée elle devient corrosive, il faut vidanger.
BN ou TBN= Total Base Number (Indice de Base Total) indique la capacité de l’huile à neutraliser l’acidité. Si l’indice est trop bas l’huile n’est plus capable d’absorber l’acidité et il faut donc vidanger.
Les acides se forment à la suite de la réaction entre l’eau et les autres contaminants (blow by).
L’eau est un des contaminants les plus destructifs de l’huile. Il attaque les additifs.
Faire tourner un moteur au ralenti, faire de courts trajets (plus encore en hiver...) produit de la condensation qui fait baisser le TBN (qui doit la neutraliser ….) et fait oxyder l’huile. (et peut produire la fameuse mayo …)
Le TBN est un facteur important qui peut déterminer si on doit vidanger.
Sur la Golf, VW utilise un calculateur qui en fonction de nombreux paramètres comme la température, nombre de démarrages etc, détermine s'il faut faire un entretien avant 2 ans ou 30 Mkm.
On peut aussi comprendre qu’un moteur qui ne fait que de l’autoroute, une huile qui reste propre et à température idéale, est bien moins fatiguée après 20Mkm que dans un moteur qui ne fait que du porte à porte, au bout de 5 Mkm.
Théoriquement une huile vraiment 100% synthétique ne s’use pas. Par contre, les additifs eux oui ! Donc si on arrivait à filtrer l’huile à 100% de ses contaminants on pourrait ajouter que les additifs.
;)
Posté par: Pierre34 le 02/20/15
Merci pour ce petit cours théorique ;)
:10sur10:
Posté par: FIERZA le 02/20/15
Donc, dans mon cas:
"Dans ce cas ci, le BN a une valeur supérieure à celle de l’AN.
On peut en conclure que le lubrifiant n’est pas encore dégradé."
c'est cool !
Je me demande quel aurait été le résultat si j'étais parti avec un TBN neuf de 6 au lieu de 9, 7 ...
Le TAN aurait de toute façon augmenté, lui ...
:gratte:
Posté par: black_T le 02/21/15
Ca reste de la chimie pur et dur :boire:
Posté par: pk-fr le 02/21/15
.............Je me demande quel aurait été le résultat si j'étais parti avec un TBN neuf de 6 au lieu de 9, 7 ...
Le TAN aurait de toute façon augmenté, lui ...
:gratte:
Apparemment le TAN peut redescendre, lui
(http://www.oil-tech.com/amsoil-images/angs-oil-tbn-tan-graph.gif)
Ton TSI a bien tenu le choc avec cette Titan malgré un HTHS abaissé, censé économiser du carburant (au détriment de la protection)
Posté par: FIERZA le 02/21/15
Le TAN n'a pas baissé en final, car il a eu une remontée temporaire.
Le dernier point montre TAN > TBN, ce qui est mauvais.
Tu dis:
"... (au détriment de la protection) ..."
Les normes VW 503 et VW 504 ont le même pouvoir de protection d'après l'outil Lubrizol.
Il est clair que si j'avais fait de l'autobahn en Germany, je n'aurais pas choisi une viscosité HTHS de 3,1, mais une HTHS > 3,5.
En France, même à la limite (140 km/h compteur) sur l'autoroute, avec la DSG7, le régime moteur ne dépasse jamais 3.000 tr/mn ...
On verra bien les résultats à la prochaine analyse de la VW 504/507 officielle dans 15.000 km ...
;)
Posté par: sebich1 le 06/01/15
la voiture à 40 000 km en 5 ans .... des bruits de poussoirs occasionnels et de très rare bruit de chaine quand je laisse la voiture 3-4 semaines au garage ... :orage:
je voulais faire un petit bilan avant l'été et savoir si je changeais l'huile ou pas ... cette dernière a 11 mois et environ 8000 km ....et c'est la FUCHS TITAN GT1 PRO C3 5W30 (mise par le CC VW)...
jusqu’à maintenant je l'ai changé tous les ans en alternance avec le CC VW ...
j'ai hâte de savoir :siffle: en espérant pas de mauvaises surprises !! :quoi:
Posté par: FIERZA le 06/01/15
Tu seras fixé dans une semaine ;)
Si je fais un pronostic hasardeux, tes résultats devraient être assez proches de ceux de notre ami spire89 ...
:jap:
Posté par: sebich1 le 06/05/15
Posté par: Kiara57 le 06/05/15
Posté par: sebich1 le 06/06/15
pour les valeurs des particules c est vraiment bien ... par contre il manque encore l analyse d el huile en elle même pour savoir si elle est rincée ou pas .... ;) il faut attendre lundi ou mardi pour les définitifs ...
(http://i393.photobucket.com/albums/pp18/sebich1/14b00db0-5ef5-49a2-bb69-21dc58432d4f_zpsvc7zjtce.jpg)
Posté par: FIERZA le 06/06/15
Côté taux de fer, et autres, c'est cool :10sur10:
Par contre, cette viscosité de 75 mm²/sec à 40°C est très "louche" pour de la FUCHS Pro C3 5W-30 au bout de 8.000 km dans un TSI, alors que pour la même huile neuve, elle est de 70,2 mm²/sec à 40°C ... :muet:
Attendons les résultats définitifs et la conclusion du technicien d'IESPM :gratte:
:jap:
Posté par: sebich1 le 06/06/15
apres ça me fait penser au cas de masterpremium ... ça a été vérifié que lors de son changement de turbo ils ont mis de la 5w40 ..ou c etait une hypothése ????? .... car à ce moment mon resultat n'est pas si bizzare ...
on verra le résultat final !!! ;)
Posté par: Kiara57 le 06/06/15
Posté par: MasterPrenium le 06/06/15
Posté par: sebich1 le 06/06/15
si on m avait mis de la 5w40 .... la valeur neuve est 85-86 mm2/s ...
les seuls trucs que je sais c est que mon entretien avait été bien mis en LL .. j ai jamais refait d appoint d huile ... et sur la facture il y a marqué ça :
(http://i393.photobucket.com/albums/pp18/sebich1/cb9eba07-9f3f-4f10-8ea1-918d8f1f73e5_zpsj2venqxl.jpg)
Posté par: FIERZA le 06/06/15
Enfin, quand même, notre ami spire89 affiche après 9309 km et la même huile que toi ... 67,9 mm²/sec à 40°C :ecritla:
Ce qui me parait tout à fait normal.
J'ai déjà fait 3 analyses (2 sur ma Golf TSI et 1 sur l'Auris Hybride Essence de Madame) chez IESPM et la viscosité à 40°C de l'huile usagée à toujours été inférieure à celle de l'huile neuve.
Alors, entre ce qui est marqué sur la facture et ... la réalité :siffle:
Pour info:
La Castrol_Magnatec_Professional_OE_5W40 neuve des CC n'est qu'à ... 82 mm²/sec à 40°C
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 06/06/15
Posté par: FIERZA le 06/06/15
La FUCHS TITAN GT1 PRO C3 5W-30 est une LL VW 504/507
La FUCHS TITAN GT1 PROFLEX 5W30 n'est pas une LL, c'est une VW 502 00 / 505 00 / 505 01, mais ACEA C3
La FUCHS TITAN GT1 SAE 5W-40, n'est pas une LL, c'est une VW 502 00 / 505 00 / 505 01, aussi ACEA C3, mais en 5W-40
;)
Posté par: sebich1 le 06/06/15
Pas le même labo pour spire 89 ! :langue:
Le tech aura le dernier mot ! :siffle:
Posté par: FIERZA le 06/06/15
Et l'huile usine est bien de la LL VW 504/507 ... :langue:
Posté par: sebich1 le 06/06/15
Et Kyle ... 67,5 mm²/sec ... du même labo que toi !Je te laisse une mission Fierza .. Appelle notre ami commun a IESPM pour savoir de ce qu il en est avec cette histoire de viscosité !
Et l'huile usine est bien de la LL VW 504/507 ... :langue:
Je pense pas que je pourrai faire ça lundi ou mardi ! En plus il se souvient plus que bien de toi avec ta golf blanche ! :siffle:
Posté par: sebich1 le 06/08/15
- la viscosité de l'huile est NORMALE quand on est dans une fourchette de plus ou moins 10 %
- pour la Fuchs titan GT1 pro c3 5w30 neuve analysée dans leur labo la valeur de viscosité est 72.2 mm2/s (fiche technique 70.2mm2/s)
- pour la même huile, en fonction des lots de production , cette valeur de viscosité peut varier jusqu'à 10 % !!!
- une grosse variation de la viscosité >10 % sera également accompagnée d'autres modifications comme oxydation , nitration de l huile ..etc d'où la vérification d autres paramètres ....
pour mon cas :
- 75 mm2/s est tout à fait normal .... il m'a dit que si il refaisait l'analyse elle serait peut être à 73 ou 72 mm2/s .. une 5w40 serait plus à 85-86 mm2/s en moyenne ...
- les valeurs de souffre, bore etc de mon huile correspond bien à la Fuchs titan GT1 pro c3 5w30 (leur base de donnée)
- la couleur de ma tache est un peu brune mais on voit pas qu il y a eu de rajout d'huile ( normal j en ai pas rajouté :youpi:)
- on attend encore des résultats pour des signes oxydation etc (.... mais vu les autres valeurs ... ça devrait le faire ....
en conclusion:
- il préconise en GéNéRAL pour tout le monde un changement d'huile tous les ans !!!!
même une voiture qui roule pas ... l'huile s'abime ... il m'a dit que l'analyse des huiles qui ont même 35000 ou 40000 km à la place de 30000 km montre des signes d'usure mais elles font quand même bien leur job ...
donc oui nos huiles Long life résistent plus longtemps que des huiles non LL ... elle s'abiment moins vite ... mais vu le prix d'un moteur ou turbo ..une vidange à 60 euros tous les ans c'est pas grand chose ...
ceci est strictement ce qu il m a dit .. avec aucune interprétation de ma part
(http://i393.photobucket.com/albums/pp18/sebich1/tache%20huile%2004-06-15_zpsxu1tpmny.jpg)
Posté par: Kyle le 06/08/15
- il préconise en GéNéRAL pour tout le monde un changement d'huile tous les ans !!!!Je pense qu'on est nombreux à partager cet avis. :10sur10: :plusun:
Posté par: sebich1 le 06/08/15
- l'analyse des huiles long Life qui ont même 35000 ou 40000 km à la place de 30000 km montre des signes d'usure certe mais elles font encore quand même bien leur job !!!
- il préconise tout les ans car l huile neuve a pas de dépôt métallique ni traces de suie ....
Donc pour les puristes qui aiment bien bricoler .. faire une vidange ccest marrant et cool !
Mais pour ceux qui font ça aussi tous les deux ans ou 30 000km ... Ils vont pas détruire leur moteur !
Posté par: Kyle le 06/08/15
Posté par: FIERZA le 06/08/15
c'est pour ça que j'avais mis la préconisation à ma sauce:
"30.000 km ou 1 an avec de la VW 504/507 au premier des deux atteint"
Vu ce que parcourent nos amis TSI'stes, le choix est vite fait ...
:ptdr:
Posté par: sebich1 le 06/08/15
Il faut aussi penser aux autres moteurs ... Ceux qui puent , qui vibrent et qui font du bruit .. :siffle: :ptdr:
Posté par: Beone titane le 06/08/15
Posté par: Kiara57 le 06/09/15
Posté par: sebich1 le 06/09/15
pour te donner un exemple , j ai vu hier que la FUCHS titan proC3 GT1 5w30 504/507 est en promo sur shop oil center ... 18.8 euros les 4 L (sans les frais de port) :argl: ... à ce prix là ca coute rien de faire une vidange ... ;)
Posté par: pk-fr le 06/09/15
...........il préconise tout les ans car l huile neuve a pas de dépôt métallique ni traces de suie .....
Evidence? :gratte:
Tu as demandé une analyse du TBN seb?
@Kiara57, tu es à quel kilométrage? il serait intéressant de savoir si ta golf a été vidangée ts les ans ou en LL :jap:
;)
Posté par: Kiara57 le 06/09/15
...........il préconise tout les ans car l huile neuve a pas de dépôt métallique ni traces de suie .....
@Kiara57, tu es à quel kilométrage? il serait intéressant de savoir si ta golf a été vidangée ts les ans ou en LL :jap:
;)
elle a 124 milles et quelques , ba d'après le carnet d'entretien cela a été fait tous les deux ans donc en LL je suppose, la dernière est de juillet 2014.
Posté par: sebich1 le 06/09/15
non pas de TAN/TBN commandé .... 20 euros de plus pour l'analyse ....
pour moi la chose que je voulais vérifier étaient les niveaux de Fer et autres particules à cause de mes bruits occasionnels de chaine (très rare) et de poussoirs (amélioré grâce à l huile fuchs par rapport à la castrol)..; et ça ça va :youpi:
l analyse en spectrométrie infrarouge te donne un tres bonne idée de l'état de l huile sans passer par le TAN/TBN ...
Posté par: FIERZA le 06/09/15
c'est exactement ça Kiara !
pour te donner un exemple , j ai vu hier que la FUCHS titan proC3 GT1 5w30 504/507 est en promo sur shop oil center ... 18.8 euros les 4 L (sans les frais de port) :argl: ... à ce prix là ca coute rien de faire une vidange ... ;)
OT on
Au vu de mes propres résultats (2 analyses sur la TSI), et de ma nouvelle huile SHELL (un bijou prévisageant peut être la future norme VW 504/508 ???), il faut foncer sur:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.new;topicseen#new
En 1 litre:
http://shop.oil-center.de/index.php/en/sae/sae-0w-30/shell-helix-ultra-professional-av-l-0w-30-1x1-liter-vw-504-00-507-00-longlife.html
En 5 litres:
http://shop.oil-center.de/index.php/en/sae/sae-0w-30/shell-helix-ultra-professional-av-l-0w-30-1x5-liter-vw-504-00-507-00-longlife.html
OT off
:jap:
Posté par: FIERZA le 06/09/15
on se moque ... je vois ... :langue: ;)
non pas de TAN/TBN commandé .... 20 euros de plus pour l'analyse ....
pour moi la chose que je voulais vérifier étaient les niveaux de Fer et autres particules à cause de mes bruits occasionnels de chaine (très rare) et de poussoirs (amélioré grâce à l huile fuchs par rapport à la castrol)..; et ça ça va :youpi:
l analyse en spectrométrie infrarouge te donne un tres bonne idée de l'état de l huile sans passer par le TAN/TBN ...
Bah non, c'est justement le TAN/TBN qui laisse envisager le futur pour les "métaux tendres"... ;)
Posté par: sebich1 le 06/09/15
même le tech d'IESPM hier me disait qu'avec juste mes résultats préliminaires sans les résultats du spectre infrarouge , il pouvait me dire que l'état d'usure du moteur est bien et que l'huile au niveau de sa composition en additifs étaient proche de la neuve ....
du coup faire une analyse de TAN /TBN me servait à rien ... car si ces valeurs sont complètement mauvaises ..cela sera aussi lié à des valeurs de métaux beaucoup plus importantes et à des valeurs d'oxydation , nitration et sulfatation mauvaises .... tout est lié !
enfin ... j attends toujours le rapport final ... :siffle:
Posté par: FIERZA le 06/09/15
Voici la réponse écrite du labo:
"Nous avons relevé dans votre échantillon FJ-1502111182 un indice d’acidité de 4,8 mgKOH/g.
Pour votre information, cet indice varie principalement par l’oxydation du lubrifiant en service.
Étant donné que le compteur d’huile est de 14313 km, il me parait donc logique que l’AN augmente.
Le BN, présent dans les huiles, permet de neutraliser les acides formés au cours de fonctionnement.
Étant donné que l’AN augmente avec le temps de service, le BN à son tours diminue.
Nous avons mesuré un BN à 7,4 mgKOH/g.
Généralement, lorsque que ces 2 valeurs se chevauchent, le lubrifiant peut alors altérer les métaux tendres.
Dans ce cas ci, le BN a une valeur supérieure à celle de l’AN.
On peut en conclure que le lubrifiant n’est pas encore dégradé."
:jap:
"pas encore dégradé"
Cela veut bien dire que même si tout va bien, eh bien pour les 15.000 km suivants, il y a une incertitude ...
D'où mon choix perso de prendre une VW 504/507 (faite pour 30.000 km) et de la changer au bout de 15.000 km
L'analyse (dans mon cas) ne servant qu'à avoir l'état de ma mécanique à l'instant "t", et de valider (ou pas) mon choix de lubrifiant.
Par contre, une analyse sur le TSI de Kiara57 avec ses 124.000 km (plus que moi ...) serait un cadeau pour le forum
;)
Posté par: sebich1 le 06/09/15
après il faut prendre la coupe à moitié pleine ou vide ???
il faut aussi prendre ça comme : " même si elle a 14000 km , les valeurs de TBN et TAN sont encore bonnes ..." peut être qu à 40 000 km tu vas atteindre la limite des capacités acceptables de l'huile .... mais de là à a voir des valeurs qui soient tellement acides ou basiques ça te mange ton moteur .... :siffle:
comme il me disait hier, les huiles ont évoluées, elles sont faites pour ça et elles résistent plutôt bien à 30 000 km ou 2 ans sans pour autant que ça soit dangereux pour le moteur ...
je suis quelqu un d optimiste dans la vie ;) :youpi:
Posté par: FIERZA le 06/09/15
On bien est loin des 30.000, 40.000, voire 50.000 km donnés par VAG pour diminuer le PRK ...
Alors, "courageux, mais pas téméraire" :hahaha:
Posté par: sebich1 le 06/09/15
non je ne suppose rien concernant ton age .. avancé .. :siffle:
:boire:
tu me tentes avec ta shell 0W30 ... :ouin:
Posté par: FIERZA le 06/09/15
les temps ont changés Fierza .. tout comme les moteurs et les huiles .... :ptdr:
Bah non, l'huile dont je parle était déjà de la VW 504/507 du CC et sur mon IP, pas de FAP, donc pas de post injection "machin-bidule" qui polluent l'huile ;)
Posté par: sebich1 le 06/09/15
c'est clair que même si ton ODB te dit de changer l huile avec 23000 km .. c est que ton moteur abime pas mal l'huile ...
donc là c est pas un problème d'huile mais plus de moteur ...
ce qu je voulais dire c est que maintenant ils développent des huiles qui vont avec les nouveaux moteurs et "compatibles" avec les anciens ...
les deux évoluent ensemble ....
Posté par: FIERZA le 06/09/15
:siffle:
"oui mais regarde maintenant même des 0W30 sont en 504/507 .... alors qu'avant c'était uniquement des 5w30 ... tout change ..."
:hahaha:
Depuis le temps que le père FIERZA dit "Fluide" et râle chez les CC avec leur 5W-30, ils finissent par se lasser, ils craquent ...
:ptdr:
OT off
Posté par: pk-fr le 06/09/15
5 essences ........(5W30 VW 504.00/507.00)
(http://img11.hostingpics.net/pics/903097tantbn1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=903097tantbn1.jpg)
Un BN de 1.3 et le AN :nul: pour le 1.8T!
(http://img11.hostingpics.net/pics/840194tantbn2.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=840194tantbn2.jpg)
Phosphore et souffre ne font pas du bien aux catalyseurs et autre after-traitements comme le de-noxcata....
(http://img11.hostingpics.net/pics/275946tantbn4.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=275946tantbn4.jpg)
Viscosité augmentée de 25% pour le 1.8T Skoda....et residu carbone 3%
(http://img11.hostingpics.net/pics/732018tantbn3.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=732018tantbn3.jpg)
Time of Exploitation and Detergency Properties of Low SAPS Engine Oil
Et:
BMW Revises Recommended Oil Change Intervals to 10,000 Miles for 2014+ Models http://f30.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=868291
Posté par: sebich1 le 06/09/15
Posté par: FIERZA le 06/09/15
Juste pour te faire flipper ...
Un BN de 1.3 et le AN :nul: pour le 1.8T!
Viscosité augmentée de 25% pour le 1.8T Skoda....et residu carbone 3%
:ptdr:
Posté par: sebich1 le 06/09/15
Et comme le tech disait si la viscosité varie d une valeur supérieure a 10% ccest qu il y'a un problème !!!
La avec 25 % on est hors gamme !
Posté par: FIERZA le 06/09/15
Oui, mais ces valeurs "stupéfiantes" sur le 1.8T sont mesurées à 29.802 km ... pas à 8.000 km ou à 15.000 km !
Donc, ça se gatte violent avec le nombre de km ...
;)
Posté par: R-motion le 06/09/15
Posté par: pk-fr le 06/09/15
;)
Posté par: R-motion le 06/09/15
Mais bon un camion est un outil de travail c'est quand même monté relativement plus "costaud"
Posté par: FIERZA le 06/09/15
:coucou: je te propose de l'essayer sur ton petit tracteur, 130.000km et tu nous dis :jap:
;)
Si on regarde ça en nombre d'heures de fonctionnement à température de régime, ce n'est peut être pas si différent ...
La moyenne horaire d'un automobiliste est lamentable, et avec les petits parcours, les immobilisations, l'huile se dégrade plus vite.
Posté par: sebich1 le 06/11/15
Oxydation (abs.cm-1) 6
Nitration (abs.cm-1) 2
Sulfatation (abs.cm-1) 0
au moins je suis rassuré ... après 5 ans et 40 000 km .. . le moteur est dans un bon état !!
(http://i393.photobucket.com/albums/pp18/sebich1/a22b42ae-3dba-4410-b6bc-2caa453967c0_zps43ac9836.jpg)
Posté par: FIERZA le 06/11/15
Posté par: R-motion le 06/11/15
Posté par: sebich1 le 06/11/15
L unique désagrément de cette huile est qu'elle pue ! Je sais pas quels additifs ils mettent mais ça sent pas bon !
