Forum Golf6
Problèmes => Mécanique => Discussion démarrée par: Tonton213 le 07/17/16
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Bonjour à tous,
Ce matin en voulant sortir du garage, j’engage le rapport D, la voiture avance normalement ; en engageant la marche AR, elle ne fonctionne plus. Je pousse la voiture pour sortir en marche AV. En roulant, les vitesses ne passent plus : 1ère à 4000 T/M. J’appelle la dépanneuse, direction l’agent VW le plus proche. Sans même toucher la voiture, il annonce son diagnostic : double embrayage à changer. Je le force quand même à faire un diag, un seul défaut trouvé : « Passage de vitesses non plausible ». L’homme de l’art maintient son diagnostic initial. Très déçu, je paie la facture du diag pour revenir chez moi avec la dépanneuse et prendre du recul. Depuis que j’ai cette voiture (2.0 TDI-GTD 170 CV, 130500 km, achetée à 129000km), la BV était impeccable. Toutes vos idées sont les bienvenues. Merci de m’avoir lu.
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A quand remonte la dernière vidange de boite ?
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A vrai dire je ne sais pas. D'ailleurs, j'avais rendez-vous aujourd’hui avec l'agent VW pour la faire et changer le filtre. Peut-être qu'elle n'a jamais été faite.
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La dsg6 se vidange tous les 60 000km ;) tu peux commencer par là
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Merci pour le conseil. Je commencerai par cela, puisque de toutes façons, je devais le faire.
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Un petit scan VCDS ? :ange:
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Le scan a déjà été fait avec un seul défaut : "passage des vitesses non plausible".
J'ai changé l’huile ATF et le filtre, comme conseillé par notre ami ceven, mais sans résultat.
J’étais obligé de m’adresser à un soi-disant spécialiste des BV DSG, son verdict était pareil au premier : le double embrayage à changer.
Je devais reprendre la voiture aujourd’hui. Je viens de l’appelé, il m’annonce que c’est toujours pareil, malgré le changement de la pièce. Je lui ai suggéré de vérifier le Mécatronique, il m’annonce que ce dernier reçoit des informations de l’embrayage. J’en déduis que ce lascar est un mécano qui a appris le métier sur le tas : il ne connait rien à la théorie.
J’en rage parce que je suis un ancien spécialiste de BV automatiques, ayant bossé à Paris sur les Ford Cougar et Mustang, les GM Camaro et Corvette. J’ai même réparé la BV (d’origine Ford), montée sur la Maserati Ghibli du regretté Cloclo. Mais c’était dans les années 1970, un autre temps, une autre technologie.
Je vous tiendrai au courant de la suite du feuilleton. A+.
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Pour le scan je voulais un scan complet, avec le code d'erreur exact :jap:
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OK. Bonne lecture.
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Aïe :muet:
Possible Causes :
Double Clutch worn/faulty
Worn/Damaged gear shaft(s)
Output Shaft Speed Sensor 1/2 (G501/G502) faulty
Mechatronic Unit for Double Clutch Transmission (J743) faulty
http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/19143/P2711/010001
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Merci ceven, je vais essayer de traduire tout cela.
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Du nouveau, mais sans récupérer la voiture.
Le mécano a essayé deux double embrayages d’occasion, mais sans succès.
Enfin, il essaie un autre mecatronic, mais de la GTI.
On retrouve la marche AR, la 1ère et la 2e. Après la tentative de passage de la 3e, le système se met en mode dégradé.
Nous sommes presque sûrs que la cause provient du mécatronic. Comment trouver la référence de celui de la GTD ? Merci.
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Ce qui me chagrine c'est que tu as fais à peine 2000 km depuis que tu l'as... :honte:
Tu as contacter le vendeur?
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Cela ne vaut même pas la peine de y penser: c'est une vente sans garantie. La BV fonctionnait très bien et le carter du mecatronic ne portait pas de traces de démontage.
Disons que c'est un manque de chance: cela aurait pu être pire: un accident de la route...
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Tu es bien gentil comme acheteur. lol
En tout cas bonne chance et tient nous au courant
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Merci !
OK pour la suite. A+.
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Moi j'accuserai les capteurs de position des arbres de la boite ....
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Je ne sais pas si cela provient des capteurs de position des arbres. Cela dit, le problème est résolu en changeant le boitier mécatronic complet.
Cela nous a arraché la peau des f... Mais que faire d'autre ?
Merci à tous pour votre aide.
