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Golf 6 => Technique, trucs & astuces => Discussion démarrée par: Guby le 01/08/13

Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Guby le 01/08/13
Bonjour,

Je laisse les feux sur la position automatique tout le temps, ainsi que les essuie-glaces, toujours en automatique.
Est-ce que tout laisser sur automatique use plus vite les options, ou bien cela est fait pour??

D'avance merci de vos réponses
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Jean le 01/08/13
Rien n' est éternel dans la vie
Utiliser les automatismes ne les abime pas plus qu'autre chose
Ne pas les utiliser les usent également
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Pifou le 01/08/13
C'est comme ton kiki... plus tu l'utilises... plus tu l'utilises  :ange:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 01/08/13
C'est comme ton kiki... plus tu l'utilises... plus tu l'utilises  :ange:


 :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 01/08/13
Bonjour,

Je laisse les feux sur la position automatique tout le temps, ainsi que les essuie-glaces, toujours en automatique.
Est-ce que tout laisser sur automatique use plus vite les options, ou bien cela est fait pour??

D'avance merci de vos réponses

les essuies glace auto je ne le fais pas car a la moindre goutte ca balaie et ca raye ton parebrise a force du balayage sur SEC...
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Guby le 01/08/13
Ok. Merci pour vos réponses.
Par contre les EG, tu peux règler l'utilisation du balayage, il y a plusieurs crans
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 01/08/13
je sais mais je prefere le manuel
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: SkyZbel le 01/30/13
Bonjour,

Je laisse les feux sur la position automatique tout le temps, ainsi que les essuie-glaces, toujours en automatique.
Est-ce que tout laisser sur automatique use plus vite les options, ou bien cela est fait pour??

D'avance merci de vos réponses

les essuies glace auto je ne le fais pas car a la moindre goutte ca balaie et ca raye ton parebrise a force du balayage sur SEC...
Pour résumer : Tu achètes le véhicule que s'il a ces options citées ci-dessus. Mais tu préfères le mode "manu"! trop fort  :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Tatoof le 01/30/13
Bonjour,

Je laisse les feux sur la position automatique tout le temps, ainsi que les essuie-glaces, toujours en automatique.
Est-ce que tout laisser sur automatique use plus vite les options, ou bien cela est fait pour??

D'avance merci de vos réponses

les essuies glace auto je ne le fais pas car a la moindre goutte ca balaie et ca raye ton parebrise a force du balayage sur SEC...
Pour résumer : Tu achètes le véhicule que s'il a ces options citées ci-dessus. Mais tu préfères le mode "manu"! trop fort  :ptdr:


 :nage:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 01/31/13
Bonjour,

Je laisse les feux sur la position automatique tout le temps, ainsi que les essuie-glaces, toujours en automatique.
Est-ce que tout laisser sur automatique use plus vite les options, ou bien cela est fait pour??

D'avance merci de vos réponses

les essuies glace auto je ne le fais pas car a la moindre goutte ca balaie et ca raye ton parebrise a force du balayage sur SEC...
Pour résumer : Tu achètes le véhicule que s'il a ces options citées ci-dessus. Mais tu préfères le mode "manu"! trop fort  :ptdr:

tu penses vraiment que j'achete un vehicule car il a precisement les ESSUIES GLACES AUTO ?  :siffle: :ptdr:

C'est un equipement de serie sur toutes les bagnoles maintenant..
SI t'a envie d erayer ton parebrise a la moindre goutte d'eau c'est ton probleme pas le mien.

je suis assez grand pour gerer ma visibilité et activer ou non mes essuies glaces.

Pour te dire : dans ta voiture tu as surement les FEUX DE ROUTE aussi...Tu les laisses allumé en permanence parceque c'est quelque chose que tu as payé ?  :siffle:

C'ets pas comme cela que l'on reflechit...

Le balayage intempestif des essuies glaces a la moindre goutte ne me plait pas..meme si c'est reglable c'est pas au point et il suffit que ton parebrise soit sales et pas assez humides qu'au final, la balayage a sec le raye a la longue..

Apres tu fais ce que tu veux avec tes options mais ne donne pas de conseils qui ne serve pas..
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: alilelo le 01/31/13
Bonjour,

Je laisse les feux sur la position automatique tout le temps, ainsi que les essuie-glaces, toujours en automatique.
Est-ce que tout laisser sur automatique use plus vite les options, ou bien cela est fait pour??

D'avance merci de vos réponses
les essuies glace auto je ne le fais pas car a la moindre goutte ca balaie et ca raye ton parebrise a force du balayage sur SEC...
Pour résumer : Tu achètes le véhicule que s'il a ces options citées ci-dessus. Mais tu préfères le mode "manu"! trop fort  :ptdr:

Je fais exactement pareil. Je n'apprécie pas les modes auto des feux et essuis-glaces, donc n'utilise que le mode manu.
Mais je désire quand même ces équipements, car à la revente, elles sont symboliques.  ;)

Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: MasterPrenium le 01/31/13
Les phares auto, à part si t'as une succession de tunnels je ne vois pas trop la nécessité de les avoirs.