Posté par: R-motion le 06/11/15
Posté par: spire89 le 06/11/15
Posté par: Pierre34 le 06/11/15
Posté par: sebich1 le 06/11/15
moi elle consomme rien ... depuis 8000 km ...
mais mon copain pierre en consommait aussi beaucoup avec son TDI ...
Posté par: Kiara57 le 06/11/15
Posté par: sebich1 le 06/11/15
De bien bonnes conclusions pour cette analyseoh oui !!!! :love: je suis rassuré !!!
Posté par: Pierre34 le 06/11/15
Posté par: Kiara57 le 06/11/15
Tu peux rouler sereinementDe bien bonnes conclusions pour cette analyseoh oui !!!! :love: je suis rassuré !!!
Posté par: sebich1 le 06/11/15
Posté par: FIERZA le 06/11/15
L unique désagrément de cette huile est qu'elle pue ! Je sais pas quels additifs ils mettent mais ça sent pas bon !
Bah, à 75 mm²/sec, elle est plus épaisse que celle de notre ami spire89, alors, une petite odeur de caramel ou de sirop d'agave :hahaha:
Posté par: sebich1 le 06/12/15
edit: seb avait écrit des conneries donc il efface ses conneries .... :siffle: :ptdr: ;)
Posté par: FIERZA le 06/12/15
Mais, s'il me reste des neurones, il ne s'agit pas de variations, mais de 19 échantillons différents pris sur 19 véhicules différents (diesel et essence).
L'échantillon n°17 pris à 29.802 km sur un 1.8 T est le pire, j'en conviens ...
Posté par: sebich1 le 06/12/15
et bien tu vois j avais lu en diagonale !!! bien joué .. tes neurones sont bien actifs ... :bisou:
Posté par: FIERZA le 06/12/15
Voilà, donc, grand merci à notre ami pk-fr pour son travail de recherche, mais, dans ce lot de moteurs, il n'y a pas de 1.4 TSI 122 ...
Moralité, seules nos propres analyses font foi, puisque nos moteurs utilisent les huiles ainsi que les carburants dispos sur notre marché.
Alors, il me faut encore plus de "clients" pour étoffer le dossier analyse :ecritla:
Super bon week-end à tous !
:boire:
Posté par: R-motion le 06/12/15
C'est bizarre ça... Mais ça me conforte je suis pas le seul
Pas un rajout en 20 000 kms sur la mienne.
Posté par: sebich1 le 06/12/15
en tout cas sans Fierza j aurai pas fait d analyse et je serai toujours inquiéter pour mon histoire de chaine .... :boire:
je me sens plus rassuré même si on est pas à l abri d un problème !! touchons du bois !! ;)
Posté par: pk-fr le 06/12/15
...........Moralité, seules nos propres analyses font foi, puisque nos moteurs utilisent les huiles ainsi que les carburants dispos sur notre marché...................Alors, il me faut encore plus de "clients" pour étoffer le dossier analyse :ecritla:
C'est une étude tchèque, de 2013;les huiles devraient être semblables, en tout cas elles répondent aux normes VW.
L'essence est aux normes européennes, BMW ne préconise pas d'utiliser une autre huile huile non plus pour les moteurs N53, qui n'aiment pas le souffre.
The used oils were of the Shell Helix VX VW
504.00/507.00 (VX 5W-30) specification for the main
experiment and only some additional motor oils of the
ACEA A3/B4 (Mogul GX SEA 15W-40) specification
and VW 504.00/507.01 (Texaco Havoline ultra V SAE
5W-30) which were collected at a lower drained interval
from 7600÷15.000 km were used for the blotter spot test
as a comparative standard.
Samples of the used oils were obtained from the Jarov
auto service in Prague, Czech Republic
Le 1.8TSI n'est pas identique mais comparable, puissance au litre, moteur turbo.....
J'ai copie l'analyse dans le 1èr post ;)
Bon WE et bon rasso :fete:
Posté par: ceven le 06/16/15
Je viens de commander le kit, résultat dans quelques jours :quoi:
Posté par: MasterPrenium le 06/16/15
Posté par: FIERZA le 06/16/15
1 an et 10 000km depuis la dernière vidange, j'ai du faire l'appoint 2 fois, je fais 99% de ville (2x 10km par jour).
Je viens de commander le kit, résultat dans quelques jours :quoi:
:bien:
Ah oui, dans tes conditions de roulage, ça va être très intéressant ...
:jap:
Posté par: ceven le 06/16/15
Posté par: FIERZA le 06/16/15
Posté par: ceven le 06/16/15
Rapide IESPM, en 25min mon colis est déjà prêt à partir
Posté par: R-motion le 06/16/15
Posté par: ceven le 06/16/15
Posté par: FIERZA le 06/16/15
.../... lors du préchauffage (quand l'aiguille est à 1100/1200 pendant quelques secondes), j'ai 2,3 poc comme une petite rupture :quoi:
C'est normal, la mienne l'a toujours fait quand la température ambiante était suffisante, et elle fait le même bruit de "gamelle" dans ce cas là, à 109.300 km que quand elle était neuve ;)
Posté par: ceven le 06/16/15
Posté par: R-motion le 06/16/15
Posté par: ceven le 06/16/15
Posté par: R-motion le 06/16/15
Posté par: ceven le 06/21/15
Avec le filtre faut mettre 3,6L sur mon tsi 122 donc je met 3,6 ou j'enlève un peu pour ne pas compter le filtre ?
Posté par: sebich1 le 06/21/15
Posté par: ceven le 06/21/15
Posté par: FIERZA le 06/21/15
Voila j'ai fait le prélèvement à chaud, par contre sur le petit doc à remplir : "capacité du carter d'huile" ?
Avec le filtre faut mettre 3,6L sur mon tsi 122 donc je met 3,6 ou j'enlève un peu pour ne pas compter le filtre ?
Officiellement, c'est 3,6 litres ...
Mais à mon avis, c'est sans le filtre, puisque je mets 3,75 litres pour être au "vrai" maxi (haut de la zone "A", entre la zone striée et le plastique orange).
Posté par: ceven le 06/22/15
J'ai déposé le colis ce midi, réponse bientôt :jap:
Posté par: ceven le 06/29/15
Posté par: ceven le 06/29/15
De toute façon je voulais faire la vidange ce week-end mais trop de chaleur, surement le week-end prochain :jap:
(http://image.noelshack.com/fichiers/2015/27/1435595483-compte-rendu-d-analyse-iespm.jpg)
Posté par: FIERZA le 06/29/15
Mais, un peu de fer quand même ...
;)
Posté par: ceven le 06/29/15
Posté par: FIERZA le 06/29/15
Posté par: MasterPrenium le 06/29/15
Posté par: FIERZA le 06/29/15
De toute façon je voulais faire la vidange ce week-end mais trop de chaleur, surement le week-end prochain :jap:OT on
La vidange avec celle là ...
http://shop.oil-center.de/index.php/en/longlife/longlife-3/shell-helix-ultra-professional-av-l-0w-30-1x1-liter-vw-504-00-507-00-longlife.html
:smurf:
OT off
Posté par: ceven le 06/29/15
J'ai fait l'appoint avec l'huile vw 5w30 longlife III
La vidange avec celle là ...
http://shop.oil-center.de/index.php/en/longlife/longlife-3/shell-helix-ultra-professional-av-l-0w-30-1x1-liter-vw-504-00-507-00-longlife.html :smurf:
Elle est déjà chez moi :
http://shop.oil-center.de/index.php/en/longlife/longlife-3/castrol-edge-professional-longlife-iii-5w-30-1x1-liter.html
Posté par: pk-fr le 07/02/15
Analyse ajouté, page 1 :jap:
Posté par: FIERZA le 07/02/15
Par contre, aucun TDI ... :muet:
Posté par: R-motion le 07/02/15
Posté par: Golfiste Récidiviste le 10/21/15
:coucou:
Bon, je ne vais pas tarder à commander mon kit, inclus valeurs TAN et TBN, chez IESPM ;)
Et vous allez donc bientôt avoir, en première mondiale, l'analyse de la SHELL Huile Helix Ultra Professional AV-L 0W-30 (VW_504_507) après 12.000 km sans un TSI ;)
:jap:
Sans TSI ?
Mais avec quoi alors ? Ah oui un 1,6L non-conforme :mdr:
Posté par: FIERZA le 10/21/15
Re ...
:coucou:
Bon, je ne vais pas tarder à commander mon kit, inclus valeurs TAN et TBN, chez IESPM ;)
Et vous allez donc bientôt avoir, en première mondiale, l'analyse de la SHELL Huile Helix Ultra Professional AV-L 0W-30 (VW_504_507) après 12.000 km dans un TSI ;)
:jap:
Posté par: Kyle le 10/22/15
Et vous allez donc bientôt avoir, en première mondiale, l'analyse de la SHELL Huile Helix [...] dans un TSI ;)Euh, et on pourra quand même lire ton message hors de la voiture ? :ange:
Posté par: FIERZA le 10/22/15
Posté par: Jean le 10/22/15
Posté par: FIERZA le 11/09/15
Je viens de commander mon kit, inclus valeurs TAN et TBN, chez IESPM.
Ce sera la dernière analyse de mon TSI, car à 118.000 km, il est bien rôdé :hahaha:
Mais, il faudra être patients pour les résultats ...
:jap:
Posté par: sebich1 le 11/09/15
Posté par: Antea le 11/18/15
Posté par: FIERZA le 11/18/15
- dans le cas où c'est juste pour info: environ 1.000 km avant la prochaine vidange, le temps de recevoir les résultats et de prendre les décisions qui s'imposent suite aux recommandations du laboratoire ...
- dans tous les cas: avoir parcouru au moins 10.000 km (couvrants hiver / été) avant de lancer l'analyse.
- dans le cas où on a un doute sérieux sur l'état du moteur, le plus tôt est le mieux
:jap:
Posté par: Antea le 11/18/15
Trois possibilités:
- dans le cas où c'est juste pour info: environ 1.000 km avant la prochaine vidange, le temps de recevoir les résultats et de prendre les décisions qui s'imposent suite aux recommandations du laboratoire ...
- dans tous les cas: avoir parcouru au moins 10.000 km (couvrants hiver / été) avant de lancer l'analyse.
- dans le cas où on a un doute sérieux sur l'état du moteur, le plus tôt est le mieux
:jap:
C'était juste pour info mais je viens de faire faire la vidange Lundi... Du coup je dois attendre 10000km :ptdr:
Posté par: FIERZA le 11/18/15
Pour ma part, l'échantillon part vers le labo par la poste cet après midi ...
Distance parcourue avec l'huile (SHELL AV-L 0W-30 ACEA C3 VW 504/507) 10.546 km ;)
Posté par: Antea le 11/18/15
:mdr: là, c'est ballot :quoi:
Pour ma part, l'échantillon part vers le labo par la poste cet après midi ...
Distance parcourue avec l'huile (SHELL AV-L 0W-30 ACEA C3 VW 504/507) 10.546 km ;)
Faut que je regarde la facture ce qu'ils m'ont mis, c'est un Service 4 ans VW en LL (pour une edition 35). :)
Posté par: FIERZA le 11/26/15
(http://img11.hostingpics.net/pics/413071FIERZAAnalyseHuile20151118Anonyme.jpg)
TAN et TBN à venir
:jap:
Posté par: ceven le 11/26/15
(attention on voit encore tes infos à travers le papier blanc)
Posté par: pk-fr le 11/26/15
:boire:
Posté par: FIERZA le 11/26/15
Oui, maintenant, la prochaine analyse est programmée pour dans ... "un certain temps" ;)
:boire:
Posté par: sebich1 le 11/26/15
et la viscosité a changé par rapport à l origine ou pas ???
Posté par: FIERZA le 11/26/15
La viscosité ASTM D445 à 40°C est passée de 58,70 mm²/sec (valeur type de la spécification SHELL) à 57,7 mm² ;)
C'est très cool :wink2:
Posté par: sebich1 le 11/26/15
Posté par: Kyle le 11/26/15
Posté par: FIERZA le 11/26/15
Ce n'est pas la bonne adresse :hahaha:
Posté par: FIERZA le 11/26/15
tu m étonnes elle est encore bonne pour 15000 km!!! :ptdr:
A tel point que je me demande si je vais la vidanger ;)
Posté par: FIERZA le 12/01/15
J'ai oublié de vous donner le tableau complet de suivi avec TAN et TBN
(http://img11.hostingpics.net/pics/557658FIERZAAnalyseHuileComplet20151118Anonyme.jpg)
Posté par: sebich1 le 12/01/15
Posté par: FIERZA le 12/01/15
Je ne vais pas la vidanger, mais je vais juste changer le filtre ;)
Posté par: MasterPrenium le 12/01/15
Posté par: sebich1 le 12/01/15
Un peu élevée la viscosité à 40°C non ?Rappeles toi ce que j avais dit avec l ingénieur d IESPM ..
+\-10% en fonction des lots
=> donc tout a fait normal !
Posté par: FIERZA le 12/01/15
Et pas de chrome, donc les AAC et VAAC se reposent !!!
La viscosité ASTM D445 à 40°C est passée de 58,70 mm²/sec (valeur type de la spécification SHELL) à 57,7 mm² ;)
C'est très cool :wink2:
La viscosité n'a baissé (en 10.000 km) que d'un point par rapport à la viscosité type de l'huile neuve, donc c'est excellent :bien:
Et par rapport au 66 mm²/sec de la dernière Castrol EDGE Professional LongLife III 5W-30_BPXE-9RHNVX_Année 2014 :muet:
Ne pas comparer avec la FUCHS 0W-30 VW 503 (des deux colonnes précédentes) qui était plus fluide car ACEA C2 (HTHS 3,1) et non VW 504 ACEA C3 HTHS > 3,5 comme la SHELL
Posté par: R-motion le 12/01/15
Posté par: FIERZA le 12/01/15
Quand ça va, personne ne vient se plaindre sur le forum ;)
Si, je connais un FIERZA qui vient là juste pour le plaisir :hahaha:
Posté par: R-motion le 12/01/15
adapté à mon tdi vidange 10/15000 kms tous filtres oem ?
Posté par: FIERZA le 12/01/15
A l'aise ...
Elle tient plus de 30.000 km sans problème et est officiellement homologuée MERCEDES-BENZ (MB-Approval 229.51).
Alors, moins de 15.000 km et filtre OEM, pour elle, c'est une promenade de santé ;)
Posté par: R-motion le 12/01/15
Posté de mon moto x
Posté par: madak le 12/01/15
Posté par: pk-fr le 12/01/15
- la Fuchs non homologuée 504.00/507.00 fait très bien l'afaire. Après 14Mkm quasi aussi peu d'usure que la Shell et avec de belles réserves pour durer dans le temps; écart TAN/TBN 2.6 contre 2 pour la Shell. Un HTHS abaissé est bien encaissé par le CAXA.
- Toutes les autres huiles non Fuchs (homologuée au pas)ou Shell, donc la Castrol et l'huile VW (ss doute Castrol aussi) ont moins bien protégé (fer) les 1.4TSI !
Merci aux participants :jap:
:boire:
Posté par: FIERZA le 12/01/15
"Un HTHS abaissé est bien encaissé par le CAXA" (enfin celui des VW 503, MOTUL, FUCHS est quand même de 3,1) sur réseau routier et autoroutier français ...
Maintenant, en Germany, sur Autobahn à full power, je ne peux pas dire, et là je taperais peut être dans du HTHS > 3,5 ;)
Ouais, on a bien bossé, mais ce qui est dommage, c'est que l'on ai pas eu d'analyse sur des TDI ... :ouin:
:boire:
Posté par: Pierre34 le 12/03/15
Bon OK c'est pas pour ti suite car j'ai honte de dire que l'huile qui est dans mon carter est de la jetaispasquoi rebadgée Midas pro sais pas quoi
ça tombe bien le mois prochain je fais une vidange... 0w30 dans un TDI ? je sais pas! la fuchs, mon TDI En mangeait pas mal alors que bien moins pour la castrol... du coup je suis mitigé quand je lis le commentaire de notre PK sur la castrol
Posté par: MasterPrenium le 12/04/15
:10sur10:Concrètement, quelle est la différence entre un HTHS de 3.5 VS un 3.1 ? :ange:
"Un HTHS abaissé est bien encaissé par le CAXA" (enfin celui des VW 503, MOTUL, FUCHS est quand même de 3,1) sur réseau routier et autoroutier français ...
Maintenant, en Germany, sur Autobahn à full power, je ne peux pas dire, et là je taperais peut être dans du HTHS > 3,5 ;)
Posté par: FIERZA le 12/04/15
Ah je l'attendais celle là... :langue::hahaha:
Posté par: FIERZA le 12/04/15
.../... du coup je suis mitigé quand je lis le commentaire de notre PK sur la castrol .../...
Ce commentaire de pk-fr ne concernait que les TSI à moteur CAXA ;)
Posté par: FIERZA le 12/04/15
Concrètement, quelle est la différence entre un HTHS de 3.5 VS un 3.1 ? :ange:
EDIT => Modif en rouge => voir nouveau post ci-dessous
:jap:
Posté par: madak le 12/04/15
Posté par: Pierre34 le 12/04/15
Posté par: MasterPrenium le 12/04/15
:jap: merci pour cette précision:plusun: merci Maître FIERZA :jap:
Puis aussi va falloir que je me commande une vrai jauge... Il y a le puit qui est bouchonné... Pour le LVL c'est sur le MMI et ça me déplait !Ba oui, chez Audi on ne veut pas que le monsieur qui conduit se salisse :ange:
Posté par: FIERZA le 12/04/15
Concrètement, quelle est la différence entre un HTHS de 3.5 VS un 3.1 ? :ange:
EDIT => Modif en rouge
Réponse de chez MOTUL
https://www.motul.com/fr/fr/community/373
Ci-dessous le dernier paragraphe de la FAQ
La viscosité à chaud était jusqu’à il n'y a pas très longtemps mesurée à chaud uniquement à 100°C ce qui est peu représentatif des températures aujourd’hui atteintes par la plupart des moteurs récents. Aussi a-t-il été décidé de mesurer également la viscosité à 150°C et sous un fort taux de cisaillement afin de vraiment jauger de la capacité du lubrifiant. C’est la fameuse viscosité HTHS (High Temperature, High Shear).
Il existe une notion de Haute HTHS et Basse HTHS dans la mesure où une huile Basse HTHS aura une viscosité inférieure à haute température (<3.5 mPa.s) à celle d'une huile dite Haute HTHS (>3.5 mPa.s). Cette notion est importante car elle permet notamment de classifier séparément les huiles "Economie d’énergie" ayant une basse HTHS et les huiles haute protection ayant une haute HTHS.
Les huiles préconisées VW 504/507 sont classées ACEA C3 (Low SAPS) après avoir été ACEA A3/B4 (Mid SAPS ?) et donc ont un HTHS > 3,5
Les huiles à la norme VW 503/506/506.01 sont classées ACEA A5/B5 (Full SAPS, mais compatibles CAT/TWC), et comme les huiles C2 (Low SAPS, utilisées par PSA, TOYOTA, etc) ont un HTHS 2,9 < X < 3,5 (FUCHS et MOTUL sont à 3,1)
Avec le moteur CAXA:
- conduite standard, et test comme moi sur 20.000 km en tout, un HTHS de 3,1 suffit, et la conso est très basse
- conduite à pleine charge, un HTHS > 3,5 s'impose, et la protection est maximum (même avec la SHELL AV-L 0W-30 qui est VW 504/507 et qui procure une basse conso avec son grade 0W-30 et son point limite d'écoulement à ... -51°C)
En passant, le HTHS n'a pas vraiment de rapport avec la viscosité, et de nombreux produits 0W-30, comme la MOTUL 8100 X-lite 0W-30 (une vraie VW 503.01 au départ), en témoignent.
:jap:
Posté par: pk-fr le 12/04/15
... du coup je suis mitigé quand je lis le commentaire de notre PK sur la castrol
Les analyses ne sont pas assez nombreuses pour être scientifiques mais il est intéressant de noter que.....
Nous ne sommes que des apprentis sorciers ;)
Les moteurs sont conçus pour un type d'huile. Ford et BMW suivent les japonais avec des 5W20. Le motul SPECIFIC 948 B 5W-20 a un HTHS de 2.6 mPa.s!
Un essai dans AB récent à démontré que la Focus 3-cylindres s'en était très bien sorti sur 100Mkm. Je ne sais pas si on peut dire que les allemands on une conduite "standard", mais sur l'Autobahn la petit ecoboost a certainement été maltraité...
..............conduite standard, et test comme moi sur 20.000 km en tout, un HTHS de 3,1 suffit, et la conso est très basse
- conduite à pleine charge, un HTHS > 3,5 s'impose...........
En passant, le HTHS n'a pas vraiment de rapport avec la viscosité, et de nombreux produits 0W-30, comme la MOTUL 8100 X-lite 0W-30 (une vraie VW 503.01 au départ), en témoignent...
Pas vraiment de rapport ?
(la 8100 X-lite 0W-30 a un HTHS de 3.6 il me semble?)
Posté par: FIERZA le 12/04/15
Oui, oui, je suis tout à fait d'accord ;)
- quand je dis que la viscosité HTHS n'a pas de rapport avec la viscosité, c'est avec les grades classiques à 40°C et 100°C, pour éviter que certains confondent la viscosité inscrite sur le bidon et la viscosité HTHS. Une 5W-40 classique n'aura pas forcément un HTHS meilleur qu'une 0W-30 ...
- le bon exemple est la MOTUL 8100 X-lite 0W-30 qui a effectivement un HTHS de 3.6 et un TBN de 11,2, et dont la conformité à la norme VW 503.01 (sur la doc US ...) correspond à mon carnet d'entretien :langue:
- La VW 503 allait bien sur mon TSI CAXA avec la DSG7 (moins de 3.000 tr/mn sur autoroute française) et une conduite pas très violente.
