Sujet: Accoups accélration Golf VI 1.6 TDI 105

[temsa87]

Bonjour à tous,

Tout d'abord, je tiens à préciser que j'ai effectué des recherches en concordance avec mon soucis sur le Forum. J'ai trouvé nombres de résultats mais malheureusement je m’aperçois que tous nos amis Golfiste ayant un problème d'accoups se trouvent dans une configuration différente de la mienne ( autre moteur, contexte d'apparition différent,...).

Données techniques:

Golf VI Confortline Bluemotion
Moteur CAYC 1.6 TDI 106 Bluemotion
110 000 Kms
Mise en circulation 11/2011
Carnet d'entretien à jour (tout chez VW)

Mon problème:

Pour commencer, voiture allumée, et au point mort, si je m'amuse à faire vrombir le moteur (de façon modérée bien sûr :)) le moteur tremble au moment d'envoyer les gazs et fait trembler la voiture. Je précise que le moteur ne fait pas vibrer la voiture au point mort, sans accélérer.

Ensuite le problème principal mais qui est certainement lié au premier, j'ai un seul accoup moteur lorsque je veux ré accélérer.  Attention, je n'ai pas ce problème quand je suis déjà en charge et que je veux accélérer encore plus ----> là c'est linéaire et soft, aucun problème ! Le soucis est bien quand je n'accélère plus du tout (roue libre) et que je veux repartir. Exemple: en sortie d'un rond point.
Ce phénomène ne se fait pas sentir lorsque le moteur est en sous régime. Il est présent à partir de 1800 tr/min environ.

Dernier point, une sorte de cognement lié à cet accoup lorsque je tourne à gauche uniquement, bien entendu lorsque je remet les gazs.

Je suis allé deux fois chez VW (véhicule sous garantie) pour ce problème: injecteur démontés et nettoyés ---> RAS pour VW que ce soit visuellement ou au diagnostic. La seconde fois j'ai demandé à tester la voiture avec un technicien et la quelle surprise, aucun à coups !! Nous étions 3 dans la voiture. J'ai donc remarqué depuis ce jour que lorsque la voiture était chargé, cet accoup n'était plus perceptible. Je roult à 90% du temps, seul dans la voiture 

De mon côté, j'ai un VAGCom: Après plusieurs passage à la valise, je n'ai jamais trouvé de code défaut.
Pour avoir analysé les débit injecteurs, ceux-ci sont dans la norme.

Mon analyse :
Problème de support moteur ? d'ou l'accoup moteur et le cognement en virage ?
Problème de volant moteur ? défaut d'équilibrage ?

J'ai éliminé le problème de cardans car aucun bruit en tournant le volant dans le courbes et en butée. De plus l'accoup est présent moteur au point mort (CàD boite et moteur désaccouplés). A moins que cela soit autre chose.
J'ai également éliminé un problème de FAP bouché: les accoups ne se présentent pas lorsque que je suis déjà en accélération et que je veux mettre encore plus de jus. Les valeurs du VAGCom ne démontrent pas de FAP colmaté ou sale. Je fais de la grande route par ailleurs donc le FAP peur se régénéré régulièrement...

Voilà ce que je peux vous dire à ce stade.
Désolé pour le roman, mais c'est important pour bien vous expliquer le phénomène 

Je vous remercie par avance de votre aide précieuse!

[green]

très compliqué comme panne, tu as contrôlé le débit mètre d'air? le wase gate du turbo? avec un coups de vag com 
la pompe de gavage? ton filtre à gasoil est comment?
ca te le fait à froid et à chaud?
je sais que le 1.6 TDI CAYC à un sale régime moteur  à froid surtout au ralenti .

[temsa87]

Merci pour ton retour green.

Non en effet je n'ai pas contrôlé ces éléments mais je t'avoue que je ne sais pas comment procéder à leur vérification avec le vagcom. Tu peux m'orienter sur les valeurs à contrôler ?

Pour le filtre à gasoil, il est neuf depuis l'achat (CàD depuis juillet 2017) et elle l'a fait dès le début. Mais je vérifierai tout de même l'état du filtre et du gasoil dans le boitier la semaine prochaine!

Sinon elle me le fait aussi bien à chaud qu'à froid oui.
Et en effet, il lui arrive que le régime moteur ne soit pas linéaire au point mort...