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Suite et fin du feuilleton de la DSG6.
Finalement, le boitier mécatronique d’occasion n’a tenu qu’une semaine avant de commencer à déconner : pas de passage de la 4e, puis de la 3e vitesse. Devant l’impuissance du « spécialiste », j’étais dans l’obligation de me recycler en cherchant sur le Net la doc de la DSG6 pour comprendre son fonctionnement (il y a longtemps de cela, j’ai obtenu le diplôme de BVA chez Ford France). Une fois le fonctionnement compris, j’ai récupéré la voiture et son unité mécatronique démontée pour m’attaquer à la DSG dans mon garage.
Finalement, la cause de la panne provenait de la casse d’un roulement de guidage de la fourchette : ses 6 billes se promenaient au fond de la BV. Je change la fourchette de 2e-4e et les pistons de commande. Je remonte la DSG et nouvelle panne : au démarrage du moteur, passage des vitesses 4e et 6e, puis mode dégradé (au lieu de 2e et M. AR) : c’est le calculateur de la mécatronique (achetée d’occasion) qui a perdu la boussole. Remettre le calculateur d’origine avec la partie hydroélectrique achetée, en mettant 2 joints entre la plaque du milieu (pièces achetées auprès de Automatic Choice, Hollande). Remontage, faire le réglage de base : aucun défaut trouvé et cela fonctionne à merveille. Depuis, j’ai fait 500 km sans soucis.
La DSG6 est une merveilleuse BV à double embrayage. En fait, il s’agit d’une double boite mécanique dont les embrayages et les fourchettes sont commandées hydrauliquement. Le cerveau (mécatronique) se compose de 2 parties : le calculateur et les capteurs, fabriqué par Temic ; la partie hydroélectrique et les actionneurs, fabriquée par Borg Warner. Grace au scanner (VCDS pour moi), on peut visualiser presque tous les dysfonctionnements. Je ne comprends pas pourquoi les professionnels ne maitrisent pas bien cette technologie qui est des plus simples. Mais je suis sûr que cela va se faire, au grand bonheur des utilisateurs.
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Merci pour ton retour et pour les précisions !
Sacré boulot que tu as fait :argl:
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Tout le plaisir est pour moi. Je pense que la DSG est beaucoup plus facile que les vielles BVA des années 1970, montées sur les Ford Mustang, Cougar, Continental et autres Chevrolet Corvette, Camaro, etc. Pour trouver les pannes, il fallait utiliser uniquement son cerveau, tandis qu’aujourd’hui, le VCDS explore tout le système. Les body valves étaient plus compliqués que les mécatroniques: voici deux photos pour illustration. Pour la "prouesse", je n'ai aucun mérite, car je n'avais pas le choix. (http://)
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Félicitations pour ton boulot exemplaire !
Bien sur que tu as du mérite aucun amateur ni professionnel n'aurait poussé le démontage aussi loin !!
Premièrement car les problèmes les plus récurrents sur ces boites sont mecatronique et embrayages ...
Deuxièmement car la technologie n'est pas suffisamment étudiée par les garagistes ...
Troisièmement et dernièrement car c'est un défaut très rare, un professionnel quel qu'il soit aurait fait un échange standart boite complète !
Mais comme tu le dis c'est une technologie pas si compliquée, bien bénéfique et qui communique très bien avec un diag électronique, les pièces détachées disponibles mais encore trop cher.
Merci pour ta photo je la garde en archives :plusun:
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Je trouve honteux que VW refuse d’ouvrir ces BV en se contentant de les changer au prix fort. En fait, il n’y a rien de sorcier à l’intérieur : c’est une banale BV mécanique avec, il est vrai, deux arbres primaires et deux arbres secondaires. La seule chose qui diffère est la présence de guides des fourchettes et des pistons (à droite sur la photo ci-dessus), logés dans des cylindres, qui commandent ces mêmes fourchettes.
L’embrayage se répare (4 segments, disques en acier ou de friction, 2 pistons de commande). Il en est de même de la mécatronique (partie informatique et ses capteurs, terroirs hydrauliques, diverses électrovannes, capteurs de vitesse, tresse de commande).
Je crois, comme tu le dis, que la raison principale provient de la technologie qui n’est pas bien maîtrisé par les garagistes VW, car ils ne veulent pas la maîtriser en choisissant la solution de facilité : changer tout, c’est le client qui paie. En revanche, les spécialistes de la DSG doivent maîtriser cette technologie, car c’est leur gagne-pain.