- pour le reste, sur un site sérieux comme celui ci, même si je fais mes propres expériences, je ne peux décemment conseiller aux amis et/ou visiteurs des huiles non officiellement homologuées :muet:
- ce qui fait que la nouvelle SHELL est le meilleur compromis, surtout avec des taux de souffre et de phosphore sympas pour nos CAT/TWC
:boire:
Posté par: MasterPrenium le 12/04/15
Une 5W-40 classique n'aura pas forcément un HTHS meilleur qu'une 0W-30 ...C'est ce point là que je voulais éclaircir/préciser justement. Je me suis fait devancé :ange: :jap:.
Donc une 5W40, VW502.00 comme la Castrol GTX HIGH MILEAGE 5W40 (qui a un HTHS de 2.9 d'après le pdf (pas à jour) que j'ai trouvé), n'est donc pas "bonne" pour une utilisation à forte contrainte d'un TSI ?
Posté par: FIERZA le 12/04/15
Mais j'ai quand même la spécification de janvier 2013 en anglais (voir .PDF joint)
Cependant, d'après ACEA 2012, le HTHS d'une ACEA A3/B4, comme celle là, est forcément > 3,5 ...
:jap:
Posté par: Kyle le 02/21/16
Comparativement, avec son huile usine, j'avais une conso d'huile régulière même après son rodage.
Donc, conso carburant maîtrisée, conso d'huile imperceptible, le rodage s'est bien déroulé comme avec ma TSI. :smurf:
Posté par: Golfiste Récidiviste le 02/21/16
Posté par: Kyle le 02/21/16
Posté par: Golfiste Récidiviste le 02/21/16
Posté par: Kyle le 02/21/16
La vidange a été faite en CC.
Posté par: Golfiste Récidiviste le 02/21/16
Je pensais que l'huile ajouté à l'usine était le même que celui des vidanges en CC.
Je dis ça parce que je perds 1L tous les 10.000km avec l'huile du CC après vidange.
Et depuis que j'ajoute l'huile acheté chez Avia, la perte est moins importante.
Posté par: FIERZA le 02/21/16
On dérive ...
Il faudrait repartir là:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.new;topicseen#new
:jap:
Posté par: Kyle le 02/22/16
Posté par: Golfiste Récidiviste le 02/23/16
Posté par: FIERZA le 02/23/16
Posté par: LuxMaii le 04/01/16
Toutes ces pages sont très intéressantes.
J'ai commençé à me plonger dedans mais il y a trop de lien ... à lire. Ça va me prendre du temps tout ça !!
:bien:
Posté par: ceven le 05/15/16
Quelqu'un aurait gardé sa pipette avec rallonge ? j'ai un peu trop d'huile dans le moteur mais pas trop envie de faire une vidange complète :siffle:
Est ce que qqcn pourrait m'en prêter une ? Transport à ma charge bien sur :jap:
(http://image.noelshack.com/fichiers/2016/19/1463304753-p60515-112535.jpg)
:coucou:
Posté par: FIERZA le 05/15/16
Je dois avoir ça dans le garage ...
:boire:
Posté par: ceven le 05/15/16
Posté par: madak le 05/17/16
Posté par: Antea le 07/20/16
(http://img15.hostingpics.net/pics/255335analyse.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=255335analyse.jpg)
Posté par: FIERZA le 07/20/16
Posté par: madak le 07/20/16
Posté par: Antea le 07/20/16
Posté par: FIERZA le 07/21/16
Posté par: madak le 07/21/16
Posté par: FIERZA le 07/22/16
Voir en page une du sujet ;)
Posté par: Chti45 le 07/22/16
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Posté par: Selyjohns le 02/08/17
Suite à un bruit au démarrage de mon tsi, Fierza m'a conseillé de faire analyser mon huile.
Voilà le résultat, rien d'inquiétant mais l'huile est a changer, j'ai acheté la voiture comme ça donc je vais allez faire ça rapidement ! :)
A+
Posté par: pk-fr le 02/08/17
Posté par: FIERZA le 02/08/17
Deux choses me chagrinent:
1-) l'huile a vraiment 38.000 km ?
Si c'est le cas, les résultats côté Fer sont très bons, environ 10 ppm par tranche de 10.000 km (Cf mon meilleur résultat perso)
Dommage que tu ne saches pas de quelle huile il s'agit ... :gratte:
2-) le carter contient 3,6 litres, pas 7 litres ...
:jap:
Posté par: Selyjohns le 02/08/17
1-) je n'en ai aucune idée...d'après le carnet oui, et si le carnet n'a pas été rempli à la dernière vidange je n'ai pas plus d'infos...
2-) ah merci, j'avais eu du mal à trouver l'info x)
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Posté par: pk-fr le 02/08/17
........pas beaucoup de fer (chemises, distribution, AaC...) pour 38000 km...... :argl: mais une huile rincée !
Tu pourrais faire un tour dans "quelle huile choisir..." si ce n'est pas déjà fait :jap:
A ta place je ferai une vidange avec une huile très détergente pour bien nettoyer ton moteur, puis une autre vidange rapprochée.
Je ne sais pas ce que Fierza en pense. Il existent des produit "nettoyage avant vidange" qui pourraient nettoyer tendeur et VAAC, mais c'est peut être un peu violent comme traitement.
Posté par: Selyjohns le 02/08/17
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Posté par: FIERZA le 02/08/17
.../... mais c'est peut être un peu violent comme traitement .../...
:10sur10: pk-fr
Je ne suis pas du tout partisan des additifs et nettoyants en tout genre.
Une bonne huile ACEA C3 et très fluide (on ne rigole pas ...) se faufilera partout et fera un nettoyage en douceur sur la durée.
C'est comme pour le carburant, il est plus malin d'aller en station acheter un carburant additivé qui maintient propre le système d'injection plutôt qu'aller faire ingurgiter au moteur un nettoyant injecteur violent tous les 10.000 km :pascontent:
Additifs :cartonrouge:
Posté par: Patrick_cabral le 02/08/17
petite participation pour un DIESEL ( ça change )
pour rappel : 134 000 km
Vos avis ?
Posté par: FIERZA le 02/09/17
Enfin un diesel :bien:
Quant à la perte de puissance à partir de 110 km/h ... :gratte:
Personnellement, je me tournerais vers le filtre à gazole (encrassement ou présence d'eau mouillant le papier et donc limitant le débit).
J'ai vu (de mes yeux, pas sur le net) le premier cas sur une 307 HDI 2.0 110 de 104.000 km (filtre non remplacé à 60.000 km) et le deuxième sur une 106 Diesel (deux remplacements de filtre avant de convenir que finalement le gazole de station était mieux contrôlé côté teneur en eau et que le problème disparaisse).
Bon, ce n'est pas jeune, mais, c'est une piste ;)
:boire:
Posté par: pk-fr le 02/09/17
Le bilan est bon. Mécaniquement le moteur à l'air d'être en bon état, pas de dilution de carburant dans l'huile.
Tu notes aussi une perte de puissance en accélérant à fond en 3 ou 4 ème ? Si le filtre est propre, fais un scan comme suggéré.
Il est dommage que l'-IESPM ne fasse pas de bilan de la V100°, > qualité de lubrification à haute température.
Pour revenir aux additifs; Si les constructeurs ne le recommandent pas pour l'huile, ils en vendent pour l'essence (VW, BMW, Mercedes....).
Dans le cas d'un tendeur récalcitrant (bruit de chaîne au démarrage) on peut utiliser du Lambda Oil Primer(en vente en Allemagne). Ce produit peut aider à nettoyer le tendeur et VAAC et leur rendre leur mobilité.
A considérer avant un changement coûteux de la distribution éventuellement.
http://www.a3q-oelshop.de/epages/63003819.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63003819/Products/LOP250
Posté par: FIERZA le 02/09/17
A considérer avant un changement coûteux de la distribution éventuellement.
http://www.a3q-oelshop.de/epages/63003819.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63003819/Products/LOP250
J'aurais dû me douter que c'était un produit venant de chez ... ADDINOL :ptdr:
Posté par: Patrick_cabral le 02/09/17
Pour le filtre à Gazole, il a été changé à 100 000 km dès que j'ai eu la voiture (par un OEM cela va de soit), et à vrai dire, je ne crois pas que les problèmes soient apparus à partir de là. Après, effectivement je n'ai jamais regardé tester car j'y connais rien.
Citer
Tu notes aussi une perte de puissance en accélérant à fond en 3 ou 4 ème ? Si le filtre est propre, fais un scan comme suggéré.Hum, je testerais demain si je peux voir ce week end.
Au scan, rien d'anormal (aucune erreur, les injecteurs ont des bonnes valeurs)
La voiture va chez le CC ( Sufren ) le 20 février, je leur donnerais la piste du filtre à gazole voir ce qu'ils en pensent.
Merci à vous deux,
Posté par: FIERZA le 02/10/17
Suffren dans le 15ème ?
C'est là que j'ai acheté ma première VW en 1995, ma deuxième en 1996, ma troisième en 2004, quand j'habitais la Croix du Sud ...
Tu sais une très petite quantité d'eau suffit pour "mouiller" l'élément filtrant et diminuer considérablement de débit.
Et même en station, genre pistolet mouillé par la pluie ...
OT off
Posté par: pk-fr le 02/10/17
A considérer avant un changement coûteux de la distribution éventuellement.
http://www.a3q-oelshop.de/epages/63003819.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63003819/Products/LOP250
J'aurais dû me douter que c'était un produit venant de chez ... ADDINOL :ptdr:
Pas exactement ;) le forum tient un shop ou il vendent plusieurs produits qu'ils ont testés, mais tu peux y trouver des "calendriers" aussi ...
Vente directe chez Lambda: http://www.lambda-shop.de/
Posté par: FIERZA le 02/10/17
Je ne comprends pas grand chose en allemand, mais j'ai trouvé les ADDINOL Girl Kalender, et j'hésite entre 2016 et 2017 :ptdr:
OT off
Posté par: Pierre34 le 02/10/17
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170210/19d458cb4145f8e5ef9c8626be045efd.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170210/19ce41b3fa58b3fb548c74038bb1155d.jpg)
Posté par: FIERZA le 02/11/17
Tu n'as pas d'infos fiables quant à cette huile ? Marque, type, viscosité de départ ?
:boire:
Posté par: pk-fr le 02/11/17
Un bilan complet avec TAN ET TBN (manque que la V100).
Ton huile c'était bien la Castrol VW ?
En général on considère que le BN ( réserve d’alcalinité, capacité du lubrifiant à neutraliser l’acidité) ne doit pas inférieur au TAN. WearCheck conseille même qu'il ne doit pas dépasser 80% du TBN.
Le TSI a des valeurs d'usure correctes, mais les 33Mkm ont eu raison de l'huile ce qui ne rend pas service au moteur ! Oil thickening, huile est devenue plus épaisse, pauvre TSI ! Encrassement, sludge. Deux vidanges rapprochées lui feraient pas de mal.
Posté par: sebich1 le 02/11/17
Aprez la marque il faudrait regarder sur une des factures !
Posté par: speed4 le 02/12/17
Je me suis enfin inscris pour pouvoir participer avec vous sur l'analyse d'huile!
Je possède une Leon 3 1.2 TSI 110ch acheté neuve chez Seat en décembre 2014 qui a depuis 25 700km.
FIERZA avait fait un passage sur le forum de la golf 7 dont je participe depuis 2 ans.
Sa contribution m'a beaucoup apporté!!
Aussi,j'ai commandé et reçu mon kit de prélèvement d'huile (IESPM) que j'entreprendrais dans un moment...
Je vous ferais part du résultat également.
Je tourne avec l'huile du concessionnaire Seat en ENI i-sint MS 5W40 ACEA3 A3/B4 API SN VW502.00
https://www.eni.com/fr_CH/produits-services/lubrifiants-automotives/huiles-moteurs/vehicules-particuliers-vehicules-commerciaux-legers/vehicules-particuliers-vehicules-commerciaux-legers.shtml
Densité à 15 °C ==> 860 kg/m3
Viscosité à 100 °C ==> 13.1 mm²/s
Viscosité à 40 °C ==> 76 mm²/s
Viscosité à –30 °C ==> 6200 mPa·s
Indice de viscosité ==> 174
Point Eclair ==> 230°C
Point d’écoulement ==> -36°C
Selon la fiche constructeur,elle n'est pas top en effet,car même comparé à une autre marque d'huile de même grade de viscosités,cette dernière est plus épaisse à froid et plus fluide à chaud en générale malheureusement.
Mes trajets sont de l'ordre de 2x8km par jour et 100km les week end.
J'ai toujours alimenté mon TSI en SP98 Excellium.
Ma conso d'huile est toujours régulière et relevé à 1L/20 000km.
(A noter qu'une consommation d'huile se calcule entre 0.1% mini et 0.5% maxi de la consommation de carburant)
A combien de kilomètre votre conso d'huile s'était-elle stabilisé ou diminuer sur vos TSI ? ;)
J'ai une question à propos de résultat...
Un TBN bas augmenterait-il la viscosité de l'huile ?
C'est ce que j'ai remarqué...
Pour revenir à mon moteur,c'est aussi un EA211,pourvu d'une courroie de distribution et non plus d'une chaine comme équipé pour vos Golf 6.
Le taux de Fer peut en effet venir en majorité de la distribution...
Pour mon cas,il n'en ai rien et de plus,mon modèle n'est pas non plus équipé de chaine de pompe à huile,puisque cette dernière est directement entrainé depuis le tourillion de vilebrequin contrairement à l'ancien 1.2 TSI EA111 sans tendeur. (Source depuis la revue autodidactique SSP,Self Study Program 616 Audi 1.2/1.4 TSI EA211)
Bref,j'ai hâte d'avoir les valeurs de mes résultats,en espérant qu'il ne seront pas trop médiocre vu la qualité de l'huile...
Posté par: FIERZA le 02/12/17
Posté par: speed4 le 02/12/17
En plus,je peux voir certains rapport d'analyse ,comme celui de Bisounours" dans les premières page du topic... maintenant que je suis inscris sur le forum...J'ignorais qu'il y avais des limite à celà!!
Cool! :smurf:
Posté par: Pierre34 le 02/12/17
Posté par: speed4 le 02/12/17
==> L’augmentation de la viscosité signifie une trop forte température de fonctionnement ou une forte présence de particules de carbone, conséquence d’une mauvaise combustion.
Ton TBN est descendu très bas et bien en dessous du TAN aussi...
Posté par: Patrick_cabral le 02/13/17
@Fierza exactement. @ceven m'en a dit du bien :)
Posté par: pk-fr le 02/13/17
Le carburant dans l'huile peut causer l'inverse; dû à une mauvaise combustion, courts trajets; la régénération du DPF (excès de carburant)peut constituer un souci sur les diesel.
Posté par: speed4 le 02/13/17
Ce serait aussi le résultat d'un TBN qui descend jusqu'au seuil du TAN qui provoquerai cette augmentation de viscosité ?
Et pour l'inverse,comme tu dis,la diminution de la viscosité implique un cisaillement du lubrifiant ou une forte présence de combustible imbrûlé,soit une dilution de carburant dans l'huile.
Posté par: speed4 le 02/13/17
"L’indice d’usure est un indice qui qualifie la présence ou non dans l’échantillon de grosses particules magnétisables (de type fer principalement et nickel parfois)."
Voilà pour l'info si elle n'a pas été communiqué sur le topic ;)
Posté par: speed4 le 02/15/17
L'huile était "noire" dans le flacon avec seulement 4 000km!! :vomi:
A croire que le CC n'a jamais effectué la vidange,ça me fou le doute... :quoi:
Posté par: Golfiste Récidiviste le 02/15/17
A faire au minimum combien de km après une vidange ?
Posté par: FIERZA le 02/15/17
Le prix de base oui, mais avec la mesure de TBN / TAN c'est un poil de plus (voir avec Pierre34)
Pour que les résultats soient parlants, le plus tard possible avant la vidange à venir.
Mais en s'arrangeant pour avoir les résultats avant la vidange au cas où ...
A 14.000 km, c'est raisonnable dans le cas d'un entretien 15.000 km / 1 an
:jap:
Posté par: speed4 le 02/15/17
L'analyse est complète sauf le résultat du TBN...
D'ailleurs à ce propos comment l'obtenir ? Demande de devis ?
Comme IESPM le dise,il faut un minimum de 3 000km pour analyser l'huile en service.
Après la commande,tu reçois le kit de prélèvement au bout de 2 ou 3 jours.
Ce kit comprend une seringue,un tuyau,un flacon de 50ml,un formulaire de renseignement concernant ton auto à remplir au maximum d'info,et une enveloppe retour/colis comprise.
Pour le prélèvement,tu peux donc passer par la jauge d'huile avec le tuyau,ou aussi à l'occasion d'une vidange.
Tout y ai expliqué dans la fiche livré.
Pour le renvoie du kit,je suis tous simplement passé par le site de Colissimo en entrant le numéro de colis et mes coordonnées,puis en déposant le paquet dans ma boite au lettre pour que le facteur puisse le prendre le lendemain matin.
Il donne un reçu pour la réception.
Tu recevras les analyses par mail une bonne semaine après. ;)
Perso,je l'ai fais à 4 000km...c'est tôt mais la curiosité n'arrêtais pas de me dévorer!! :langue:
Posté par: Golfiste Récidiviste le 02/15/17
A 47.000 km, je pense faire l'analyse par curiosité.
Posté par: FIERZA le 02/15/17
Posté par: speed4 le 02/16/17
Pense surtout à remplir correctement avec le plus de précision possible la fiche renseignement et surtout les quantité d'appoint si il y eu lieu.
Le carter d'huile fait 4 litres (filtre inclue).
Pour le taux de fer,selon IESPM,la limite plus généralement vu commencerai à partir de 70ppm...Il faut en effet beaucoup de kilomètre sur l'huile pour avoir un résultat élevé,mais,tous dépend du type d'huile,de sa qualité et surtout du type de conduite!!
Pour le TBN,j'en ferai l'analyse avant ma vidange annuelle soit 12 000km environ.
Posté par: FIERZA le 02/16/17
Si on change le filtre et que l'on va au max, on atteint 3,8 litres.
Pour le taux de fer, j'avais pris comme très bonne valeur de faible usure (les miennes :hahaha:) 10 ppm par tranche de 10.000 km.
Même le responsable d'essai d'IESPM s'étonnait dans son commentaire de cette faible usure ... :winner:
Posté par: speed4 le 02/16/17
Perso,j'ai pu le voir sur la revue autodidactique VW SSP616 des bloc moteur EA211 1.2/1.4 TSI.
4L avec filtre comme j'avais pu lire.
Posté par: speed4 le 02/22/17
Le taux de fer 4ppm seulement soit 10ppm par tranche de 10 000km....Comme toi FIERZA et en 5W40!! :langue: :siffle: :ptdr:
J'ai aussi le test de la tâche.
J'ai eu le technicien hyper sympa et compétent au téléphone remarquant mon faible taux d'usure de fer.
La valeur d'origine de ma ENI I-Sint MS 5W40 est de 76mm²/s,donc très faible pour ce genre de grade.
Je rappel que mon moteur est un EA211 1.2 TSI 110 de 2014 d'une Seat Leon 3 (CYVB) doté d'une distribution à courroie et d'une pompe à huile dépourvu de chaine mais entrainé directement par le tourillon de vilo,donc,un gain en moins d'usure de fer éventuellement.
(https://i58.servimg.com/u/f58/11/07/34/70/tyche_10.jpg)
(https://i58.servimg.com/u/f58/11/07/34/70/rappor10.jpg)
Posté par: FIERZA le 02/22/17
Sans chaîne, c'est plus sympa ;)
Posté par: speed4 le 02/22/17
Surtout que la densité et viscosité à froid de la ENI n'est pas top comparé aux autres marques.
La prochaine analyse sera pour le TBN et dans 7 mois courant Septembre 2017.
J'ai aussi posé la question par mail sur l'effet du SP98 Excellium de Total s'il influe sur la réduction d'usure.
:boire:
Posté par: FireBird le 02/22/17
Posté par: speed4 le 02/22/17
J'ai posé la question par mail,je ne manquerais pas de vous en faire part dès que j'aurais la réponse. ;)
Bref,content de participer à ce topic,depuis le temps que la curiosité me démangeait! :youpi:
Posté par: FIERZA le 02/23/17
Il est vrai que le technicien chargé d'affaire M. Fabien DELOSIÈRES est très disponible, compétent, et sympathique.
Je l'avais rencontré lors d'une prise d'échantillon directe à chaud faite par lui sur ma TSI au labo à Verneuil sur Avre.
J'habitais à proximité (50 km) à l'époque.
Il est clair que les carburants additivés [ TOTAL Excellium, BP Ultimate (mon préféré), SHELL V-Power, etc ] gardent les injecteurs propres, d'où une pulvérisation plus fine, une meilleure combustion, moins de résidus, et par voie de conséquence moins de pollution de l'huile ...
:jap:
Posté par: pk-fr le 02/23/17
Ton moteur a l'air de bien fonctionner ! Ce sera intéressant de voir l'évolution au moment de la vidange.
Dommage que le labo ne mesure pas la V100. Selon FT, la viscosité pour la MS(=mid saps) 5W-40 i, huile vierge, est de 13 ( ce qui est, comme pour beaucoup de xW40, proche des limites d'une xW30....).
FT:
https://travel.eni.com/catalog/products/documents/001022_13_de_AT_1_101.pdf
Un article de Machinery Lubrication, Wear Limits Vs. Trends (pour traduction en F, si besoin, clique droit...) :
http://www.machinerylubrication.com/Read/958/wear-limits-trends
Posté par: speed4 le 02/23/17
Comme tu viens de le dire Pk-fr,ma ENI ne possède pas les viscosités optimale contrairement à d'autre marque d'huile connu bien plus performante sur la fiche!
