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Fréquence des régénération du filtre à Particules (FAP)
AJBe:
Suite à un post d'un membre affirmant ne pas avoir eut de régénération depuis 40.000 km j'ai mené quelques investigations et crois pouvoir affirmer que des régénérations il y en a beaucoup plus souvent que l'on ne le croit. Je croyais aussi ne pas en avoir eut depuis plus de 13.000 km.
D'après ce que j'ai pu fouiller avec VCDS qu'il y a deux sortes de régénérations
-L'une que j'appellerai "curative", qui se déclenche sans doute dans l'urgence pour ne pas avoir d'obturation totale du filtre à particules, c'est celle que l'on remarque avec l'augmentation du régime moteur, le ventilateur qui continue à tourner après avoir coupé le moteur et cette forte odeur de brulé. C'est donc la régénération des personnes ne faisant que de petits trajets.
-L'autre est sans doute une régénération que j'appelerai "d'entretien" qui se déclenche apparemment chaque fois que l'ensemble moteur/filtre à particules se trouve dans les conditions favorables pour l'effectuer comme par exemple après avoir roulé un certain temps sur autoroute pour atteindre une température suffisante.
Pour illustrer ceci voici deux types de mesures, la première dans le CM17 (Instruments), adaptation, Suie
Et l'autre au même kilométrage dans le CM01 (Moteur), Groupes de Mesures Avancées: Lisez: Filtre à particules, kilomètres depuis la dernière régénération.
Voici les derniers relevés:
Kilométrage Valeur CM17 Valeur CM01 Kilométrage à la Intervalle entre
Suie Régénération régénération les régénérations
29601 km 12800 km 352.3 km 29248.7
29752 km 13000 km 66.1 km 29685.9 437.2
30410 km 13600 km 300.5 km 30109.5 423.6
30833 km 14100 km 154.0 km 30679.0 569.5
31058 km 14300 km 61.1 km 30996.9 317.9
31416 km 14600 km 15.6 km 31400.4 403.5
31809 km 14800 km 57.2 km 31751.8 351.4
La valeur Suie est un kilométrage arrondi au centaines de km (151km=200km, 658km=600km et 423km=500km...), c'est la régénération que l'on remarque et que l'on sent!
La fréquence des régénérations est beaucoup plus régulière et mentionne les km réels roulés depuis la dernière, cette régénération n'est apparemment pas perceptible à moins que cela ne soit la constatation de certains d'une deuxième valeur de ralenti en roulant :quoi:
Ce tableau permet de tirer certaines conclusions:
-Mon utilisation du véhicule sur une base actuelle de 28.000 km/an avec tous types de routes et distances inclus cependant des trajets réguliers sur autoroutes dépassant le quart d'heure qui semble une des conditions minimum requises.
-Les intervalles dans ces conditions s'étagent en chiffres ronds de 350 à 600 km
-Ma déduction serait que qui dans ces délais ne satisfait pas au minimum des conditions requises pour une régénération "d'entretien" pendant la circulation provoquera une régénération "curative" qui se terminera lors de l'arret du moteur.
-Le fait de ne faire que de très courts trajets ne permettant même pas un échauffement suffisant de l'ensemble moteur-filtre à particules est sans doute la cause de problèmes plus graves nécessitant une régénération forcée en atelier ou voir le remplacement du FAP.
Renseignement provenants de ROSS-TECH pour le moteur 2.0L CR sur les conditions requises pour une régénération pendant la conduite.
--- Citer ---Regeneration while Driving
Prerequisites (General):
Ignition ON
Engine ON (Idle)
Coolant Temperature above 70 °C (see MVB 002.4)
Particle Filter Load below Specification (see MVB 108.2/3, VCDS should give the specified values)
If the Particle Filter Load is above Specification the Particle Filter needs to be replaced since the car may burn down when regenerating.
Power Consumers ON (Light, Seat Heating, Front/Rear Window Heater, Climate Control)
Engine Hood Closed
Conditions (Driving Cycle):
Vehicle Speed above 60 km/h (40 MPH)
Engine Speed between 2000-2500 RPM (4th or 5th Gear, Automatic Transmission in Tiptronic)
Duration approx. 10-15 Minutes
Exhaust Gas Temperature before Turbo Charger above 170 °C (MVB 099.2)
Exhaust Gas Temperature before Diesel Particle Filter above 150 °C (MVB 099.3)
Exhaust Gas Temperature after Diesel Particle Filter above 150 °C (MVB 099.4)
Drive the car based on the above Conditions until the Particle Filter Load is as low as possible (close to 0 %). In case the Regeneration fails there can either be problems with the Driving Cycle Conditions or with the Engine Hardware.