Merci à toi

[hamzameca]

Bonsoir,
j'ai exactement la même voiture que toi, et j'ai aussi le même problème.
sur l'autoroute je roule a 130 km/h par exp j'essaye d'augmenter la vitesse RAS si je lache le gaz et je re accélère la j'ai un accoups qui est vraiment genant donc j'au changé le bras de reprise de couple qui se trouve en bas avec les deux silent bloc cylindrique , j'ai changé le support moteur j'ai vérifié le joint homocinétique coté boite ( cardan ) son roulement était intact aucun bruit signalé j'ai vérifie les cannelure des disque les roulement les flasque de la boite tout est nickel donc la seule solution c de tester deux autres golf TDI et la sur une ( que son propriétaire a deja changé le kit embrayage ) j'ai remarqué la même chose l'autre RAS ( embrayage encore origine )
Constatation : c’était l embrayage la cause de ce prb car on les deux changé le même kit LUK et notre 3 eme collègue n'as pas encore changé soin embrayage.
je pense que les volant moteur bimasse fourni par LUK son de qualité de merde il n'as que 6000 km et il a commencer de donner ces a ccoups

[temsa87]

Salut hamzameca

Si c'est ce satané volant moteur mon problème et donc: comment le faire changé sous garantie par Volkswagen.
Car même si les pièce d'usure telles que volant moteur bi-masses avec l'embrayage ne rentre pas dans le cadre de la garantie, je me plein de se problème depuis l'achat...
Entre nous je pense que chez Volkswagen ils savent pertinemment d'ou viennent mes coups mais ils ne veulent pas payer !!


Merci pour ton retour d'expérience en tout cas !

[hamzameca]

normalement si c'est le volant moteur origine et la voiture sous garantit ils doivent au moins ne pas facturer la main d'oeuvre car cette opération est un peu lourde est nécessite le démontage totale de la boite deja c'est la cause directe qui pousse VW a considérer la voiture en état normal  pour éviter cette opération.
a mon avis si t'as pas des problème de passage de vitesse et ton embrayage intact n'essaye pas de le changer car ces volant moteur sont la maladie des TDI juste essaye d’être  un peu souple dans tes accélération est vivre avec, pour confirmer s'il s'agit bien de même problème mettre le pied sur l'embrayage a l’arrêt très très peu enfoncé tu va sentir des micros vibration qui s’augmente avec l’accélération ( au point mort ) si c'est le cas c absolument ton VM et c pas aussi grave .
pour moi je partage pas l'idée que le problème peut venir des instruments ( débitmètre ou autre ) ces pièces lorsque elles pressentent des défauts il sera signalé dans ton tableau ou bien VIA vag pas comme les pièces mecanique. pour s'assurer que c pas le débitmètre origine du prb tu peux le débrancher et en roulant  la valeur sera prise ' default value ' si le problème vient de cet instrument les accoups vont disparaître ( j'ai testé et j'ai eu le même résultat)

[temsa87]

Pour une marque qui ne voit soit disant que par la qualité, je trouve anormal de devoir payer la totalité des pièces...
Je vais essayer de les titiller un peu... si le problème était déjà la à la vente, c'est à eux de prendre en charge les éventuelles réparation et surtout de confirmer le problème.

[Ben_sprg]

Vu que j'ai le même problème que vous, mais pour moi le bruit et l'accoup sont vraiment caractéristiques d'un mouvement métallique, j'avais directement exclu les injecteurs ou tout autre élément du même type.
Je me suis tout de suite penché pour un problème de silentbloc ou support moteur. N'ayant pour l'instant pas le temps de passer sous la voiture j'ai fait confiance à hamzameca ^^

J'ai essayé l'essai avec le pied sur l'embrayage et légèrement accéléré et effectivement j'ai des vibrations qui s'intensifient.

[temsa87]

Pour info, je look un peu le dessous et l'état des supports dans la semaine prochaine!
En parallèle, j'ai décidé de faire une lettre à la concession qui m'a vendu le véhicule afin de refaire l'historique des soucis rencontrés et de mes visites dans le réseau. Je vais leur demander de vraiment se pencher sur le problème.
Au moins, il y aura une preuve écrite de mes démarches en cas de soucis post-garantie...