D'ailleurs,tu viens de faire la remarque que j'avais donné par mail au technicien de IESPM (Fabien D.) pour m'expliquer le commentaire du diagnostique du résultat partielle avant de le finaliser...
Ce commentaire était "Anomalie : formulation d'huile"
J'avais donc douté dans un premier temps sur la viscosité de mon huile (5W40) entretenu par Seat,pensant qu'il pouvait s'agir de la 5W30...
J'avais donc lancer le mail expliquant la valeur d'origine de mon huile porté à 76mm²/s sur la fiche + le lien source.
IESPM m'avait appeler dans l'après midi que ce message de diagnostique correspondait par précaution à un doute sur la faible viscosité relevé pour une 5W40 qui,en général est porté entre 80 et 90mm²/s comme je le soupçonnais.
Rien d'anormal donc,l'analyse à été fait dans les règle de l'art sans aucun doute et j'ai bel et bien une 5W40 MS ENI ;)
Sa valeur à 100°C est effectivement proche d'une valeur maxi d'une 5W30 en effet .
Sa densité à froid mesuré par son grade (5W ==> -30°C) est assez élevé ou dans la moyenne (6 200 mPa) parmi tans de marque et modèle d'huile de même viscosité que j'ai pu vérifié à l'occasion.
Bref,le résultat est tout simplement remarquable pour moi,et à ce niveau,je doute qu'une 00W40 même de grande qualité comme la célèbre Mobil 1 puisse réduire l'usure de manière significative.
Le fait aussi d'appliquer des appoint permet aussi de contenir un peu l'usure sur les prochain kilomètre avant l'analyse.
==> Portion d'huile neuve + contenu d'huile plus important = réduction d'usure.
J'ai eu aussi la réponse de Fabien concernant ma question sur le réel effet de l'Excellium ou autre type de carburant additivé sur l'usure et voici ce qu'il m'a répondu:
L’utilisation de ce type carburant permet principalement de nettoyer le circuit et de conserver les performances du moteur. Le type de lubrifiant présent dans le moteur mais également l’utilisation du véhicule ont un impact direct sur l’usure du moteur.
Assez bref,mais rien de plus...j'aurais aimé avoir plus d'objectivité de sa part...
En tous cas,selon le site de Total sur l'Excellium,il est dit qu'il possède des "molécule diminuant les frottements"
http://www.total.fr/mes-deplacements/tout-savoir-sur-les-carburants-total/carburants-excellium.html?gclid=CJmz0aOwptICFQMLGwodClYCtg&gclsrc=ds
@PK-FR ==> N'oublie pas de mettre à jours en first page mon rapport,je t'avais envoyé un MP à ce sujet. :langue:
Posté par: FireBird le 02/23/17
Posté par: pk-fr le 02/23/17
Selon la FT eni 5W40 est très fluide à V40, plus fluide qu'une Castrol 0W40 par ex. mais le pour point est bien moins bas.
Ce qui importe finalement c'est que cette huile convienne à ton utilisation......
En ce qui concerne la qualité Total Excellium, je ne sais pas si vraiment c'est mieux; Ma BM a un cata-NOx, qui n'aime pas le soufre ni dans l'huile, ni surtout dans l'essence afin de fonctionner correctement.
Il a dé-sulfaté dernièrement 600 km après un plein de Total. Coïncidence ou pas ?
Sinon tu as dû trouver le topic sur l'essence Quel carburant pour le TSI
La 1ère page sert d'index pour retrouver les analyses dans les discussions, il n'y pas le feu....ne t'inquiète pas, je le ferai comme d’habitude, inutile de me tirer la langue ou de te répéter ;)
Posté par: speed4 le 02/23/17
Nous sommes d'accord que la page de viscosité de cette ENI n'est pas très large et surtout pas idéal en faite,puisqu'à froid,elle est plus visqueuse et à chaud plus fluide comparé aux meilleurs huiles du marché.
Dommage que la valeur du TBN soit inconnu...J'avais d'ailleurs posé la question sur le site officiel par mail mais sans jamais avoir eu de réponse...
Quoi qu'il en soit,c'est le résultat qui compte pour mes trajet et conduite...
Je sais aussi qu'une 00W40 n'améliorera pas de manière très significative la réduction d'usure vu mes résultats déjà très bas,et de plus,cette viscosité est rare à obtenir en concession et je suis toujours sous garantie constructeur.
;)
Posté par: pk-fr le 02/23/17
....nous sommes d'accord que la page de viscosité de cette ENI n'est pas très large et surtout pas idéal en faite,puisqu'à froid,elle est plus visqueuse et à chaud plus fluide comparé aux meilleurs huiles du marché....
:nonnonnon: fluide à froid et à chaud et se rapproche d'une xW30; regarde la fiche de la Castrol pour comparer ;)
.....Selon la FT eni 5W40 est très fluide à V40, plus fluide qu'une Castrol 0W40 par ex. mais le pour point est bien moins bas.......
Le TBN devrait être 6<8, c'est une Mid Saps homologuée BMW LL-04 (=diesel avec DPF).
Posté par: speed4 le 02/23/17
La fluidité à froid est la courbe entre sa viscosité cinématique à 40°C (température de fonctionnement nominale la plus basse) et à son point d'écoulement limite.Ainsi,la stabilité des courbes peuvent relativement être différentes.
Pour le TBN,j'avais lu quelques part pour une norme C3,la valeur doit être égale ou minimum à 8 et pour une A3/B4 égale ou supérieur à 10.
Bref,je verrais ça lors de ma seconde analyse dans quelques mois avant vidange,mais en tous cas,ces huiles 100% synthétique dont leurs viscosité sont de plus en plus basses,sont drôlement résistante et endurantes! :jap:
Posté par: pk-fr le 02/24/17
A3/B4 TBN mini 10 et cendres entre 1-1.6.
Posté par: FIERZA le 02/24/17
Posté par: speed4 le 02/24/17
Posté par: speed4 le 02/25/17
Posté par: FIERZA le 02/25/17
Il s'agit bien de la troisième analyse, celle du "fluide-Druide, Fierza"
C'est écrit sur la fiche, 0,2 litre pour ... 10.546 km :ecritla:
Mais, comme je l'avais fait remarqué à l'époque, une partie de ces 0,2 litre a dû rester sur le chiffon à chaque contrôle :hahaha:
Donc, conso d'huile peanuts avec cette SHELL AV-L ...
:boire:
Posté par: speed4 le 02/26/17
:copain:
Posté par: Golfiste Récidiviste le 02/26/17
:dejadehors:
Posté par: FIERZA le 02/26/17
Car j'avais acheté 4 bidons de 1 litre, et comme tu le sais, la vraie contenance avec filtre OEM neuf est ... 3,8 litres.
J'ai donc rajouté ce qu'il me restait pour maintenir au maxi, soit 4 - 3,8 = 0,2 ;)
Posté par: speed4 le 02/26/17
En tous cas,une conso d'huile à l'avantage,bien que cela ne soit pas tellement significatif,de retarder un peu l'usure sur de long kilomètre avant vidange. ;)
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/02/17
Je vais faire analyser mon huile :cafe:
Posté par: FIERZA le 05/02/17
Posté par: speed4 le 05/02/17
Il sera bon aussi de décrire l'utilisation et le relief de l'itinéraire journalier.
L'usure est surtout déterminée par ces types de facteurs!
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/02/17
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/14/17
- quelle est la marque et le type de mon moteur ? j'ai un TSI 122cv
- la capacité du carter ?
Merci :jap:
Posté par: sebich1 le 05/14/17
Posté par: FIERZA le 05/14/17
Il y a des chances que ton moteur soit de type CAXA
Volume d'huile:
- Donnée constructeur: 3,6 litres
- Quantité constatée: 3,8 litres (vidange par gravité, avec filtre neuf, et pour avoir le niveau exactement au maxi).
(IESPM se fie plutôt aux données constructeur qu'ils ont dans leur base de données)
;)
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/14/17
Pour la référence de l'huile utilisée, j'ai marqué "Long Life VW" et 5W30.
Et 0,90L d'appoint.
Posté par: FIERZA le 05/15/17
Si ton CC met de la Castrol, autant marquer la bonne pour qu'ils aient une base de comparaison et que reçoive le comparatif sur ton compte IESPM si tu en a ouvert un (ce que je te conseille)
Par exemple: Castrol EDGE Professional LongLife III 5W-30
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/15/17
C'est pour ça que, dans le doute, j'ai mis "Long Life VW".
Posté par: FIERZA le 05/15/17
Sur le présentoir tu as bien vu quelle marque ils vendaient: Castrol, Fuchs, Motul, Yacco, etc.
Sinon, appelle les ;)
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/15/17
Posté par: FIERZA le 05/15/17
Fabien DELOSIERES
Chargé d'affaires
Tél. 02 32 32 19 90
Il est très sympa, et ne t'enverra pas bouler ;)
Posté par: speed4 le 05/15/17
Pour le code moteur qui est certainement CAXA,tu peux le vérifier sur l'étiquette d'identification du manuel d'entretien ou dans le coffre de ta voiture.
Tu peux aussi le trouver sur le chassie de l'auto ou inscrit sur le carter de distribution.
Pour l'huile,tu peux voir la facture,si la marque est inscrite et si ta vidange n'est pas la première .
Pour ma prochaine analyse,j'inscrirai 0.5L d'appoint mais alterné en 2 fois 0.250ml....Mieux vaut être le plus précis possible .
@FIERZA
Vu que le topic se réalimente,j'ai remarqué une petite chose qui ma troublé sur tes 2 premiers rapport de la première huile.
Le premier rapport indique un indice d'usure de 11 à 7 000km,alors que le second indique zéro pour la même huile ayant près de 15 000km... :cafe:
L'indice d'usure correspond au nombre des plus grosses particules magnétisables...Comment se fait-il que le second rapport n'en détecte plus sur la même huile ??!!
Posté par: FIERZA le 05/15/17
Regardes le kilométrage châssis / moteur ...
A son âge, et après passage en 0W-30 ACEA A5/B5 HTSH 3,1 (pour les deux premières analyses) et 0W-30 ACEA C3 HTHS > 3,5 pour la troisième, mon CAXA ne risquait plus de s'user beaucoup :hahaha:
Posté par: speed4 le 05/15/17
Posté par: FIERZA le 05/15/17
Alors, après le "ménage" fait pendant les 8.000 km, il ne restait pas grand chose au bout des 14.000 km suivants.
Ne pas oublier que la norme VW 503 (maintenant couverte par VW 504) était (est toujours) la norme VW la plus sévère de tous les temps au niveau usure.
Compares la avec une VW 502 avec l'outil Lubrizol ;)
Posté par: speed4 le 05/15/17
Le taux d'usure de fer par exemple est progressif,mais l'indice d'usure est moins élevé avec plus de kilomètre... :quoi:
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/20/17
(https://img4.hostingpics.net/pics/739448RapportIESPM.jpg)
Posté par: FIERZA le 05/20/17
La viscosité à 40°C à 77.5 mm²/sec me semble un peu élevée pour de la Castrol LL3 5W-30
Neuve, elle est à 66 mm²/sec pour la version 2014 et 70 mm²/sec pour la version 2011.
L'huile serait elle un peu "chargée pour la tache soit foncée ?
La combustion est moyenne, beaucoup de ville, et quel carburant ?
Le taux de Fer est bon.
C'est correct pour un moteur de 50.000 km, et ça peut même s'améliorer ;)
:boire:
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/20/17
Et je n'ai pas pu me renseigner auprès de mon CC sur la marque d'huile injectée lors de la dernière vidange :quoi:
Posté par: FIERZA le 05/20/17
En Bretagne, il n'y en a pas, mais le BP 98 Ultimate :love:
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/20/17
Mais sinon je pense que tout va bien et je ne ferai pas de vidange cette année.
Posté par: pk-fr le 05/20/17
La viscosité à 40°C à 77.5 mm²/sec me semble un peu élevée pour de la Castrol LL3 5W-30
Neuve, elle est à 66 mm²/sec pour la version 2014 et 70 mm²/sec pour la version 2011.
L'huile serait elle un peu "chargée pour la tache soit foncée ?.......
Viscosité plus élevée, tache sombre, huile contaminée par la suie (injection directe, moteur TSI) > oil thickening.
Le bilan est un peu enjolivé, aidé par 25% d'huile neuve....
Je pense que ta TSI mérite bien une vidange.
Posté par: FIERZA le 05/20/17
Effectivement pk-fr !
En plus, 0,9 litre consommé en 13.392 km, c'est (à mon humble avis) un peu beaucoup.
Mon CAXA n'a jamais consommé autant d'huile (sauf lors des 5.000 premiers km).
Oui, une vidange à 15.000 km serait la bienvenue, avec une huile connue cette fois ci ... ;)
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/20/17
Je pense que je vais attendre la rentrée ou octobre.
Posté par: speed4 le 05/21/17
Mais sinon je pense que tout va bien et je ne ferai pas de vidange cette année.
Slt,et merci pour ton retour! :coucou:
Si tu ne connaissais pas la marque et le modèle de l'huile,tu n'aurais pas du préciser de la VW Longlife III 5W30 dans ce cas... :quoi:
Peux-tu en savoir plus ? ;)
Comme le dit Fierza,la viscosité à 40°C relevé est assez importante à ce kilomètrage pour une 5W30 en générale qui devrait tourner grand max à 77 mm²/s.
Soit-tu as une 5W40,soit tu as une 5W30 dont la viscosité à probablement augmenté par une augmentation de température de fonctionnement ou une forte présence de particules de carbone, conséquence d’une mauvaise combustion.
Tu parcours de la ville comme décrit dans le résultat de l'analyste,mais pourrais tu nous donner précisément les circonstances,fréquence,type de conduite,et kilométrage journalier que tu parcours d'habitude ?
Précise-nous aussi si tes parcours sont 100% urbain également durant ces 13 000 km .
Si c'est le cas,un moteur tournant à ce rythme à faible température sur une bonne partie du parcours urbain,s'encrassera plus facilement et rapidement malgré un carburant de qualité,d'où le résultat de l'analyse.
Pour ta consommation d'huile,rien d'alarmant et même tout à fait honorable,puisque 1 litre sur 13 000km,surtout en ville,ou la charge moteur est plus importante et dont la période de préchauffe favorise les pertes d'huile.
En sachant qu'une consommation d'huile se calcule entre 0.1% mini et 0.5% maxi de la consommation de carburant consommé.
Tu es donc largement dans les clou,surtout parcourant de la ville,petits parcours sans doute à température non optimale si c'est le cas,et une base d'huile fluide de grade W30.
Perso,ayant une 5W40,et parcourant que 2X8km par jours uniquement sur route,je consomme encore et toujours 1 litre / 20 000km.
@FIERZA
Je vois aussi que tu connais les dates des modèle d'huiles,j'aimerais savoir comment et ou tu as ces info ?:)
Comment peut-on connaitre la date d'un modèle ou norme d'huile comme tu l'as décris stp ?:)
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/21/17
Je vous précise mieux l'utilisation de ma Golf :
Je m'en sers en moyenne 100km/jour, avec en moyenne 22 arrêts et redémarrages/jour, pendant 2 jours/semaine.
Je n'accélère pas comme un bourrin mais je ne roule pas doucement non plus (je ne respecte jamais les 30km/h en ville comme il faut, sinon je suis moins prudent).
Je fais de l'autoroute pour rejoindre le secteur où travailler le matin (en moyenne 20km) , et rentrer chez moi le soir mais le reste de la journée se fait toujours en petites distances, en ville, voire un peu de routes de campagne sur 5 à 10km max entre 2 arrêts ...
Vous voyez ce que je veux dire ? Un peu comme un coursier dans son petit secteur.
Posté par: speed4 le 05/21/17
Donc,ça ne ressemble pas tellement à un cycle 100% urbain mais plutôt mixte non ? Et tu dis aussi 2 jours/semaines...Tu ne roule pas le reste du temps ou quel type de trajet entreprends-tu par la suite ?
Ton entretien chez le CC est-il vraiment en Long-Life 30 000km ou annuelle 15 000 ?
Est-ce bien de la 5W30 sur la facture ?
Ton appoint d'un litre à été effectuer par ton CC ou de ta pars ?
Si c'est le cas,la marque du bidon d'appoint devrait correspondre à la vidange d'huile faites par ton CC .
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/21/17
Je crois que j'avais marqué quelques posts plus haut que je fais 80% d'urbain et le reste de la Nationale. Sinon désolé ...
De mémoire c'est 2 ans et 30.000 km (malgré ça j'ai déjà l'alerte d'entretien dans mon ODB :quoi: )
Sur la facture que je viens de sortir, j'ai "Long Life pro 3 5W30". La marque n'est pas précisée.
Posté par: speed4 le 05/21/17
Par ailleurs,en jetant encore un oeil en première page sur les résultats de nos compères,ceux ayant cette huile et abordant également la même moyenne kilométrique ont aussi une viscosité à 40°C semblable à la tienne,et donc assez élevé pour une 5W30.
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/21/17
Posté par: speed4 le 05/21/17
Elle est d'office mise dans les voitures en usine ou éventuellement acheté en concession comme les huiles de boite OEM.(Original Equipment Manufacturer).
Ton appoint d'huile à été faites par tes soin ou en concession ? Tu ne m'a toujours pas répondu à cette question. :langue:
Si tu l'as faite,quelle marque/modèle d'huile était-ce ? ;)
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/21/17
C'est avec ça, par mes soins :
(http://nsa38.casimages.com/img/2016/04/18/160418081448926253.jpg) (http://www.casimages.com/i/160418081448926253.jpg.html)
Posté par: speed4 le 05/21/17
La Castrol Edge Professional Long-Life III 5W30 .
Elle existe en 2 versions,une en version "FST Titanium"==> 40°c => 66mm²/s et l'autre avec "Fluid Strength Technology"==> 40°c => 70mm²/s.
Les valeurs de leurs caractéristiques sont quelques peu différente,mais restes toutefois bien inférieur au 77mm²/s de ta viscosité à 40°C après analyse!
Posté par: FIERZA le 05/22/17
@FIERZA
Je vois aussi que tu connais les dates des modèle d'huiles,j'aimerais savoir comment et ou tu as ces info ?:)
Comment peut-on connaitre la date d'un modèle ou norme d'huile comme tu l'as décris stp ?:)
Facile, il suffit d'avoir les specs ...
- Castrol EDGE Professional LongLife III 5W-30_BPXE-8HAHRU => 26 Mai 2011 => Fluid Strength Technology ™
- Castrol Edge 5W-30 _ (celle des grandes surfaces)_BPXE-8KNUFD => 21 fev 2013 => Fluid Strength Technology ™
- Castrol EDGE Professional LongLife III 5W-30_BPXE-9RHNVX => 27 Nov 2014 => TITANIUM FST ™
En avançant dans le temps, et en fonction de l'expérience ,Castrol baisse régulièrement la viscosité à 40°C de sa LL VW - Porsche C30
La photo postée par Golfiste est la "vieille" huile Pro de 2011 (idem grande surfaces de 2013) à 70 mm²/sec à 40°C ;)
Comme c'est une valeur typique mais non garantie, avec une huile un peu chargée à cause de la conduite en ville, on peut arriver à 77,5
:jap:
Posté par: speed4 le 05/22/17
Je pense que si son type de parcours à toujours été privilégié par 80% de ville comme il l'a dit,en plus de petits trajets durant les phases d'échauffement (température non optimale),il est bien probable que cela soit la cause d'un petit encrassement mineur.
L'autoroute n'est pas vraiment top,ou du moins pas complet pour un bon nettoyage moteur.
Je préfèrerai largement parcourir 20 km le col d'une montagne où la charge moteur sera bien plus importante par l'alternance de régime,en plus que de profiter de la coupure d'injection en frein moteur pour la descente favorisant un nettoyage du haut moteur! ;)
Le terrain est une des causes principale de l'usure de l'huile et moteur.
Posté par: FIERZA le 05/22/17
.../... (malgré ça j'ai déjà l'alerte d'entretien dans mon ODB :quoi: )
Sur la facture que je viens de sortir, j'ai "Long Life pro 3 5W30". La marque n'est pas précisée.
Il faut se méfier des appellations, par exemple:
FUCHS TITAN GT1 PRO FLEX 5W-30 XTLTM
· BMW LONGLIFE-04
· MB APPROVAL 229.51
· VW 502 00 / 505 00 / 505 01
Elle est LL chez BMW et MB, mais pas chez VW ;)
Mais celle là est à 65.10 mm²/sec
Ta vidange a été faite chez VW ?
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/22/17
Ta vidange a été faite chez VW ?
Oui.
Posté par: speed4 le 05/22/17
Pour ta part,si ton bidon d'appoint vient de ton CC,les vidanges sont aussi issu de la même huile ;)
A toi de nous le confirmer plus tard à l'occasion.
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/22/17
Et peut-être pas à la même époque non plus.
Posté par: speed4 le 05/22/17
Pas la même huile d'appoint que ton huile moteur...
Posté par: Golfiste Récidiviste le 05/22/17
Posté par: FIERZA le 05/22/17
Posté par: speed4 le 05/22/17
Mais ici,nous cherchons à cerner la marque et modèle d'huile précisément en raison de ta viscosité à 40°C..Il faut donc être précis tous comme tu dois l'être aussi pour l'indiquer aux analyste chez IESPM.;)
Une mauvaise indication peut compromettre les résultats...
A propos d'encrassement,tu devrais avoir la photo de l'essai avec la tâche que IESPM a du te faire parvenir avec ton rapport d'analyse.