--- Fin de citation ---
Donc pas de régime moteur de 3 à 4000 t/m comme j'ai pu le lire sur ce forum :siffle:
Pour le TDI1.6L 105cv avec boite manuelle, voici le relevé en fonction de la vitesse engagée de la vitesse compteur pour les vitesses de rotation du moteur minimum de 2000 t/m et maximum 2500 t/m
troisième 2000 t/m 60 km/h (la vitesse minimum requise pour la régénération!)
2500 t/m 70 km/h
quatrième 2000 t/m 88 km/h
2500 t/m 105 km/h
cinquième 2000 t/m 110 km/h
2500 t/m 135 km/h
Petit update après plus de 2 ans et demi pour voir si les intervalles changent
70587 507
71092 505
71416 324
71958 542
72283 325
72740 457
73197 457
73541 344
74011 470
74459 448
74795 336
75260 465
75571 311
75999 428
Peu d'influence de la température extérieure avec des relevés partiellement faits en hiver, les trajet plus longs allongent légèrement les intervalles entre les régénérations.
Pour ces relevés, je n'ai pas de parcours type, cela peut inclure un voyage 2x100 km entre des déplacements plus courts allant de quelques km à 2x50 sur la même journée.
Comme j'attendais une régénération pendant un trajet le 45 sur autoroute que j'allais effectuer, j'ai affiché quelques paramètres pour voir leur évolution:
Voir CM 01 Moteur, Advanced Measures http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=12194.msg302611#msg302611
191 Particle Filter: Field Regeneration Request Status-STATE_RGN_PF
193 Particle Filter: Kilometers since last regeneration-DIST_RGN
198 Particle Filter: Soot Mass Calculated-MASS_SOOT_SIM_PF
199 Particle Filter: Soot Mass Measured-MASS_SOOT_PHY_PF
191 est normalement à zéro, passe brièvement à 3 au déclenchement de la régénération (1 à 2 secondes), reste à 1 pendant la régénération et retourne à 0 à la fin.
198 était à 19.3gr au déclenchement, diminue constamment jusqu'a la fin à 2.84gr mais continue encore à diminuer de plus en plus lentement pour arriver à un minimum de 2.72gr avanr de remonter.
199 était à 6.8gr au déclenchement pour diminuer jusqu'a -2.94gr mais comme le 198, continue encore à diminuer jusqu'a atteindre un minimum de -3.7gr avant de commencer à remonter.
193 passe à 0 à la fin de la régénération.
alone93:
Post intéressant...
Je suis aussi d'accord avec le régime donné dans certains commentaires...Entre 3 et 4000 tours j'y suis... pas souvent... ;)
Yrivanil:
Je suis étonné par la faiblesse des températures selon les remarques de ROSS TECH. Les gaz en sortie du collecteur d'échappement tournent autour des 700-800°C, les gaz des turbos flirtent avec les 1000°C, le pot catalytique exigent des hautes températures des gaz autour de 500-600°C pour que le catalyse se produise et pour le filtre à particule, il faut des températures de gaz à plus de 400°C pour "cramer" les résidus carbonés en charbon et nettoyer le filtre (c'est comme la fonction pyrolyse du four de votre cuisine qui monte à 300°C pour le nettoyer).
On est très loin des gaz à 170°C avant le turbo et 150°C avant le filtre à particule selon Ross Tech. Ce doit être un erreur.
Nosman:
effectivement la régénération ce fais à un régime stabilisé pas forcement élevé pendant un laps de temps plus ou moins long celons l'encrassement et donc la différence de température constaté par les sondes entre l'entrée du FAP et la sortie, la sonde situé sur le turbo "calibre" les deux autre
je pense que tes mesures sont des points de contrôle enregistré, les sondes mesurent en continue et le calculateur enregistre des points suivant une schématique comme on le constate sur ton tableau, cela permet au technicien de voir si tous le petit groupe bosse bien en cas de panne, si un enregistrement n'es pas fais une sonde est raide et un défaut sporadique se transformera en défaut permanent, si tous marche bien c'est que le FAP est raide
je vais me renseigner la semaine prochaine si les techniciens ont remarqué ou connaisse ces mesures et évidement savoir à quoi sa peux servir
Beone titane:
J'ai vue un panneau chez VW pour la régénération du filtre .
Boite manuelle : 4 éme vitesse engagé ,et vitesse supérieure à 70 km/h pendant 15 minutes. Dans le manuel ,il me semble que c'est pareil.
En gros régime moteur supérieur à 2000 tr/min pour le 1.6 CR 105 TDI.
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