Je vous tiens au courant de ce que je vois 

[temsa87]

normalement si c'est le volant moteur origine et la voiture sous garantit ils doivent au moins ne pas facturer la main d'oeuvre car cette opération est un peu lourde est nécessite le démontage totale de la boite deja c'est la cause directe qui pousse VW a considérer la voiture en état normal  pour éviter cette opération.
a mon avis si t'as pas des problème de passage de vitesse et ton embrayage intact n'essaye pas de le changer car ces volant moteur sont la maladie des TDI juste essaye d’être  un peu souple dans tes accélération est vivre avec, pour confirmer s'il s'agit bien de même problème mettre le pied sur l'embrayage a l’arrêt très très peu enfoncé tu va sentir des micros vibration qui s’augmente avec l’accélération ( au point mort ) si c'est le cas c absolument ton VM et c pas aussi grave .
pour moi je partage pas l'idée que le problème peut venir des instruments ( débitmètre ou autre ) ces pièces lorsque elles pressentent des défauts il sera signalé dans ton tableau ou bien VIA vag pas comme les pièces mecanique. pour s'assurer que c pas le débitmètre origine du prb tu peux le débrancher et en roulant  la valeur sera prise ' default value ' si le problème vient de cet instrument les accoups vont disparaître ( j'ai testé et j'ai eu le même résultat)

Vu que j'ai le même problème que vous, mais pour moi le bruit et l'accoup sont vraiment caractéristiques d'un mouvement métallique, j'avais directement exclu les injecteurs ou tout autre élément du même type.
Je me suis tout de suite penché pour un problème de silentbloc ou support moteur. N'ayant pour l'instant pas le temps de passer sous la voiture j'ai fait confiance à hamzameca ^^

J'ai essayé l'essai avec le pied sur l'embrayage et légèrement accéléré et effectivement j'ai des vibrations qui s'intensifient.

Un article intéressant (dans l'hypothèse d'un problème de volant moteur)...
http://service.autoplus.fr/casse-de-volant-moteur-stop-aux-abus/

[hamzameca]

salut,
oui s'il y a les vibrations dans la pédale youpi c notre volant qui commence a demander de l’argent vu que l’état de la butée est bon ( au moins dans mon cas car la butée est neuve et je garde pas la pédale enfoncée au feu rouge :D )
pour moi je suis sur qu'il s'agit du volant moteur donc je v ni le changer ni donner importance a ce con finalement la voiture ne va pas s'emballer lol

[temsa87]

Salut tout le monde,

Je reviens vers vous, ayant finalement décié de me lancer dans le changement du kit embrayage/volant moteur dans l'année.
Je commence donc à me renseigner sur les différentes précautions à prendre et la chronologie des opérations de démontage.

Malheureusement personne n'a eu l'occasion de changer ces pièces et d'en faire un tuto pour golf VI (seulement des tuto sur Golf V qui doivent être très similaires)... et pour cause : Je me rends compte avec stupeur que les pièces d'embrayage/VM pour les moteurs code CAYC à partir de sortie d'usine 2011 sont tout simplement introuvables !!!

Que ce soir chez SACHS LUK ou VALEO les pièces n'existent pas aux catalogues ! Toutes les versions s'arrêtent à fin 2010... Seule solution, allez acheter ces pièces chez Volkswagen ?? Même la référence de la boîte (LUB si je ne me trompe pas) n’apparaît pas dans les catalogues. A croire que la Golf VI a été arrêtée fin 2010!

Qu'en pensez-vous et avez vous déjà eu ce genre de surprise ?

[temsa87]

Pour info, une vendeur sympathique m'a donner la référence OEM pour le volant moteur.
Il s'agirait de la REF 04L 105 269.
Comme je le disais plus haut, quasiment impossible de trouver ce kit neuf sur OSCARO ou autre.

Quelques exemplaires sur ebay mais sans grande garantie.

Cependant, il semblerait que VAG soit repassé à un volant moteur... simple masse !

[Matt84]

oui sur les 1600 tdi suivant les millésime c'est soit du bimasse soit du simple masse.

[temsa87]

J'ai l'impression que sur ce modèle, très compliqué de savoir si le VM est bi-masse ou rigide et de connaître le montage d'origine (sans démontage  )