Pourrais-tu aussi nous en faire part ? ;)
Posté par: pk-fr le 08/10/17
Posté par: speed4 le 10/10/17
Demain matin,je prélèverai un échantillon d'huile depuis le kit que j'ai commandé chez IESPM avec une demande du TBN.
Résultat dans une semaine comme d'habitude ;)
Posté par: FIERZA le 10/10/17
Surtout, fais le bien à chaud, 10 à 15 minutes après l'arrêt moteur.
Comme ça, toutes les particules sont encore en suspension.
C'est comme ça qu'IESPM procède quand on va chez eux.
:jap:
Posté par: speed4 le 10/10/17
Mais rassure toi,j'enfonce,et je cale toujours la durite bien au fond du carter en touchant celui- ci pour aspirer l'huile par la seringue ! :langue: ;)
Posté par: FIERZA le 10/10/17
Le tube de prélèvement doit faire impérativement la longueur de la jauge !
Voir les instructions IESPM ...
:jap:
Posté par: pk-fr le 10/10/17
Posté par: FIERZA le 10/10/17
Le taux de particules "lourdes" risque en effet d'être plus élevé.
Et puis, j'ai tendance à suivre les instructions ;)
Posté par: speed4 le 10/10/17
J'enquille la durite en tapant le fond du carter,je coupe ensuite au plus court,et je branche la seringue pour aspirer l'huile.
J'ai fait comme ça lors de ma première analyse ;)
Demain expédition du colis depuis ma boite au lettre ! :love:
:boire:
Posté par: pk-fr le 10/11/17
.....j'enfonce,et je cale toujours la durite bien au fond du carter en touchant celui- ci pour aspirer l'huile par la seringue ! :langue: ;)
Posté par: FIERZA le 10/11/17
Posté par: speed4 le 10/11/17
J'enquille la durite en tapant le fond du carter,je coupe ensuite au plus court,et je branche la seringue pour aspirer l'huile.
J'ai fait comme ça lors de ma première analyse ;)
Mais rassure toi,j'enfonce,et je cale toujours la durite bien au fond du carter en touchant celui- ci pour aspirer l'huile par la seringue ! :langue: ;)
Ha bon ? Il me semble que j'ai dis la même chose non ?! :siffle:
Pour le prélèvement à froid,rien n'exige de le faire à chaud...Et sur la fiche de prélèvement,on a le choix de le faire de plusieurs manières.
Posté par: pk-fr le 10/11/17
Posté par: speed4 le 10/12/17
A 12 000km à froid,l'huile est devenu très nettement plus fluide qu'à ses 4 000km lors de mon premier prélèvement à froid ou j'avais eu du mal à aspirer avec la seringue.
Sa viscosité risque d'être très basse vu qu'à l'origine,elle est déjà aussi proche qu'une 5W30 à 40°C (76mm²/s)
Le premier rapport indiquait même dans un premier temps une anomalie sur la formulation d'huile lors des premières analyse partielles au labo. :ptdr:
L'hiver dernier a été rude jusqu'à -15°C parfois et cet été de canicule dur aussi,mais très favorable pour la lubrification au démarrage et à froid.
Mes trajets journalier,toujours de l'ordre de 2X8km,correspondant à 50% du temps de mise en marche du moteur en période de préchauffe,ou plus familièrement "à froid" jusqu'à température optimale de l'huile.
Les 50% restant représente des conduites sportive à forte charge et monté de régime variées.
Quelques passage d'autoroute cette été en conduite soutenu en cherchant un record de monté de température de l'huile (112°C),qui a été assez long à obtenir malgré les forts dénivelés chez moi en Rhône-Alpes. :hahaha:
J'ai donc hâte d'avoir les résultats,surtout le taux de Fer et l'indice d'usure indiquant le taux des plus grosses particules magnétisable ainsi que le retour du TBN.
Je n'ai donc pas hésité a solliciter ma Eni I-Sint MS 5W40.
Cependant,mes trajets journalier principaux (2x8km) s'effectue sous d'excellente condition de circulation me permettant de rouler avec le moins de charge possible,ça aide énormément aussi contre l'usure.
Je tourne entre 4,5 et 5L/100 sur les 8 premiers kilomètre. (départementale oblige^^).
Reste donc à voir ce que vaut la résistance de mon huile sur ses 12 000km.
Résultat pour la semaine prochaine,et j'espère avoir aussi le point d'éclair...Il faudra que je le réclame lors d'un appel d'IESPM.
Posté par: speed4 le 10/17/17
Huile à 12 115km soit 8 000km de plus depuis le premier rapport.
J'ai posté à droite mon premier rapport et tâche d'huile pour comparer l'évolution plus facilement.
Huile à 12 115km (16/10/17)
(https://i62.servimg.com/u/f62/11/07/34/70/analys10.jpg)
Huile à 4 000km (17/02/17)
(https://i62.servimg.com/u/f62/11/07/34/70/rappor10.jpg)
Tâche d'huile à 12 115km (16/10/17)
(https://i62.servimg.com/u/f62/11/07/34/70/tache_10.jpg)
Tâche d'huile à 4 000km (17/02/17)
(https://i62.servimg.com/u/f62/11/07/34/70/tyche_10.jpg)
- La viscosité à 40°C à augmenté un peu (+2mm²/s),mais l'appoint d'huile de 0.5L réparti en 2 fois 250ml est probablement la réponse.
- Le taux de Fer est assez bas pour le kilométrage (8ppm pour 12 115km contre 4ppm à 4 000km lors de la première analyse).
- L'indice d'usure me parait assez élevé (7),et peut être me direz vous que c'est le fait d'avoir prélevé l'huile à froid et en plaçant la durite au fond du carter,mais j'avais aussi appliqué cette méthode lors du premier test à 4 000km et le résultat était négatif.
- Pour la tâche d'huile,elle me parait bien jolie pour mes faibles parcours,mais encore une fois,l'appoint d'huile réparti en 2 prises (2x250ml) sur un intervalle respectif de 4 000km peut expliquer cela.
Bref,pour une conduite relativement sportive lorsque mes trajets le permettent,je trouve les résultats très satisfaisant.
Sachant que j'ai pris durant ce temps,des portions d'autoroute sur un total de 300km de section de 25km aller/retour en insistant sur la charge moteur en 6 (été 2017 et période de canicule).
Record de température d'huile de 112°C assez long à atteindre.
En ce qui concerne l'utilisation journalier,j'effectue toujours 2X8km qui représente 50% de la période de préchauffe moteur,soit le temps ou l'huile n'a pas encore atteint sa température de fonctionnement optimale.
Le reste de 50% sont des fortes charge,et régime varié.
Suite du rapport final de IESPM bientôt ;)
Posté par: FIERZA le 10/18/17
:cafe: on attend l'analyse avec impatience ;)
J'ai commandé mon kit, car j'ai ... déjà ... 13.500 km avec ma 0W-20 :hahaha:
Je posterai les résultats sur mon topic G6 pour le fun et bien zur sur le forum G7 ;)
Alors, moi aussi je suis impatient :langue:
Posté par: speed4 le 10/19/17
(https://img4.hostingpics.net/pics/919296RapportfinalIESPM12115km.jpg) (https://www.hostingpics.net)
Tâche d'huile (spectrométrie)
(https://i62.servimg.com/u/f62/11/07/34/70/tache_10.jpg)
Comme il est indiqué dans le rapport "...la viscosité nous parait assez logique pour le lubrifiant utilisé".
Donc,correction de l'analyste par rapport à la fluidité très basse de base de ma Eni i-Sint MS 5W40.
Je n'ai cependant toujours pas le résultat du TAN...
Il va falloir que je les contacts par téléphone pour en savoir plus,ainsi que pour le l'indice d'usure.
Je sais que tu l'avais dans ton rapport d'analyse de ton ex TSI 122 Fierza ;)
Profil d'utilisation:
Je pratique un usage purement routier,5 ou 6 fois des portions de 2X25km d'autoroute à l'année,sinon 2X8km journalier pour le boulot,c'est à dire 50% du temps de préchauffe moteur lorsque que l'huile n'as pas encore atteint sa température de fonctionnement optimale toujours en roulant avec le moins de charge possible.(merci les bons horaire et la départementale ;))
La circulation et route me permet aussi de pouvoir rouler avec le moins de charge moteur,c'est un des facteurs important du moindre usure. ;)
Le reste des 50% du temps d'utilisation,c'est à dire à température de bon fonctionnement (minimum 90°C de température d'huile),ce sont de fortes et franches accélération et régime varié.
Mon moteur est encore jeune avec seulement 30 000km,serait-ce peut être encore la raison d'un indice d'usure un peu haut ou une conduite soumise à forte charge durant ces 12 000km lorsque mes trajets le permet ainsi qu'en cherchant un record de température d'huile sur autoroute au dénivelé assez conséquent ? (112° cet été 2017 par forte canicule).
Il faut aussi avouer qu'une huile vieillissante et dont la viscosité descend également,est soumis à des fortes charges,encaisse moins efficacement qu'une huile neuve,sauf en roulant à charge partielles bien sûr,où au contraire,l'usure est d'avantage réduite!
Je consomme encore et toujours 1L/20 000 d'huile pour mes 50% d'utilisation de petits trajets à froid journalier et de mes conduites sportive les 50% du reste du temps jamais en milieu urbain,toujours sur route.
(https://img4.hostingpics.net/pics/778128VisuelIESPM.jpg) (https://www.hostingpics.net)
Posté par: FIERZA le 10/19/17
Posté par: speed4 le 10/19/17
Mais la secrétaire avait ajouté sur la fiche de prélèvement "Ajout du TBN à sa demande" selon ma volonté via téléphone.
Posté par: FIERZA le 10/19/17
Mais j'avais précisé TAN et TBN ... moyennant le fameux kit pro à 4€ 😉
Posté par: speed4 le 10/19/17
Perso,on m'avait dit par mail de les appeler pour le devis...
Posté par: FIERZA le 10/19/17
"Bonjour,
je souhaite passer commande d’un kit d’analyse d’huile moteur incluant les mesures AN et BN comme fait précédemment.
Merci de m’envoyer votre devis (.PDF ?) que je vous retournerai signé et accompagné d’un chèque de règlement.
Bien cordialement"
Posté par: speed4 le 10/19/17
Posté par: FIERZA le 10/19/17
Regarde ses résultats, lui avait une huile avec TBN < TAN :nul:
Il a dû faire la vidange en vitesse ...
Il faut dire qu'elle avait 38.000 km :hahaha:
Posté par: speed4 le 10/19/17
Pierre34 ne s'était souvenu que du prix de l'ordre de 72€.
Trop tard pour moi d'avoir le TAN à cause d'une mauvaise communication d'IESPM ! :orage:
J'avais eu le mail pour appeler la secrétaire afin de faire un devis,mais elle a noté la demande du TBN sur la fiche du kit...
Bref... :ouin:
Posté par: pk-fr le 10/22/17
Ton moteur à l'air d'apprécier Eni, très bon bilan :bien:
Tu pourrais éditer ton message (les résultats) et y ajouter ton profil d'utilisation ? Merci !
Posté par: speed4 le 10/22/17
Désolé oui,j'avais oublié de préciser,ou plutôt d'éditer ma réponse #500 quelques post plus haut afin de justifier et d'éclaircir mon rapport d'analyse.
C'est fait ;)
Je pourrais aussi ajouter et affirmer,qu'une véritable usure d'huile et/ou moteur est avant tout à l'origine de la sollicitation de celui ci selon le conducteur et/ou les conditions et circonstances de circulation ainsi que le terrain ou sont poser nos roues.
La qualité d'une huile se démarque avant tout par sa qualité et non forcément par son grade de température qui est relatif.
Il faut nuancer la qualité d'une huile à température ambiante (lors d'un démarrage à froid) et lors d'une température d'huile à 100°C (fonctionnement optimale).
Pour ma part,si l'environnement de mes conduites en période de préchauffe se trouvaient en milieu urbain,mes résultats de Fer et l'indice d'usure seraient bien plus mauvais !
Dans ce cas,une huile que possède Fierza,plus fluide à froid,possédant ainsi un TBN élevé serait plus approprié.
La chaine Youtube du Polonais Piotr Tester démontre parfaitement ses nombreux test de friction d'huile sur échantillon donnant les rapports entre chaque marque et modèle d'huile.
Il est ainsi très intéressant de comprendre et surtout de connaitre en partie la véritable nature et fonctionnement de pas mal d'huile.
Pour en revenir (encore) à mon indice d'usure,ou quantifieurs de particules,je me souviens que lors du premier tests,j'avais caler ma durite en fond de carter dans un premier temps,et toujours à froid,mais je l'avais aussi relevé ,parce que l'huile était encore trop visqueuse,naturellement,vu son faible kilométrage (4 000km).
Pour ma seconde analyse à 12 000km,toujours à froid,l'huile était très fluide,puisque j'ai pu prélever celle-ci sans soucis avec la seringue,et ma durite était bien caler en touchant le fond de carter !
Comme le disait Fierza,c'est peut être la raison d'un résultat de 7 pour l'indice d'usure,vu que les particules descendent jusqu'en fond de carter à froid!
J'attends aussi la réponse de Fabien par mail (IESPM)
Bref,si vous avez d'autres questions en attendant... ;)
Posté par: speed4 le 10/22/17
Ton indice d'usure sur ton tout premier rapport était de 11.
Avais-tu entrepris des conduites à forte charge et sportive ?
Je trouve aussi curieux que le commentaire de IESPM indiquait une faible usure pour le kilométrage alors que je le trouve normale et honorable..mais sans plus... :quoi:
Posté par: FIERZA le 10/22/17
Merci Fierza.En fait, il faut prendre les deux phrases du début de commentaire:
Tout est Ok, pourquoi il voudrait plus d'usure métallique, je ne comprends pas, il a considéré le kilométrage?
La chaîne (entre autres) contient du fer, pour 7Mkm le bilan est parfait.
Au suivant ;)
"Reflet d'un ensemble acceptable pour ce moteur. Toutefois, les valeurs d'usures métalliques paraissent un peu faible à ce kilométrage."
Quand il est écrit "pour ce moteur", c'est qu'ils ont déjà fait des tests moins glorieux sur d'autres TSI ...
Bon, et puis, pour la "faible usure", désolé, mais, huile fluide et "soulier de satin" au démarrage à froid, même pour aller chercher le pain :hahaha: , ça joue énormément, et je suis très content ...
Ah oui, pour info, cette huile à eu droit à:
- 50% de petits parcours + route
- 50% d'autoroutes françaises ... à la limite des radars
Le tout en hiver, ce qui n'arrange rien !
:jap:
Posté par: speed4 le 10/22/17
Mais j'aimerai bien comprendre ton indice passé à 11 ! :langue:
Posté par: FIERZA le 10/22/17
Je suis passé de 11 à 0 entre l'analyse n°1 et l'analyse n°2.
- Huile depuis l'usine et sans analyse : 5W-30 LL3 (VW 504, HTHS 3,5)
- Huile analyse n°1: 0W-30 LL2 (VW 503, HTHS 3,1)
- Huile analyse n°2: 0W-30 LL2 (VW 503, HTHS 3,1)
- Huile analyse n°3: 0W-30 LL3 (VW 504, HTHS 3,5)
Le fait de passer de 5W-xx à 0W-xx fait considérablement diminuer l'usure au démarrage laquelle est généralement estimée à 75% de l'usure globale ...
Posté par: speed4 le 10/22/17
Je ne comprend donc toujours pas la raison du passage de 11 à 0. :quoi:
Posté par: FIERZA le 10/22/17
La première Fuchs a été vidangée à ~ 8.000 km.
Ce n'était qu'un test, pour voir ...
Elle s'était "chargée" des résiduels des LL3 précédemment utilisées, mais, convaincu par l'extrême qualité de cette huile, j'étais réparti avec de l'huile neuve pour les ~ 14.000 km ;)
Posté par: speed4 le 10/22/17
Je pensais que tu avais analysé ton huile par 2 fois sur une seule vidange comme pour mon cas par exemple ;)
Donc,ça prouverai bien que les plus grosses particule subsiste réellement en fond de carter alors !
Et avais-tu toutefois une conduite sportive avec cette huile usine de ton ex TSI 122 ?
Quelle marque et modèle ? ;)
Posté par: FIERZA le 10/22/17
Sinon, on est OT, vas voir sur le topic dédié où j'en ai beaucoup parlé ;)
Posté par: speed4 le 10/22/17
C'est sûr qu'une vidange pas aspiration...je ne l'accepterais pas ! :nonnonnon:
Posté par: FIERZA le 10/22/17
Posté par: Golfiste Récidiviste le 10/22/17
J'imagine que la consommation d'essence avait diminué avec ta nouvelle huile 0W-xx ?
Posté par: speed4 le 10/23/17
Effectuais-tu de fortes charge d'accélération ?
Posté par: FIERZA le 10/23/17
Fierza,
J'imagine que la consommation d'essence avait diminué avec ta nouvelle huile 0W-xx ?
Absolument, surtout si on fait pas mal de parcours < 20 km
Posté par: FIERZA le 10/23/17
Et sinon Fierza,tu ne m'as toujours pas répondu à ma question...
Effectuais-tu de fortes charge d'accélération ?
Après ma période de test de 8.000 km avec la 0W-30 VW 503, j'ai roulé comme d'habitude pendant les 14.000 km suivants, avec mes démarrages fulgurants aux péages d'autoroutes :hahaha:
Posté par: speed4 le 10/23/17
Mes 50% du temps,sont des fortes charges.(route)
Et d'ailleurs,bien obligé de me faire plaisir puisque que les autre 50% du temps,sont les parcours de mon boulot en période de préchauffe (2X8km).
En tous cas,je suis bien allé exploité mon huile en plus en cherchant les plus hautes températures et forte charge sur autoroute lorsque les occasions me le permettait.
Pour l'indice d'usure,c'est bien possible qu'il s'agisse de ma durite de prélèvement touchant le fond de carter à froid !
En regardant de près tes rapport,ta quantité d'anti usure est bien plus importante aussi ! ;)
D'où un TBN plus élevé aussi je suppose ?...;)
Posté par: FIERZA le 10/23/17
Sinon, côté charge moteur, je ne vais quand même pas passer ma DSG7 en "M" pour rouler en permanence dans les tours :argl:
Pour le tube de prélèvement, je t'avais prévenu, car tous les participants à ce topic l'avaient ajusté à la longueur de la jauge, comme indiqué dans la notice.
Donc, difficile de comparer avec les autres résultats :triste:
A chaud ou à froid, on a le choix, il faut juste le préciser.
M. Delosière d'IESPM m'avait fait lui même le prélèvement 15 minutes après que je sois arrivé au labo de Verneuil sur Avre.
Quant au TBN, la VW 503 est à 9,7 chez Fuchs, 10,1 chez Elf, et 10,3 chez Motul.
Ça donne de la marge ...
Posté par: speed4 le 10/23/17
Sur mes 2 prélèvements,je l'enfonce en fond de carter,et je le coupe après au plus court...
De toutes manières,l'ajuster sert avant tout à pouvoir extraire l'huile plus facilement.
Mais je confirme que lors de mon premier prélèvement (à froid),le tube,ne touchait plus le fond de carter,puisque j'avais du le relever un peu pour que l'huile puisse remonter plus facilement.(Huile quasiment neuve et température extérieur de 5°C Février 2017).
Lors de mon second prélèvement (toujours à froid),tube touchant le fond de carter,et l'huile étant très fluide par son usure,est monté très rapidement.(Huile usée et température extérieur de 20°C Octobre 2017).
Donc,le résultat de mon indice d'usure doit bien confirmer un ramassage de fond de carter ainsi qu'un conduite à 50% de forte charge sur route durant ces 12 000km,surtout depuis les 4 000 premier kilomètres de l'huile ou elle doit commencé à moins encaisser les fortes charge.
J'aurais aimé un résultat à 100°C,ainsi que le point d'éclair.
Toujours pas de nouvelle par mail de Fabien.D de IESPM...
Je vous tiens au jus..
Posté par: pk-fr le 10/24/17
....J'aurais aimé un résultat à 100°C.....
:jap: C'est ce qu'il manque chez iespm.
Blackstone ou Oelcheck le proposent.....
https://de.oelcheck.com/shop/home?set=34&product=50
https://de.oelcheck.com/shop/home?set=34&product=36
Posté par: FIERZA le 10/24/17
Chez ANAC (Total), ils le donnent aussi ...
;)
Posté par: pk-fr le 10/24/17
Posté par: FIERZA le 10/24/17
Allez un de plus ;).
Par contre j'ai commandé mon kit d'analyse d'huile sur le site ANAC, filiale de chez Total:
http://www.anac-diagnosis.com/Lub/lubanac.nsf/VS_OPM/4B5C6FFE0C8B2F1AC125708B00530F02?OpenDocument (http://www.anac-diagnosis.com/Lub/lubanac.nsf/VS_OPM/4B5C6FFE0C8B2F1AC125708B00530F02?OpenDocument)
C'est un peu plus cher qu'avec l'IESPM (89€) mais l'analyse me semble plus complète (le TBN est indiqué sur le rapport).
Chez IESPM, avec le "Kit Bilan Pro-V" (TAN / TBN), c'est 78 €, et le collissimo retour ne doit pas être inclus, contrairement à la formule de base à commander sur le net ...
Posté par: pk-fr le 10/24/17
Posté par: speed4 le 10/24/17
Pour le Tan,bien entendu,il ne me l'avait pas mesuré,puisque je n'avais demandé que le TBN :argl:
Pourtant,j'avais juste fait la demande par écrit sur la fiche de prélèvement et le kit ne m'a coûté par conséquent que le forfait normal de l'ordre 70€. :hahaha:
Bref,pour l'indice d'usure,j'avais posé la question,voici sa réponse,je cite:
******************************************************************************
Moi:
Selon mes résultats,j'ai un indice d'usure ou quantifieurs de particule de 7.
Quelle est la raison d'un résultat positif ?
Serait-ce à cause de l'usure de l'huile ? (Tan dessus le Tbn ) ?
Serait-ce aussi à cause d'un prélèvement à froid et en calant la durite en fond de carter ?
IESPM :
Concernant le quantifieur de particule, c’est un indice qui qualifie la présence ou non dans l’échantillon de grosses particules magnétisables (de type fer principalement et nickel parfois). Il vous faut savoir qu’en dessous de 40, il n’y a aucune inquiétude à avoir. Un prélèvement à froid et en fond de carter peut avoir une incidence sur ce résultat.
******************************************************************************
J'ai aussi oublié de lui poser la question,que j'ai d'ailleurs effectué à l'instant...
J'observe parfois sur d'autres analyse de véhicules un taux de fer élevé et un indice d'usure négatif ...
Un indice d'usure positif est-il l'origine d'une conduite sportive et par conséquent à forte charge moteur ou une performance d'huile descendante ?
J'attends sa réponse,mais je suppose que je dois être dans le vrai..
Posté par: FIERZA le 10/24/17
Si je ne l'ai pas demain, mon CZCA aura 1.000 km de plus, donc 15.000 km, à cause d'un petit aller-retour indispensable sur l'autoroute jeudi vendredi ... :smurf:
Posté par: speed4 le 10/24/17
Rappel nous le TBN de ta 0W20 ?
Marque Champion je crois non ?
Posté par: FIERZA le 10/24/17
Ne te moques pas du TBN de ma 0W-20 neuve ...
Tu vas être jaloux ;)
TBN ASTM D2896 8.3 mg KOH/g
:fete:
On verra bien les résultats avec un max de route et d'autoroute :hahaha:
Posté par: speed4 le 10/24/17
Cependant,pour la mienne,lors de ma demande du TBN,il aurait été logique de faire aussi celui du TAN pour relever une éventuelle dégradation de l'huile..C'est tout de même le but...
Posté par: speed4 le 10/25/17
Diagnostic du rapport :
...nous relevons un quantifieur particules qui nous semblent important accompagné de teneurs élevées en fer, chrome, cuivre et étain pouvant refléter une
usure anormale en cours (segmentation, coussinet, ...) ou être liées à un prélèvement en fond de carter.
Posté par: pk-fr le 10/25/17
TBN de ma 0W-20 neuve TBN ASTM D2896 8.3 mg KOH/g
8,3 ? fiche ? :gratte:
Posté par: FIERZA le 10/25/17
CHAMPION:
https://www.championlubes.com/TDS/tds_65621_ch_fr_fr_20160801092500_lr.pdf
MOTUL:
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/motul-production2/images/product_descriptions/technical_data_sheets/83126/Specific_508_00_509_00_0W-20_%28GB%29.pdf?1492182230
KENNOL:
http://oil-club.de/index.php?attachment/5137-kennol-evolution-508-509-0w20-fr-pdf/
WOLF (possible remplissage usine ...):
Spécification:
https://www.wolflubes.com/TDS/tds_65621_wol_fr_fr_20160801091943_lr.pdf
Approbation par VW:
https://www.wolflubes.com/Approvals/vw%20-%2065621%20-%20wolf%20officialtech%200w20%20ll%20fe%20-%2007-03-2017.pdf
Posté par: pk-fr le 10/25/17
- BN plus élevé; 8,3 contre 6-6,5
- SA plus élevé; 7,9 contre 6,5-7,4
Plus de protection, ZDDP (P+Zn) > donc + de SA
B(ore) comme 504.00 mais avec Mo, friction modifier !
Faible viscosité, mais plus d'additifs (et Mo) et SA.
On peut comprendre pourquoi la Fuchs (avec HTHS limité) pouvait fonctionner dans un CAXA; ZDDP full saps, Bore + Mg.
:boire:
Posté par: FIERZA le 10/25/17
J'étais en quelque sorte un précurseur ;)
Et puis, avec un HTHS de 3,1, je ne prenais pas beaucoup de risques ...
L'arrivée des FAP / DPF a juste eu raison de la meilleure norme VW ...
:boire:
Posté par: Golfiste Récidiviste le 10/25/17
Posté par: FIERZA le 10/25/17
Posté par: Golfiste Récidiviste le 10/25/17
Posté par: speed4 le 10/25/17
Posté par: FIERZA le 10/25/17
Posté par: speed4 le 10/25/17
Posté par: FIERZA le 10/25/17
Hors sujet
Posté par: speed4 le 10/26/17
J'ai hâte de voir le rapport de ta 0W20 surtout sur tes 15 000 premiers kilomètre !
Perso,sur ma Eni i-Sint MS 5W40,j'ai toujours senti une certaine "onctuosité" ou souplesse en roulant lorsque la vidange est faite et que l'huile est neuve en période de préchauffe.
Avec les kilomètres et l'usure de l'huile qui fluidifie celle-ci,cette douceur à tendance à disparaitre.
En tous cas,je suis bien content du résultat,surtout du fait que je n'ai pas cherché à faire de cadeau à mon CYVB (1.2 TSI 110 Seat) cet été de canicule avec de fortes charge moteur pour tester la qualité de l'huile et un premier rapport impeccable durant un hiver glacial (-10/-15°C) ! :youpi:
D'autans plus que j'avais prélevé mon huile en fond de carter.
Je pense que l'indice d'usure est à l'origine d'une conduite sportive,d'où les fortes charge moteur étant plus susceptibles d'arracher de plus grosses particules à mon avis.
Pour le taux de fer,je détiens en attendant le record,tout juste derrière Fierza ici avec ma 5W40 avec un ratio de 0.66ppm au 1 000km !! (8ppm / 12 000km) qui est selon moi est issue d'une parfaite charge partielle durant la période préchauffe moteur sur un minimum de 10km,mais surtout grâce aussi à un itinéraire emprunté parfaitement adéquate (départementale).
:boire:
Posté par: pk-fr le 10/26/17
https://www.q8oils.fr/FR/menuprincipal/Services/KRAS.aspx
http://www.afim.asso.fr/actifs/diagnostic/Huile/huile_presentation.asp
ZDDP >google> dialkyldithiophosphate de zinc http://www.enginebuildermag.com/2012/03/zddp-when-where-what-why-how/ clique droit dtraduire en Français si besoin
SA: https://www.solverchem.com/articles/lubricating-oils-articles/what-is-sulfated-ash-in-engine-oils/details
P, Mo, Mg, S etc sont des symboles chimiques.....
Le fameux S & S; Voici ce qu'un fabricants d'additifs en dit: Frequent start-stop activity is not kind to passenger car engines.The constant acceleration and deceleration of moving parts may increase bearing wear
https://passenger.lubrizoladditives360.com/passenger-car-gasoline-engine-stop-start-technology/
Posté par: speed4 le 10/26/17
Au passage,tu pourras aussi mettre en first page mon second rapport dont j'ai mis à jour mon profil d'utilisation ;)
Posté par: FIERZA le 10/26/17
..............Si on s'y intéresse un peu et en utilisant les rapports d'analyse et google....... ce n'est pas si compliqué ;)Ben voyons ...
.../...
Quel pied pour le FITOG !
:youpi:
Posté par: speed4 le 10/26/17
Posté par: FIERZA le 10/27/17
Le niveau n'était pas au maxi à la livraison de la Golf.
Le CC l'a mise au maxi lors de la révision gratuite des 2.000 km.
J'ai rajouté 0,15 litre avant mon dernier trajet pour la remettre au maxi (même écart sur la jauge qu'avant le complément CC).
J'estime donc le total de la consommation d'huile à 0,3 litre pour 15.247 km, décomposés comme suit:
- autoroute (autoroute, x% de voies à 110): 41%
- route (RD, RN, x% de voies à 110): 42%
- ville / petits parcours < 15 km AR: 17%
La combinaison x% voies à 110 est due au réseau routier breton exempt d'autoroutes qui amène forcément à l'usage de voies à 110 avant de pouvoir atteindre un autoroute payant situé forcément dans le restant du territoire français ... :hahaha:
Vive la Bretagne !
:f1:
Posté par: speed4 le 10/27/17
Donc,1L/45 000km
Soit quasiment 80% de charge à régime et vitesse constante,ça aide ;)
Posté par: FIERZA le 10/27/17
À 65°C, le tube a tendance à ramollir sérieux :mdr:
Je poste le paquet demain matin ...
Posté par: speed4 le 10/28/17
C'est aussi,une des raisons pour laquelle je l'avais fait a froid :hahaha:
Posté par: FIERZA le 10/28/17
Posté par: speed4 le 10/28/17
Est-ce la raison d'un TBN élevé pour cette huile ?
Posté par: pk-fr le 10/28/17
Posté par: speed4 le 10/28/17
Je me suis un peu perdu entre le souffre et la teneur en cendre.
Posté par: pk-fr le 10/28/17
SA:
SA: https://www.solverchem.com/articles/lubricating-oils-articles/what-is-sulfated-ash-in-engine-oils/details
DPF https://en.wikipedia.org/wiki/Diesel_particulate_filter
(ou fap.....)
Posté par: speed4 le 10/31/17
A propos du quantifieur de particule (Indice d'usure),il me confirme bien qu'elle dépend également de la charge soumis au moteur et surtout du type de prélèvement d'huile comme le fond de carter susceptible d'attraper les plus grosse particule etc...
Pour le prélèvement,il n'est pas nécessaire de faire monter la température de l'huile,mais seulement de faire tourner le moteur à froid 5min pour que l'huile soit brassée pour faciliter l'aspiration via le kit fourni.
Pour la viscosité mesuré à 40°C (74.2mm²/s) ,ma valeur avait légèrement augmenté (+2mm²/s) et n'est pas du à mes 2 appoints de l'ordre de 250ml à intervalle de 4 000km.
Fabien m'avait assuré qu'il faudrait un seul appoint minimale de 1 litre sur le kilométrage de l'huile (12 000km) pour justifier une augmentation de la viscosité d'huile.
Pour mon cas,il s'agit simplement du à un échauffement naturel par la chaleur et donc,signe de dégradation.
Comme l'indique cet autre labo d'analyse d'huile:
http://www.izzilyse.net/analyse-huile.html
- L’augmentation de la viscosité signifie une trop forte température de fonctionnement ou une forte présence de particules de carbone, conséquence d’une mauvaise combustion
- La diminution de la viscosité implique un cisaillement du lubrifiant ou une forte présence de combustible imbrûlé.
Lors de mon premier rapport,ma valeur était descendu à 72.5mm/s (76mm²/s donné par Eni) sur mes 4 000 premiers kilomètres en période d'hiver,puis remonté par la chaleur caniculaire cette été en plus d'une conduite sportive et soumis à 50% de forte charge.
Les conditions climatique,d'utilisation selon la charge moteur exercées selon l'itinéraire,et la qualité de l'huile prouve encore une fois les valeurs relatives de ces résultats,et avec ce que je lui ai mis dans les dents,c'est parfait ! :boire:
Ca me fait penser aussi;il me semble avoir lu quelques part il y a un moment,que les valeurs données par le constructeur ont une certaines tolérances concernant la viscosité...
A confirmer.
Posté par: FIERZA le 11/01/17
Je suis curieux de voir s'il en a qui font des analyses d'huile sur ce forum ;)
.../...
Merci de garder ce topic propre, pour les discussions sur l'huile nous avons: "Quelle huile choisir?" ou "Vidange Entretien 30.000 Km ou 2 ans" et "Interet du programme Long Life"
On arrive quand même à 17 analyses (la 18ème est en cours ...) et 38 pages :hahaha:
:boire:
Posté par: speed4 le 11/01/17
J'espère que tu n'as pas compter celui de la Corsa en exemple et celui de la 4L dans mon exemple aussi ! :ptdr:
Bref,c'est le seul topic à ma connaissance étant le plus riche à ce sujet! :youpi:
Posté par: pk-fr le 11/01/17
Pas mal d'analyses, merci à Fierza et tous les participants; un beau groupe de caxa qui mérite qu'on s'y attarde d'avantage ;)
Posté par: speed4 le 11/01/17
J'espère que ton analyse sera plus propre que le topic Fierza :hahaha:
Que dois-je comprendre ?
Il est dégueu mon rapport ? :langue:
Posté par: FIERZA le 11/06/17
J'ai reçu mes résultats ...
J'attends qu'IESPM mettent à jour mon compte pour avoir un tableau comparatif :langue:
:jap:
Posté par: speed4 le 11/06/17
Posté par: FIERZA le 03/19/18
508.00 vs 504.00, selon analyses et fiches AV-L et 0W20 VW:
- BN plus élevé; 8,3 contre 6-6,5
- SA plus élevé; 7,9 contre 6,5-7,4
Plus de protection, ZDDP (P+Zn) > donc + de SA
B(ore) comme 504.00 mais avec Mo, friction modifier !
Faible viscosité, mais plus d'additifs (et Mo) et SA.
On peut comprendre pourquoi la Fuchs (avec HTHS limité) pouvait fonctionner dans un CAXA; ZDDP full saps, Bore + Mg.
:boire:
Salut pk-fr !
Le pétrolier breton, oui oui, mon voisin, Armorine fait une 5W-30 VW 504/507 avec un TBN de 8,7 :bien:...
Voici la Fiche Technique:
https://www.armorine.fr/wp-content/uploads/sites/2185/2018/01/177-FELIS-W-5W30.pdf
Pour les amateurs de 5W-40, ils font celle là avec un TBN de 10,1:
https://www.armorine.fr/wp-content/uploads/sites/2185/2016/12/COUGUAR-5W40-Fiche-Technique.pdf
Pour les amateurs de 0W-40 Full SAPS (je n'ai pas le TBN):
https://www.armorine.fr/wp-content/uploads/sites/2185/2016/12/ZEBRA-XT-0W40-Fiche-Technique.pdf
:boire:
Posté par: pk-fr le 03/19/18
J'aurais un faible pour le zebre, annoncé synthétique (>40 <50% PAO)PAO4-1-Decene, homopolymer,
hydrogenated https://www.armorine.fr/wp-content/uploads/sites/2185/2016/12/ZEBRA-XT-0W40-FDS.pdf
Jamais vu ds le commerce :gratte:
:boire:
Posté par: FIERZA le 03/19/18
:coucou: Mets un Felix un zebre ou un....cougar dans le moteur :smurf:En fait, j'ai vu ces bidons d'huile chez VIANOR (distributeur officiel Nokian) à Auray. Le technicien m'a dit qu'ils utilisaient ces huiles depuis 11 ans et qu'il était fier d'acheter local ... Armorine a plus de 80 ans d'existence, ça fait un peu comme Yacco, Igol, Fuchs/Labo, Wolf/Champion, LiquiMoly, etc, qui font d'excellents produits mais qui n'ont pas été rachetés par des monstres comme Castrol par BP ...
J'aurais un faible pour le zebre, annoncé synthétique (>40 <50% PAO)PAO4-1-Decene, homopolymer,
hydrogenated https://www.armorine.fr/wp-content/uploads/sites/2185/2016/12/ZEBRA-XT-0W40-FDS.pdf
Jamais vu ds le commerce :gratte:
:boire:
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Posté par: Golfiste Récidiviste le 03/20/18
Posté par: FIERZA le 03/20/18
De toute façon les locaux ne peuvent pas produire suffisamment pour les "monstres" non ?Non, bien sûr, mais l'huile de remplissage usine de ma G7 vient sûrement d'un "petit"... Je pense à Wolf en Belgique.
Aucun "grand" ne propose une huile avec un tel taux de Bore ...
C'est un peu comme Bocuse et Flunch
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Posté par: pk-fr le 03/20/18
L'huile Bocuse, tu l'as goûté Fierza ? :hahaha:
;)
Posté par: FIERZA le 03/20/18
Comme VW produit ses TSI au compte goutte, un fut de 200 litres suffira pour une année de fabrication.Ah oui, un fut de 200 litres suffit pour 50 CZCA
L'huile Bocuse, tu l'as goûté Fierza ? :hahaha:
;)
Sinon, je n'ai pas encore goûté l'huile Bocuse ...
Par contre, j'avais goûté le G12+
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Posté par: Matt84 le 03/20/18
Comme VW produit ses TSI au compte goutte, un fut de 200 litres suffira pour une année de fabrication.
L'huile Bocuse, tu l'as goûté Fierza ? :hahaha:
;)
depuis le début d'année on vend bcp plus d'essence en tout cas, surement a cause de l'augmentation du carburant et de la mauvaise pub ^^
Posté par: FIERZA le 03/22/18
Il y a un truc qui me gratte depuis un moment ...
Quand on donne nos huiles à analyser, on peut connaitre:
- la viscosité à 40°C (toujours)
- la viscosité à 100°C (parfois)
Mais quid de la fameuse viscosité HTHS ...
On nous l'impose > 3,5, mais au bout de 15.000 km ou 30.000 km on en est où ?
:jap:
Posté par: pk-fr le 03/22/18
A 15Mkm l'huile est lessivée, surtout si beaucoup de petits trajets. A 30 Mkm :muet:
Avec la dilution (carburant) la V100 baisse et donc aussi le HTHS. Selon les conditions d'utilisation, une XW40 (au lieu xw30), ou vidanger plus souvent....
VW préconise bien une 502.00 (5w40) pour son GTE hybride.
Posté par: FIERZA le 03/22/18
...quitte à te réveiller à 4 heures :hahaha:VW est bien le seul à préconiser une 5W-40 pour une hybride. Mais c'est exact.
A 15Mkm l'huile est lessivée, surtout si beaucoup de petits trajets. A 30 Mkm :muet:
Avec la dilution (carburant) la V100 baisse et donc aussi le HTHS. Selon les conditions d'utilisation, une XW40 (au lieu xw30), ou vidanger plus souvent....
VW préconise bien une 502.00 (5w40) pour son GTE hybride.
Toyota préconise une 0W-20, mais à vidanger tous les 15.000 km / 1 an.
Ces démarrages répétés provoque une dilution épouvantable de l'huile.
Chez Toyota, l'huile prend la couleur d'une huile de TDI
Sur ma TSI 125, je verrouille toujours le Start & Stop, c'est anti mécanique !
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Posté par: Golfiste Récidiviste le 03/22/18
:coucou:
Il y a un truc qui me gratte depuis un moment ...
Quand on donne nos huiles à analyser, on peut connaitre:
- la viscosité à 40°C (toujours)
- la viscosité à 100°C (parfois)
Mais quid de la fameuse viscosité HTHS ...
On nous l'impose > 3,5, mais au bout de 15.000 km ou 30.000 km on en est où ?
:jap:
Et ça t'empêche de dormir ?? :mdr:
Posté par: FIERZA le 03/22/18
Meu nonnn ...:coucou:
Il y a un truc qui me gratte depuis un moment ...
Quand on donne nos huiles à analyser, on peut connaitre:
- la viscosité à 40°C (toujours)
- la viscosité à 100°C (parfois)
Mais quid de la fameuse viscosité HTHS ...
On nous l'impose > 3,5, mais au bout de 15.000 km ou 30.000 km on en est où ?
:jap:
Et ça t'empêche de dormir ?? :mdr:
Comme je communique avec le Vietnam, je me prends 6 heures de décalage horaire
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Posté par: Golfiste Récidiviste le 03/22/18
A propos d'huile, je ne crois pas que je ferai la prochaine vidange chez VW car ils ne veulent pas mettre autre chose que ce qu'ils préconisent :non:
Posté par: FIERZA le 03/22/18
Ah d'accord :jap:Pour ma G6, j'avais trouvé un self garage.
A propos d'huile, je ne crois pas que je ferai la prochaine vidange chez VW car ils ne veulent pas mettre autre chose que ce qu'ils préconisent :non:
C'est top, tu achètes tout sur le net et tu payes 15€ la location du pont pour 30 minutes, voir plus
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Posté par: Golfiste Récidiviste le 03/22/18
Pour mes phares oui, mais pas le reste.
Posté par: speed4 le 05/02/18
Après un habituel contrôle de la conso d'huile tous les 4 000km à froid (afin que l'huile soit assurément stocké en fond de carter),le niveau à diminué 2X moins !
Niveau sous 2 traits de la jauge depuis le maxi au lieu de 4.
Ma conso passe désormais de 1L/20 000km à 1L/40 000km !
Plus besoin de bidon d'appoint si on peut dire ainsi !
J'attendais cette baisse de conso depuis longtemps en vérifiant le niveau toujours à froid sur minimum 4 ou 5 000km.
Mon ex 1.4 TDI 70 IP de 2007 consommait également 1L/20 000km,mais sur les 13 000 premiers kilomètres de son premier bain d'huile pour enfin consommer que la moitié ensuite (1L/40 000km).
Depuis plus de 10 ans,sur mes 2 Seat,j'ai toujours utilisé la même huile (Eni i Sint MS 5W40),même trajet et fréquence kilométrique,et pourtant mon 1.2 TSI à du attendre bien plus longtemps pour que sa consommation descende significativement.
Le rodage aura été décidément long !
J'imagine que le taux d'usure devrait également descendre encore depuis cette évolution de ce bain d'huile :jap:
Trait bleu représentant la conso habituelle en 4 000km jusqu'à mes 35 600km.
Trait vert,la conso actuel en 4 000km depuis mes 35 600km.
(https://s9.postimg.cc/y8clims7z/P1000811.jpg)
Posté par: pk-fr le 06/29/18
Posté par: FIERZA le 06/29/18
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Posté par: speed4 le 06/29/18
Posté par: FIERZA le 07/24/18
Envoyé de mon Moto G (5) en utilisant Tapatalk
Posté par: FIERZA le 07/24/18
Donc, 0,5 litre en 25.000 km.
Par contre, la consommation de carburant baisse toujours ...
Vivement l'analyse des 29.999 km avant la vidange ...
Mais, c'est sûr, je mettrai la PAO 0W-20 YACCO de mon CC.
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Posté par: speed4 le 09/20/18
En attend,devis et kit de prélèvement reçu hier avec cette fois le TAN et le point éclair.
Je n'oublierais pas non plus de prélever l'huile à la jauge,moteur chaud et surtout SANS taper ni racler le fond de carter ! :ptdr:
Vu que je n'ai pas roulé cet été durant 6 semaines pour un voyage à l'étranger,ma Eni i-Sint MS 5W40 n'aura probablement que 10 500 km.
@pk-fr
J'ai mis à jour mes analyses de la page 34 (hébergeur d'image qui fonctionne) pour que tu puisses mettre le lien qui fonctionne en first page ;)
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg637467#msg637467
Merci ;)
Posté par: FIERZA le 09/21/18
Mon échantillon de 0W-20 VW 508/509 à 28.681 km est parti pour analyse ...
:smurf:
Posté par: pk-fr le 09/21/18
Posté par: speed4 le 09/21/18
Juste histoire de rectifier le tir..
Posté par: pk-fr le 09/21/18
Posté par: FIERZA le 09/21/18
Pour la G6 et avec la FUCHS VW 503 0W-30:
Tableau avec les deux analyses:
https://postimg.cc/Xpn7WQGy
Deuxième analyse:
https://postimg.cc/F7GFH33C
Pour la G6 et avec la SHELL AV-L VW 504/507 0W-30 en colonne 3 du tableau:
https://postimg.cc/K3BKWzWS
https://postimg.cc/ppM5Ff92
Posté par: MAXOU76 le 09/21/18
La Shell me paraît plutôt correct.
Posté par: Golfiste Récidiviste le 09/21/18
Posté par: pk-fr le 09/21/18
oui Golfréciviste, toi aussi :jap:
Posté par: Golfiste Récidiviste le 09/21/18
D'ailleurs j'ai vu moi aussi le retrait de mon analyse, je la referai dès que possible.
Posté par: FIERZA le 10/02/18
Je commence par le commentaire du Service Technique d'IESPM sur l'échantillon d'huile usine 0W-20 prélevé à 28.681 km:
"
MOTEUR ESSENCE CZCA - TSI 1.4 125 cv / 92 kW
Pas d'évolution particulière concernant le comportement de ce moteur. En effet, les valeurs d'usures métalliques sont correctes et nous n'observons pas de trace d'une combustion dégradée ni de défaut majeur du circuit d'air ou de refroidissement. Par contre, nous notons un indice d'acidité (AN) supérieur à la réserve d'alcalinité (BN) indiquant une dégradation du lubrifiant. Nous vous conseillons de prévoir rapidement une vidange. A suivre."
Et voici le tableau comparatif des trois analyses de l'huile usine 0W-20 norme VW 508/509 à:
- 991 km
- 15.247 km
- 28.681 km
(https://i.postimg.cc/pX6FJ7zs/G7_Analyses_compar_es-_Forum.jpg)
La dégradation du TBN est quasiment linéaire entre l'huile neuve (8,3), l'huile à 15.000 km (5,9) et l'huile à 29.000 km (3,6).
Je n'ai pas le TAN d'origine, mais celui n'augmente que de 10% entre 15.000 km (4,0) et 29.000 km (4,4).
J'ai l'impression que le LL avec ce type de lubrifiant et avec du SP95-E10 (ou une alternance E10 - SP98) n'est pas un bon plan ...
D'ailleurs les Flexfuel sont (étaient) en service 15.000 km avec de la 5W-40.
Posté par: pk-fr le 10/02/18
D'accord avec toi, cette huile est arrivée à bout en à peine un an avec un profil d'utilisation favorable....
Les valeurs d'usure sont correctes, ce TSI digère bien cette viscosité.
Une vidange annuelle semble nécessaire......(TAN>TBN ).
Posté par: FIERZA le 10/02/18
Je crois que je vais reprendre mes habitudes d'huile LL (la YACCO 0W-20 PAO VW 508/509) de mon CC) vidangée tous les 15.000 km ou 20.000 km vu le prix ...
Ou alors, une fois la garantie finie, je lui donnerai de la SHELL AV-L ...
Sinon, j'ai utilisé celle d'usine 18 mois, le temps passe.
:boire:
Posté par: speed4 le 10/02/18
Mis à part les valeurs d'usures un peu élevé,c'est normal pour un premier bain d'huile d'un moteur neuf,surtout dans un premier temps pour les métaux tendre comme le Cuivre (palier de vilo) et Aluminium (principalement les pistons) encaissant les charges.
Pour les 30 000 premiers kilomètres,c'est même jolie et on peut remercier un taux de Bore généreux pour cette huile afin de résister à l'usure.
Cependant,cela n'exclue pas l'usure de l'huile dont le TAN dépassant un TBN élevé de base.
=> Sans doute du a ta conduite/trajet et comme tu le dis,à l'utilisation en partie en SP95-E10...?
Le point éclair est remonté;serait-ce du à une surchauffe/sollicitation de l'huile ?
Bref,ce qui m'intéresse le plus et qui m'intrigue surtout,c'est le quantifieur de particule de cette 3 ème analyse qui passe de 10 (15 000km) à 0 (28 000km) !
Comment est-il possible que ces particules disparaissent depuis un même bain d'huile ?! :gratte:
La question serait de savoir comment agissent ces grosses particules magnétisables.
Mise à part un prélèvement rigoureux de ta part sans taper le fond de carter et à chaud,dont l'huile est encore bien brassée,je supposerai que ta charge moteur sur tes 15 000 derniers kilomètres devait être bien plus modéré que précédemment ...
Les particules précédentes ont du s'agglomérer en fond de carter et collées sur 15 000km,je ne vois pas d'autre explication... :quoi:
Posté par: FIERZA le 10/02/18
Le Bore a stabilisé son transfert et le Molybdène n'a presque pas bougé ...
Ma conduite et mes parcours n'ont pas changé.
Mon protocole de prélèvement non plus, je n'ai fait aucun appoint en 14.000 km.
Seul le pourcentage d'utilisation de SP95-E10 a augmenté ...
Quant aux particules, la production a peut être diminué, et le filtre à huile a réussi à faire le ménage ...
Posté par: speed4 le 10/02/18
Néanmoins,ça permet de connaitre l'évolution de cette VW508.00.
Oui pour le quantifieur,mais ça reste évasif pour un pronostique,mais j'approuve. :boire:
Ce sera mon tour week-end prochain. :jap:
Posté par: FIERZA le 10/02/18
:fete:
Posté par: speed4 le 10/02/18
Le top !
Posté par: speed4 le 10/17/18
Ca y'est,enfin de retour pour le résultat final de ma 3 ème et dernière analyse d'huile de ma Eni i-Sint MS 5W40 VW502.00 afin de cerner TAN/TBN et point éclair qui me manquait.
Le prélèvement à chaud et SANS taper le fond de carter démontre parfaitement les résultats cette fois-ci avec un quantifieur de particule nul :youpi:
(https://i.postimg.cc/B6p0znhT/IESPM-44-151km-Simplifi.jpg) (https://postimg.cc/2b1MbrNy)
(https://i.postimg.cc/k5wY3Rmg/IESPM-44-151km-complet.jpg) (https://postimg.cc/yJgy0dxM)
-------------------------------------------------------------------
* Les résultats m'avaient été annoncé il y a un petit moment déjà,mais lors du remplissage de la fiche de prélèvement,j'avais indiqué 34 120km pour le kilométrage de la dernière vidange avant mon prélèvement.
Il s'agissait en faite du kilométrage d'huile décrit sur la fiche tout simplement...Mauvaise interprétation donc,et pourtant,je ne m'étais pas trompé les 2 fois précédente...
Bref,compteur,44 151km,dernière vidange à 34 120km soit l'huile prélevée à 10 031km.
La mise à jour indiquée dans le commentaire,correspond à la correction du kilométrage de l'huile,l'affichage de l'appoint (zéro),et le modèle exact de l'huile (MS pour la Mid Sap de la I-Sint 5w40) à ma demande.
-------------------------------------------------------------------
Pour revenir aux résultats,ils sont identiques à mon tout premier rapport à 4 000km (prélevé à froid) en prenant compte du kilométrage pour le taux de Fer qui est des plus bas (https://i.postimg.cc/7YLBh2KZ/rappor10.jpg).
Sans aucun appoint et une conso d'huile toujours de 1L/20 000km,"les valeurs d'usures métalliques sont faibles" comme l'ai mentionné dans le diagnostique.
J'avais aussi indiqué sur la fiche que mon prélèvement avait été effectué après les 8 premiers kilomètres et 10min moteur coupé.
J'ai aussi redemandé au technicien par mail aujourd'hui pour savoir si ces 8km sont représentatifs des résultats finaux et il m'a répondu :
Moi:
Bonjour,
Mon prélèvement avait été effectué comme indiqué sur la fiche après les 8 premiers kilomètre et 10 min après moteur éteint,l'huile était à 85°C.
Est-ce représentatif pour les résultats donnés ou fallait-il augmenter le kilométrage avant prélèvement ?
Suffit-il aussi de simplement lancer le moteur quelque seconde à froid afin que le carter d'huile soit brassé ?
Technicien:
Monsieur ALEXIS,
Les conditions dans lequel a été réalisé le prélèvement devrait refléter au mieux l’état du moteur. Comme vous l’avez indiqué ci-dessous, pour avoir un prélèvement le plus représentatif possible il est impératif qu’il y ait un brassage du bain. Il n’ait pas non plus nécessaire d’attendre que l’huile atteigne 90°C. Quelques secondes me semblent toutefois insuffisant.
Bien cordialement
J'avais demandé le point éclair qui me manque et le technicien m'a répondu également :
Technicien:
Concernant la mesure du point éclair, elle n’est réalisée que dans certaines conditions. Dans ce cas-ci, selon les résultats, la mesure du point éclair n’était pas nécessaire. En effet, elle est principalement réalisée pour confirmer une dilution par du carburant ce qui n’est pas le cas dans cet échantillon.
En tous cas,j'ai quand même 3% de dilution contre <2% pour les précédente analyse pour un max toléré de 5% pour un moteur essence.
Normal aussi vu que j'ai moins roulé cette année et que mon prélèvement à été pris sur les 8 premiers kilomètre (froid).
Enfin,pour le TAN/TBN,il y a encore beaucoup de marge avant que l'huile ne soit oxydée avec respectivement 2.9 pour le TAN et 5.7 pour le TBN.
Depuis ma vidange issu de cet échantillon huile aussi,j'avais pu récupérer à l'occasion mes bougies pour la révision des 4 ans/60 000km après changement afin de voir leur état qui pourrait aussi refléter la qualité de l'huile et surtout du carburant utilisé,ici du SP98 Excellium sans exception pour mes 50% d'utilisation à froid (variation de la température d'huile) et 50% de charge moteur et monté de régime.
J'ai relevé une côte de 0.79mm pour l'écartement de chacune dont les valeur doivent se situer entre 0.71 mini et 1.52mm maxi selon VW.
Malgré une forte fréquence d'utilisation à très faible charge à froid,il y a peu de calamine je trouve sans compter la bonne couleur grisâtre :Top:
(https://i.postimg.cc/43wFQm4V/P1000849.jpg) (https://postimg.cc/5HY3x9C2)
Voilà,j'espère avoir rempli ma mission pour le topic,si vous avez des questions...
:jap:
Posté par: FIERZA le 10/17/18
Très bons résultats !
La dilution se conçoit compte tenu des petits parcours.
Maintenant, l'huile n'a que 10.000 km ...
:boire:
Posté par: speed4 le 10/17/18
En même temps,je ne fais que 12 000km max par an.. :fete:
Posté par: pk-fr le 10/20/18
Selon Olcheck pas plus de 1-2% pour un essence: "In der Regel gilt: Im Öl eines Ottomotors sollten sich nicht mehr als 1–2 % Kraftstoff befinden."
https://de.oelcheck.com/wiki/Gaschromatograph_%E2%80%93_Kraftstoff_im_%C3%96l
Posté par: FIERZA le 10/20/18
Si l'échantillon avait été pris après un parcours plus important, la dilution aurait été été peut être moins élevée.
Mais bon, c'est le reflet de l'utilisation habituelle ...
Posté par: speed4 le 10/20/18
Effectivement,ça me permet de savoir dans les pire cas d'utilisation quotidien.
Selon IESPM,c'est bon jusqu'à 5%.De plus,je n'ai pas beaucoup rouler cette année sans compter que j'étais parti à l'étranger pendant 1 bon mois cet été.
De plus,je ne pense pas que cette dilution aurait baissé facilement puisque selon Castrol,elle commence à s'évaporer dans l'huile à 85% à partir de 2 bonnes heures de fonctionnement à température de fonctionnement,comme de l'autoroute par exemple.
Donc,vu que je n'ai jamais rouler jusqu'à cet échéance cette année,il est normal que la dilution soit un peu plus importante.
J'étais à <2% sur les 2 analyses de mon précédent bain d'huile.
En tous cas,IESPM n'ont pas pris la mesure du point éclair à cause du faible taux de dilution... :quoi:
Le AN/BN est excellent et ça prouve bien en partie que la dilution n'as pas dégradé le lubrifiant.
Heureusement aussi que je tourne en Excellium et non en E-10..
Je rappel que je ne parcours que 2X8km par jour et 90km les week-end.
@Fierza
A propos de dilution,aucune mesure pour ta 0W20...
Si elle est nulle,il devrait y avoir un zéro...
Posté par: FIERZA le 10/20/18
Posté par: speed4 le 10/20/18
La dilution est simplement l'analyse sur la quantité de carburant dans l'huile... :gratte:
Posté par: FIERZA le 10/20/18
Que veux tu que je te dise :hahaha:
Posté par: speed4 le 10/21/18
Je ne vois toujours pas le rapport avec une "valeur" de l'huile origine et la dilution de carburant... :gratte:
La dilution de carburant dans l'huile dépend de toi je crois ! :hahaha:
Posté par: FIERZA le 10/21/18
Bon, j'arrête de parler de l'analyse de l'huile de ma G7 sur le forum G6 ...
C'était juste pour info.
:jap:
Posté par: pk-fr le 10/24/18
Posté par: FIERZA le 10/24/18
Ils ne savent pas ce que VW a utilisé en remplissage ... à l'usine Skoda 😀
Par contre, il faut que j'interroge YACCO, car si l'huile est une PAO Spécifique VW 508/509, il n'est pas noté si elle est ACEA A1/B1 ou ACEA C5 ...
A ce sujet, beaucoup de fournisseurs se sont pressés pour se faire homologuer avec leurs ACEA A1/B1, alors que d'autres ont bossé dur pour sortir enfin leur VW 508/509 en ACEA C5 (plus résistante à l'E10 ...) comme TOTAL, SHELL, MEGUIN, LIQUIMOLY, etc ...
Posté par: pk-fr le 10/24/18
Posté par: FIERZA le 10/24/18
Ils prennent toutes leurs huiles, 0W-20, 5W-30, et 5W-40 chez YACCO ...
Posté par: speed4 le 11/16/18
1er rapport à 4 000km.
2ème rapport du même bain d'huile + 8 000km = 12 000km (prélevé en fond de carter par erreur).
3ème rapport de la vidange suivante à 10 000km.
Remarque:
On voit nettement l'évolution inexistante entre 4 000 et 10 000km avec une moyenne du taux de Fer qui diminue.
(https://i.postimg.cc/zGFK1C32/1810081239-page-001.jpg) (https://postimg.cc/VJ5dqbqX)
Posté par: pk-fr le 11/16/18
Posté par: speed4 le 11/16/18
Oui,je ne roule pas beaucoup à l'année,comme d'habitude,pour le boulot 2X8km et le week-end 2X45km,c'est tout !
En roulant peut être à l'occasion à côté,ça me fait jusqu'à du 12 000km grand max par an.
Cette année,j'ai moins roulé cet été,j'étais à l'étranger un mois,je n'ai pas fait d'appoint sur les 10 000km de l'huile.
La dilution étant faible puisque je n'ai pas eu le résultat du point éclair.
Ces 3 analyses dont les 2 première du même bain,permettent aussi de comprendre le fonctionnement de l'huile selon les circonstances.
Dans un premier temps,la viscosité de l'huile à 40°C diminue par cisaillement/usure,puis remonte progressivement plus tard au fil des kilomètre par l'augmentation de la fréquence des variations de température d'huile et polluant de la combustion.
D'ailleurs,ça permet de distinguer en une 5W30 et 5W40 mis en concession.
Ma Eni i-Sint MS 5W40 à une valeur origine de 76cSt à 40°C et son homologue 5W30 mais Long-Life VW504.00 est très proche avec 70cSt.
Vu mes tous petits trajets,il est donc impossible que ce soit la 5W30,car la valeur est bien au dessus de celle-ci dès le départ !
J'ai donc bien la MS 5W40 de ma concession :plusun:
Posté par: FIERZA le 11/16/18
Ou même la SHELL AV-L ou même la Fuchs VW 503 avec 7,4/4,8.
Des l'instant où le lubrifiant correspond aux normes constructeur il doit tenir
Posté par: speed4 le 11/16/18
Mon TBN n'a baissé que de 0.1 de 10 à 12 000km,sachant qu'à partir de 10 000km,l'huile se dégrade en théorie 2X plus vite.
Ton huile PAO est bien plus stable par une réduction de polymère et d'additifs mais la dilution de celle ci montra rapidement puisque ton point éclair à diablement chuté déjà malgré tes grands trajets.
Une fois de plus,selon la norme,l'utilisation se doit être adéquate.
Vu le résultat de mon TBN,je suppose que ma MS 5W40 ACEA C3 doit être de 8 maximum à l'origine voir moins,mais ,je n'ai hélas pas d'info dessus...
Peut être que je prendrais le culot de demander chez AD fourni par ENI sur les valeurs physico-chimique complète de leur produit :hahaha:
Posté par: speed4 le 11/16/18
Et pourquoi pas faire le ménage en déplaçant sur l'autre sujet et aussi,en mettant à jour la first page de ce topic et les quelques rapport manquant :jap:
Les analyses d'un même bain sont très intéressante,et grâce à Fierza,je ne regrette pas de l'avoir fait bien que cela demande un petit investissement ! :fete:
Posté par: speed4 le 11/18/18
Le résultat n'est pas top et doit être à l'origine soit d'un soucis,soit d'un pied très lourd sur la pédale de droite!
D'ailleurs les rapport de Fierza sont cités... :fete:
https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=de&u=https://oil-club.de/index.php%3Fthread/2707-shell-helix-ultra-professional-av-l-0w-30-vw-golf-7-1-2-tsi-10-000-km-450-betrie/&prev=search
Posté par: pk-fr le 11/20/18
Posté par: speed4 le 11/20/18
Posté par: FIERZA le 11/20/18
A part ça, on n'a pas beaucoup de clients sur le topic ... :ouin:
Pour ma part, il va falloir attendre un certain temps ...
:boire:
Posté par: speed4 le 11/20/18
Posté par: FIERZA le 11/20/18
.../...
A part ça, on n'a pas beaucoup de clients sur le topic ... :ouin:
.../...
:boire:
Je me suis trompé de forum ... :oops:
Posté par: speed4 le 11/20/18
http://www.wearcheck.co.za/shared/TB%2052%20F.pdf
Posté par: serge67 le 11/20/18
A part ça, on n'a pas beaucoup de clients sur le topic ... :ouin:
tu m'étonnes... :argl: :ptdr:
Posté par: speed4 le 11/20/18
C'est pas le cas pour moi ! :jap:
Posté par: FIERZA le 11/20/18
Le forum G6 est au top côté huile et analyse de l'huile.
Les contributions sont sérieuses, et on apprend beaucoup, c'est cool 😎
Posté par: speed4 le 11/22/18
Ainsi,on aura appris que :
- La viscosité de l'huile descend dans un premier temps sur les premiers milliers de kilomètres par l'usure (cisaillement)...
- ... pour ensuite remonter par l'accumulation de polluants,oxydation=>acides.
- La moyenne d'usure du taux de Fer diminue.(https://www.sae.org/publications/technical-papers/content/2007-01-4133/)
- Un prélèvement à froid et en fond de carter augmente surtout le taux du Quantifieur de Particule.
Posté par: Golfiste Récidiviste le 11/27/18
En faite,pas mal de clients mais pas aussi récidiviste que nous ! :boire:
On m'a appelé ? :quoi:
Posté par: FIERZA le 11/27/18
Posté par: Golfiste Récidiviste le 11/27/18
:coucou:
Posté par: speed4 le 11/27/18
:ptdr:
Posté par: Golfiste Récidiviste le 11/27/18
Mais sérieusement : j'y pense quand le moteur est froid, mais après c'est trop tard !! :lol:
Posté par: FIERZA le 11/28/18
:plusun:
Je le maintenant au maxi mesuré à froid, même si la préconisation VW dit de le faire "quelques minutes" (...) après l'arrêt moteur.
Et puis ça me convient, et à ma Golf aussi.
O.T. off
Posté par: speed4 le 11/28/18
Posté par: pk-fr le 02/08/19
(https://farm2.staticflickr.com/1529/25969187366_7cc71aa071_o.png)
(https://bobistheoilguy.com/forums/attachments/usergals/2017/06/full-68487-9031-16_mk7_golf_170610.jpg)
(bitog)
Deux bons résultats pour les 1,8TSI (Golf7 et Jetta) au bout de 10M miles le TBN (la réserve d'alcalinité) est bas et la capacité pour neutraliser les composés acides semble épuisée.
Analyse ineo 504.00/507.00 huile vierge:
(https://oil-club.de/index.php?attachment/2480-total-quartz-ineo-long-life-5w-30-png/)
(oilclubde)
Posté par: FIERZA le 02/08/19
Oui, les résultats sont bons, le TBN à 2,1 reste à comparer à celui de l'huile neuve.
Par contre, il s'agit de la TOTAL Ineo MC3 et je ne me souviens plus de la différence avec la TOTAL Ineo Long Life ...
:boire:
Posté par: pk-fr le 02/08/19
Posté par: kenzozo le 02/08/19
Merci
PS: j ai jamais fait de analyse
Envoyé de mon Nokia 7 plus en utilisant Tapatalk
Posté par: speed4 le 02/09/19
BITOG ... :ptdr:
Oui, les résultats sont bons, le TBN à 2,1 reste à comparer à celui de l'huile neuve.
Par contre, il s'agit de la TOTAL Ineo MC3 et je ne me souviens plus de la différence avec la TOTAL Ineo Long Life ...
:boire:
J'ai la fiche de cette Total Ineo 5W30 MC3 qui n'est pas une "Long Life" VW504.00 mais une rare 502.00 pour ce grade d'huile !
TBN => 7 mgKOH/g
Total Ineo MC3 5W30
http://www4.total.fr/asia-oceania/malaysia/ProductData/B2C/PCMO%201/Q%20%20Ineo%20MC3/FT%20QUARTZ%20INEO%20MC3%205W30%20-%20EN%20-%20product%20spec.pdf
Total Ineo Long Life 5W30
http://www4.total.fr/middle-east/PDS/Auto/Total/QUARTZ%20INEO%20LONG%20LIFE%205W30.pdf
Elle serait Low Sap alors qu'elle est de norme C3..Pourquoi ? :cafe:
Avec une valeur du TBN à 2 à 10 000km,je serait vraiment curieux de connaitre son type d'utilisation.
Posté par: FIERZA le 02/09/19
Posté par: speed4 le 02/09/19
Posté par: FIERZA le 02/09/19
Posté par: speed4 le 02/09/19
Posté par: pk-fr le 02/09/19
C1 Stable, stay-in-grade Engine Oil with Lowest SAPS-Level, intended for use as catalyst compatible Oil at extended Drain Intervals in Vehicles with all Types of modern Aftertreatment Systems and High Performance Passenger
Car & Light Duty Van Gasoline & DI Diesel Engines that are designed to be capable of using Low Viscosity Oils
with a minimum HTHS Viscosity of 2.9 mPa⋅s.
C2 Stable, stay-in-grade Engine Oil with Mid SAPS-Level, intended for use as catalyst compatible Oil at extended
Drain Intervals in Vehicles with all Types of modern Aftertreatment Systems and High Performance Passenger
Car & Light Duty Van Gasoline & DI Diesel Engines that are designed to be capable of using Low Viscosity Oils
with a minimum HTHS Viscosity of 2.9 mPa⋅s.
C3 Stable, stay-in-grade Engine Oil with Mid SAPS-Level, intended for use as catalyst compatible Oil at extended
Drain Intervals in Vehicles with all Types of modern Aftertreatment Systems and High Performance Passenger
Car & Light Duty Van Gasoline & DI Diesel Engines that are designed to be capable of using Oils with a minimum
HTHS Viscosity of 3.5 mPa⋅s.
C4 Stable, stay-in-grade Engine Oil with Low SAPS-Level, intended for use as catalyst compatible Oil at extended
Drain Intervals in Vehicles with all Types of modern Aftertreatment Systems and High Performance Passenger
Car & Light Duty Van Gasoline & DI Diesel Engines that are designed to be capable of using Oils with a minimum
HTHS Viscosity of 3.5 mPa⋅s.
C5 Stable, stay-in-grade Engine Oil with Mid SAPS-Level, for further improved Fuel Economy, intended for use as
catalyst compatible Oil at extended Drain Intervals in Vehicles with all Types of modern Aftertreatment Systems
and High Performance Passenger Car & Light Duty Van Gasoline & DI Diesel Engines that are designed to be
capable and OEM-approved for use of Low Viscosity Oils with a minimum HTHS Viscosity of 2.6 mPa⋅s.
(ACA 2016 update 2018)
:boire:
Posté par: FIERZA le 02/09/19
Bon, sur mon Motorola G5 de 5 pouces, j'avais répondu à minima ... :ptdr:
Mais quand on lit les spécifications, l'appellation Mid saps n'est pas tellement utilisée.
Bon exemple, la SHELL ECT C2/C3 qualifiée de Low SAPS dans la spécification jointe par speed4.
Édit :
Chez Yacco, la Lub DE 5W-30 est bien marquée Mid SAPS ... :winner:
Posté par: kenzozo le 02/09/19
Il est judicieux de faire une analyse juste avant de faire la vidange ?Personne ?
Merci
PS: j ai jamais fait de analyse
Envoyé de mon Nokia 7 plus en utilisant Tapatalk
Envoyé de mon Nokia 7 plus en utilisant Tapatalk
Posté par: Golfiste Récidiviste le 02/09/19
Posté par: pk-fr le 02/10/19
Si tu fais des vidanges annuelles (au lieu de suivre les préconisations de VW) l'analyse permettra de voir si l'huile est arrivée au bout, qu'une vidange s'impose ou non.
De plus le bilan te donnera des indications sur la qualité de tes filtres et l'usure du moteur.
Posté par: speed4 le 02/10/19
On a pu ainsi remarquer que la moyenne du taux de Fer diminuait avec l'usure de l'huile et que sa viscosité descendait dans un premier temps par cisaillement et dilution de carburant pour ensuite remonter plus tard avec les kilomètres par l'accumulation de dépôts.
Posté par: FIERZA le 02/10/19
Si notre ami fait une analyse avant la prochaine vidange pour savoir où en sont huile et mécanique, c'est bien suffisant.
Pour ma part, j'ai fait des analyses multiples parce que les lubrifiants que j'utilisais sortaient du commun ou étaient tout récents.
Le gars qui met une bonne huile homologuée, et qui vidange quand il faut ne fera qu'une seule analyse.
Relire le texte de la page 1 du topic ... :ecritla:
Posté par: speed4 le 02/10/19
Posté par: FIERZA le 07/10/19
Résultats de l'analyse en fin de semaine.
L'huile avait un peu moins de 14.000 kms, mais j'ai dû anticiper à cause de la période estivale.
Suivant les résultats, vidange à 15.000 km ou je pousse à 30.000 km ...
:f1:
Posté par: FIERZA le 07/17/19
La F.T. de l'huile analysée pour un TSI 125 de 2017
(https://i.postimg.cc/Sx6wTgZT/YACCO-LUBE-W-0-W-20-2018.jpg) (https://postimg.cc/rDpnzN2x)
Les profils d'itinéraires
(https://i.postimg.cc/zXCy7r19/Profil-d-itineraires.png) (https://postimages.org/)
Les résultats de l'analyse
(https://i.postimg.cc/N0MvK14d/Golf-7-Analyse-4-R-sultats-FORUM.jpg) (https://postimg.cc/DStMD4RG)
:jap:
Posté par: pk-fr le 07/20/19
Rapport TBN/TAN équivalent à l'huile usine au même kilométrage qui était lessivée à 28 Mkm (TAN > TBN)....
Vidange vers 20-25 mille ?
Excellent résultat, cette Yacco convient bien !
:boire:
Posté par: FIERZA le 07/20/19
Oui, je suis satisfait de cette PAO.
Cependant, je l'ai chouchoutée, très peu de petit parcours, charge moyenne, 100% SP 98, quasiment pas de roulage l'hiver dernier en décembre, janvier, février où j'étais au Vietnam.
Alors, je ne suis pas sûr qu'elle tienne 30.000 km.
J'ai commandé 4 litres de cette Yacco pour vidanger moi même à 15.000 km, car mon CC me demande 211 € ... :argl:
Je ferai faire la révision finale de garantie par le CC à 60.000 km / 3 ans avec cette Yacco, et après je continuerai en service 15.000 km par mes soins ... avec la Yacco W, la Fuchs LL4, ou la SHELL AV-L en 0W-20 ou ... 0W-30 :love:
Posté par: Kiara57 le 07/20/19
Posté par: CC :) le 07/20/19
Moi j essai même pas de comprendre :argl:
:gratte:
Posté par: serge67 le 07/20/19
Mais ça reste néanmoins un topic essentiel accessible et très bien documenté par des " spécialistes " :10sur10:
Posté par: Kiara57 le 07/20/19
Posté par: FIERZA le 07/20/19
J'avoue que la réponse de notre spécialiste pk-fr peut rappeler à certains de vieux cours de chimie oubliés ...
Mais, je sais que ce forum est quand même une référence sur le net comparé à tout ce que l'on peut trouver ...
:f1:
Posté par: pk-fr le 07/21/19
Excellent ! Peu de fer, cu et alu. Alors vidange ou pas encore ?
Fer= fe ds le tableau, cu= cuivre et al=aluminium sont des métaux qu'on retrouve ds l'huile, plus de métaux= plus d'usure du moteur.
Rapport TBN/TAN équivalent à l'huile usine au même kilométrage qui était lessivée à 28 Mkm (TAN > TBN)....
Vidange vers 20-25 mille ?
Le TBN c'est la capacité de neutraliser les acides ds l'huile, si le TBN est trop bas l'huile est lessivée et il faut vidanger. Exemple: Le 3ème bilan de Fierza à 28Mkm en 2018, le (T)BN est inférieur au (T)AN.
Excellent résultat, cette Yacco convient bien !
:boire:
Posté par: FIERZA le 07/21/19
Posté par: speed4 le 07/22/19
Posté par: FIERZA le 07/22/19
Je suis retraité, donc les trajets inférieurs à 10 kms sont aléatoires.
Considère qu'ils sont inclus dans les 10% "ville" du camembert de profil de route.
Posté par: speed4 le 07/22/19
Mais comme tu n'oublies rien,j'ai préféré toutefois le demander...
Excellent résultat pour la 0W20, vu des parcours journalier bien plus long que les miens (2x8km),
Posté par: speed4 le 07/22/19
Perso,c'est l'inverse pour moi,et F.Delosiere m'avait pourtant clairement dit que le PE est mesuré s'il y a une dilution...
:quoi:
Posté par: FIERZA le 07/22/19
C'est pareil pour les 4 analyses ...
Par contre, ce coup ci :
- P.E. plus élevé qu'avec l'huile usine
- V40 très proche de l'huile Yacco neuve
Posté par: speed4 le 07/22/19
Posté par: FIERZA le 07/22/19
Posté par: speed4 le 07/22/19
Posté par: FIERZA le 07/22/19
Au contraire, si c'est la première fois qu'ils analysent l'huile 0W-20 usine et la Yacco W, ça leur permet d'enrichir leur banque de données.
Je trouve ça plutôt professionnel ...
Posté par: speed4 le 07/22/19
Bref,ce n'était peut être pas suffisant, mais en tout cas,ce n'est pas professionnel !
J'aurais bien voulu avoir le résultat, surtout si le client le demande.
Posté par: gregtdi le 05/09/20
Posté par: FIERZA le 05/10/20
Pas souvenir d'avoir vu une analyse ...
Mais ci-joint un tableau fourni par pk-fr et où figure la MOTUL 300V Trophy 0W-40
:jap:
Posté par: gregtdi le 05/10/20
Posté par: pk-fr le 05/10/20
The best :ange:
Posté par: FIERZA le 05/10/20
C'est pour la tondeuse à gazon de @speed4 ...
:ptdr:
Posté par: pk-fr le 05/12/20
SAE 20 dans un moteur de 2012, homologué 229.6 (HTHS entre 2,9 et 3,5 ! )
Il y a un secret :jap:
Posté par: FIERZA le 05/12/20
Les 0W-20 circulent très rapidement dans le moteur.
- protection immédiate et faible usure au démarrage à froid
- l'huile reste peu de temps au contact des pièces ultra chaudes et se dégrade moins
- l'huile sert de fluide caloporteur comme dans les flat six de chez Porsche
Dans ce cas précis, il y a 6 litres d'huile dans le carter de ce moteur 1.6 ..., c'est favorable, même avec les 156 HP.
Posté par: pk-fr le 05/12/20
Fuchs utilise IL (ionic liquid) avec ZDDP ? :quoi:
Posté par: speed4 le 05/12/20
Inutile en revanche pour une voiture sur route.
Etonnant le rapport de la 0W20 sur cette Benz qui a sans doute le moteur PSA THP.
Posté par: FIERZA le 05/12/20
Motul est sans doute le seul a faire des huiles à base d'esterTu plaisantes ... :siffle:
.../...
Posté par: speed4 le 05/12/20
Posté par: FIERZA le 05/12/20
Des huiles bases Ester françaises dispos chez :
- Yacco
- Kennol
- Igol
- Elf / Total
Posté par: speed4 le 05/12/20
En tous cas,jamais vu !
Posté par: FIERZA le 05/12/20
Parce que Motul ne ferait que des huiles bases Ester ?
Bah non, Motul fait de tout, HC, PAO, Ester ...
Posté par: speed4 le 05/12/20
Posté par: pk-fr le 05/13/20
"Détergence / dispersion : La nature polaire des esters en fait également de bons solvants et dispersants. Cela permet aux esters de solubiliser ou de disperser les sous-produits de dégradation de l'huile qui pourraient autrement être déposés sous forme de vernis ou de boue, et se traduit par un fonctionnement plus propre et une solubilité additive améliorée dans le lubrifiant final."
Avantage et inconvénients: https://www.bobistheoilguy.com/esters-in-synthetic-lubricants/
Marketing, mais Motul fait de bonnes huiles et selon certains la meilleure 5W40 .
MB n'utilise pas le moteur prince heureusement.
Mais comment trouvez vous le ZDDP dans les additifs et la contamination K en rapport avec le résultat ?
Posté par: sebich1 le 05/13/20
Base ester ? Ester est utilisé en petite dose, souvent aussi dans les 504/507 VW. (TBN bas )
"Détergence / dispersion : La nature polaire des esters en fait également de bons solvants et dispersants. Cela permet aux esters de solubiliser ou de disperser les sous-produits de dégradation de l'huile qui pourraient autrement être déposés sous forme de vernis ou de boue, et se traduit par un fonctionnement plus propre et une solubilité additive améliorée dans le lubrifiant final."
Avantage et inconvénients: https://www.bobistheoilguy.com/esters-in-synthetic-lubricants/
Marketing, mais Motul fait de bonnes huiles et selon certains la meilleure 5W40 .
MB n'utilise pas le moteur prince heureusement.
Mais comment trouvez vous le ZDDP dans les additifs et la contamination K en rapport avec le résultat ?
Laquelle 5w40 serait la meilleure chez motul ? Ca m intéresse
Posté par: pk-fr le 05/13/20
https://www.oil-club.ru/forum/topic/39712-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0-sae20-%D0%BF%D0%BE-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC/page/5/?tab=comments#comment-1584007
Posté par: FIERZA le 05/13/20
:fete:
Déjà il en aurait pour son argent avec la MOTUL 8100 X-cess 5W-40 ou mieux la MOTUL 8100 X-cess 5W-40 gen 2 ...
Posté par: gregtdi le 05/13/20
Motul 300V 4T FL off-road 5w-40
https://www.oil-club.ru/forum/topic/39712-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0-sae20-%D0%BF%D0%BE-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC/page/5/?tab=comments#comment-1584007
Je l'ai comparé avec l'autre Motul 300V, Celle que je met 1/2 vidange.
300V Off Road
Couleur Visuel Jaune / Vert Fluo
Grade de viscosité SAE J 300 5W-40
Densité à 20°C (68°F) ASTM D1298 0.848
Viscosité à 40°C (104°F) ASTM D445 75.1 mm²/s
Viscosité à 100°C (212°F) ASTM D445 13.4 mm²/s
Index de viscosité ASTM D2270 183
Point d'écoulement ASTM D97 -51°C / -59.8°F
Point éclair ASTM D92 234°C / 453.2°F
TBN ASTM D2896 8.4 mg KOH/g
300V Power.
Grade de viscosité SAE J 300 SAE 5W-40
Densité à 20°C (68°F) ASTM D1298 0.860
Viscosité à 40°C (104°F) ASTM D445 81.8 mm²/s
Viscosité à 100°C (212°F) ASTM D445 13.6 mm²/s
Viscosité HTHS à 150°C (302°F) ASTM D4741 4.1 mPa.s
Index de viscosité ASTM D2270 174
Point d'écoulement ASTM D97 -45°C / -49°F
Point éclair ASTM D92 230°C / 446°F
TBN ASTM D2896 8.25 mg KOH/g
A pue de chose pr7s c'est assez similaire.
Posté par: pk-fr le 05/14/20
La 300V Power contient PAO + HC + Polyolester, AN (Alkylated naphthalene), beaucoup de Molybdène, un bon choix pour un moteur très coupleux.
La FL n'est pas plus chere et semble avoir des propriétés qui séduisent le rhéologue sur oil-club.ru au point que c'est la seule 5w40 qu'il recommande.
(et aussi en mélange ..... )
Posté par: speed4 le 05/14/20
Posté par: pk-fr le 05/14/20
Posté par: FIERZA le 05/14/20
Posté par: speed4 le 05/18/20
Et la moto est propulsé par un turbine à eau ? :siffle:
Met tes lorgnons,c'est bien indiqué pour "moto" :siffle:
https://d23zpyj32c5wn3.cloudfront.net/images/product_descriptions/technical_data_sheets/61605/300V_Factory_Line_Off_Road_5W-40__28F_29.pdf?1492017522
Posté par: pk-fr le 05/18/20
Tu crois que tu casserais ton TSI si tu mettais une huile qui supporte 12.000Trs/min dans un moteur 4 temps :quoi:
L'huile est différente mais similaire. Théoriquement le moteur consommera plus car l'huile "moto" doit lubrifier (en général) la boîte, et l'embrayage ne supporte pas les FM qui risquent de le faire patiner.
Evidemment ce n'est pas un LL qu'on peut (selon constructeur..) laisser deux ans et 30Mkm dans le carter).
Mettre de l'huile "auto" dans une moto n'est donc inversement pas une bonne idée.....
D'ailleurs, vous avez vu qu'on est passé au API SP ILSAC GF6 (GF6B pour les SAE 16 et GF6A pour les autres viscosités):
Lancé en mai 2020, conçu pour fournir une protection contre le pré-allumage à basse vitesse (LSPI), une protection contre l'usure de la chaîne de distribution, une protection améliorée contre les dépôts à haute température pour les pistons et les turbocompresseurs, et un contrôle plus strict des boues et des vernis.
L'API SP avec la conservation des ressources correspond à l'ILSAC GF-6A en combinant les performances de l'API SP avec une économie de carburant améliorée, une protection du système de contrôle des émissions et une protection des moteurs fonctionnant avec des carburants contenant de l'éthanol jusqu'à E85.
https://www.api.org/products-and-services/engine-oil/eolcs-categories-and-classifications/oil-categories#tab-gasoline
Posté par: speed4 le 05/18/20
Merci pour l'info de l'API ;)
Posté par: pk-fr le 03/18/21
Viscosité 0W16 :muet:
(https://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_10_2017/post-2-0-88907000-1508914230.jpg)
Résultat: :bien:
Posté par: speed4 le 03/18/21
Posté par: quentin1982 le 07/04/21
Merci.
Posté par: pk-fr le 07/05/21
Posté par: FIERZA le 07/05/21
Posté par: serge67 le 07/06/21
Posté par: FIERZA le 07/06/21
Il est fort possible que les lubrifiants 5W-40 Aral, Castrol et BP Visco 5000 aient les mêmes bases puisqu'elles font toutes partie du groupe BP ...
L'intérêt de Aral et BP, c'est qu'elles sont moins chères.
Castrol fait payer sa "renommée" au prix fort.
Même histoire avec Mobil et Esso qui font partie du groupe ExxonMobil.
:f1:
Posté par: quentin1982 le 07/07/21
Du reste, certains ici parlaient de tests spécifiques aux infra-rouges et d'analyses chimiques notamment, ce qui semblerait plus .... "objectif" ... N'est il pas ;)
Posté par: pk-fr le 07/08/21
Oublie Pjotter, H&S réussit bien aussi ce test
(https://oil-club.de/wcf/index.php?attachment/892-0-jpg/)
Viscosité à 100°C : 14,18 - l'huile moteur respecte les valeurs limites SAE40
Indice de viscosité : 171 - est thermostable
TBN : 7.52 - très bon pour ACEA C3
Cendres sulfatées 0,83 - correspond à ACEA C3
CCS : 4925 - idéal pour un climat froid, l'huile de base est fluide
NOACK : 8,7 - très bien
Soufre : 0,178 - très peu, le paquet d'additifs est moderne (Infineum)
Molybdène : 0
ZDDP (phosphore + zinc) - standard pour ACEA C3
Bore : 75 - l'usure est réduite
Calcium : 1861 - normal
Magnésium : 11 - spécialement pour disperser les additifs
Oxydation : 8 - pas d'esters, Aral contient de l'AN
Conclusion : une bonne huile moteur pour les moteurs ACEA C3, le pack d'additifs est moderne de chez Infineum, qui a besoin d'une huile PAO avec AN et avec ACEA C3 ?
https://oil-club.de/index.php?thread/328-aral-hightronic-5w-40/
Posté par: FIERZA le 07/08/21
Effectivement TBN et Bore :bien:
:f1:
Posté par: quentin1982 le 07/14/21
Posté par: FIERZA le 07/18/21
Ci-joint les Fiches Techniques de:
- Castrol Magnatec Professional OE 5W-40
- Aral HighTronic 5W-40
Tu vas voir que ce sont strictement les mêmes ...
:siffle:
Posté par: quentin1982 le 07/28/21
Du reste la Aral étant moins chère je resterai dessus ;-)