Les essuies-glace auto, perso je ne les met en mode auto que quand il commence à bien pleuvoir, sinon toujours en off, ça évite de rayer comme dit grabby.

Quand à l'assistance automatique feux de croisement/feux de route c'est vraiment être sur-assisté ...
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 01/31/13
Les phares auto, à part si t'as une succession de tunnels je ne vois pas trop la nécessité de les avoirs.

Les essuies-glace auto, perso je ne les met en mode auto que quand il commence à bien pleuvoir, sinon toujours en off, ça évite de rayer comme dit grabby.

Quand à l'assistance automatique feux de croisement/feux de route c'est vraiment être sur-assisté ...

 :plusun: :plusun:

pour avoir eu 10 voitures en 10 ans ( :hahaha:) je sais a peu pres de quoi je parle...
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: SkyZbel le 01/31/13
Bonjour,

Je laisse les feux sur la position automatique tout le temps, ainsi que les essuie-glaces, toujours en automatique.
Est-ce que tout laisser sur automatique use plus vite les options, ou bien cela est fait pour??

D'avance merci de vos réponses

les essuies glace auto je ne le fais pas car a la moindre goutte ca balaie et ca raye ton parebrise a force du balayage sur SEC...
Pour résumer : Tu achètes le véhicule que s'il a ces options citées ci-dessus. Mais tu préfères le mode "manu"! trop fort  :ptdr:

tu penses vraiment que j'achete un vehicule car il a precisement les ESSUIES GLACES AUTO ?  :siffle: :ptdr:

C'est un equipement de serie sur toutes les bagnoles maintenant..
SI t'a envie d erayer ton parebrise a la moindre goutte d'eau c'est ton probleme pas le mien.

je suis assez grand pour gerer ma visibilité et activer ou non mes essuies glaces.

Pour te dire : dans ta voiture tu as surement les FEUX DE ROUTE aussi...Tu les laisses allumé en permanence parceque c'est quelque chose que tu as payé ?  :siffle:

C'ets pas comme cela que l'on reflechit...

Le balayage intempestif des essuies glaces a la moindre goutte ne me plait pas..meme si c'est reglable c'est pas au point et il suffit que ton parebrise soit sales et pas assez humides qu'au final, la balayage a sec le raye a la longue..

Apres tu fais ce que tu veux avec tes options mais ne donne pas de conseils qui ne serve pas..

Mon comm' est vraiment a prendre au second degré ;) No stress. Je ne me permettrai pas de faire de remarques désobligeantes.

Et pour répondre je me sers des plein-phares chaque fois que j'en ai besoin, si j'avais une option qui gérerait en "Auto", je m'en servirai volontiers également.
Puis un pare-brise, ce n'est qu'une pièce d'usure comme les autres finalement... Je dis ça car je dois pas avoir de chance, j'ai bien du en changer/réparer 5 fois en 10 ans de permis. Saleté de cailloux sur voies rapides/autoroutes !

Et du coup je viens de penser à un truc,  :idee: il me semble avoir lu ici, que l'on peut régler la sensibilité du capteur de pluie (au vagcom me semble-t-il)! Si ça peut servir.
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 01/31/13
 :jap: :jap:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: alone93 le 01/31/13
A h bah moi j'ai trouvé une utilisation de la fonction phare auto...Passant sous 6 tunnels de moins de 10 metres (région parisienne oblige) deux fois par jour font que ...j'abime mes (cheres) ampoules à ce petit jeu là.
Voila aussi pourquoi nos ampoules soient disant devant tenir 1 milliards d'heures ( au moinnnnnnsss) ne tiennent pas plus que nos vieux H4 de renault super 5 coutant 20 francs de l'époque...que l'on pouvait de plus changer sur le bord d'une route en 5 mns sans démonter la moitié du parechoc ( les proprio de C3 et aurtes nouvelles clio savent de quoi je parle)
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 01/31/13
oui mais la c'est du travail de chirurgien pour regler la sensibilité du capteur..

des fois il va s'actionner, d'autres pas..le VAG com c'ets blanc ou noir, pas gris..
donc actif ou pas actif mais on ne peut pas regler minutieusement en fonction du nombre de gouttes..

Parfois les essuies glaces auto ca surprend quand ils se declenchent alors qu'on ne les attends pas..

Bref, c'ets pas la mer a boire, il suffit de lever le pouce pour les actionner..
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 01/31/13
A h bah moi j'ai trouvé une utilisation de la fonction phare auto...Passant sous 6 tunnels de moins de 10 metres (région parisienne oblige) deux fois par jour font que ...j'abime mes (cheres) ampoules à ce petit jeu là.
Voila aussi pourquoi nos ampoules soient disant devant tenir 1 milliards d'heures ( au moinnnnnnsss) ne tiennent pas plus que nos vieux H4 de renault super 5 coutant 20 francs de l'époque...que l'on pouvait de plus changer sur le bord d'une route en 5 mns sans démonter la moitié du parechoc ( les proprio de C3 et aurtes nouvelles clio savent de quoi je parle)

faut prendre des LEDS
25 ans de duree de vie  :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Capsurlagolf le 01/31/13
Je suis d'accord avec Gabby ;)
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 01/31/13
Je suis d'accord avec Gabby ;)

avec le "R"  Grabby :jap:

 :hahaha:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Tatoof le 01/31/13
 :hahaha:
Je suis d'accord avec Gabby ;)

avec le "R"  Grabby :jap:



 :hahaha:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Capsurlagolf le 01/31/13
Gabriel je pensais  :langue:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 01/31/13
moi je pensais a ça
 :ptdr:
(http://www.larevueautomobile.com/images/image-actu/Volkswagen-Golf-R-BB-4.jpg)
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: AJBe le 01/31/13
A h bah moi j'ai trouvé une utilisation de la fonction phare auto...Passant sous 6 tunnels de moins de 10 metres (région parisienne oblige) deux fois par jour font que ...j'abime mes (cheres) ampoules à ce petit jeu là.
Voila aussi pourquoi nos ampoules soient disant devant tenir 1 milliards d'heures ( au moinnnnnnsss) ne tiennent pas plus que nos vieux H4 de renault super 5 coutant 20 francs de l'époque...que l'on pouvait de plus changer sur le bord d'une route en 5 mns sans démonter la moitié du parechoc ( les proprio de C3 et aurtes nouvelles clio savent de quoi je parle)

L'obsolescence programmée ne date pas d'hier  :siffle:  La suite sur les ampoules ce soir  ;)

Citer
Le cartel Phœbus et l'obsolescence programmée
Créé le 23 décembre 1924, le cartel Phœbus regroupait les principaux fabricants mondiaux d'ampoules. Les industriels éditent une charte commune indiquant qu'il ne pourra plus être fabriqué d'ampoule ayant une durée de vie supérieure à 1 000 heures. Ils se dotent pour cela d'une instance commune de vérification et de répression éventuelle au moyen d'amendes d'autant plus élevées que la vie constatée des ampoules est longue.

En 1924, la durée de vie des ampoules était variable avec une moyenne de (2 500 heures. En 1927, dans le monde entier, une durée de vie des ampoules des grandes marques était alignée sur 1 000 heures. Cette situation provoque évidemment un plus grand renouvellement des ampoules par les consommateurs et le cartel Phœbus a été accusé d'avoir mis en place sur la lampe à incandescence classique le premier programme massif et mondial d'obsolescence programmée[12].

Les pratiques du Cartel de Phœbus ont fait l'objet en 1951 d'un rapport de la commission anti-trust britannique. Si ce rapport dénonce une entente sur les prix qui aurait conduit le consommateur à payer plus cher ses lampes, il réfute par contre l'accusation d'une limitation de la durée de vie en défaveur du consommateur, montrant que cette durée de vie n'a pas été établie dans le but de réduire la concurrence, mais qu'elle résulte d'un compromis technique entre luminosité, consommation, couleur et durée de vie[13].
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: manuwsp le 01/31/13
Je trouve les essuies-glaces auto bien pratiques. Notamment quand il s'agit de pluies variables comme les crachins ou les draches que nous rencontrons en Belgique (Ces pluies-là, ça n'existe qu'en Belgique :orage:).

J'ai bien regretté d'avoir perdu cette option en passant à la golf. Pour la suivante, j'ai repris l'option.

Maintenant, rien n'empêche de n'activer cette fonction que quand il pleut.
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 01/31/13
tout a fait

Chacun fait ce qu'il veut avec son auto :smurf:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: SkyZbel le 01/31/13
Y'a clairement du vrai dans les propos de chacun...

Parfois pénible lorsqu'ils s'enclenche pour pas grand chose et parfois pratique quand il y a enchainement de pluie variables...
"Draches" j'ai plus entendu ce terme depuis que j'ai fais un passage d'une année scolaire dans le Chnord ! :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: kythi le 01/31/13
Quand mes pots lave leur voiture pendant une heure :p et qu'il décile de partir de cher moi, je prends mon verre d'eau le l'envoi sur le pare-brise au niveau du capteur les essuie glace s’enclenche et op tout sale :p
Au Top cette option :D
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: seb60 le 02/01/13
Pas d allumage auto ni essuie glace.
roulez en trendline les amis  :hahaha:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Capsurlagolf le 02/01/13
 :fete: :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 02/01/13
on vit au dessus de nos moyens que veut tu

on paie 50 000 euros pour tout avoir et on utilise rien  :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Jean le 02/01/13
Tu as pris ton médoc Grabby, ça se sent
Tu viens de dire quelque chose d'intelligent
Je devrais prendre le mien aussi tiens  :gratte:  :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: AJBe le 02/01/13
Moi aussi, un Haut Médoc alors  :hahaha:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 02/01/13
c'est bon les medocs  :langue:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Fil2Fer94 le 02/01/13
c'est bon les medocs  :langue:

oui je confirme : St Julien, St Estephe, Pauillac, etc ...
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: SkyZbel le 02/01/13
on vit au dessus de nos moyens que veut tu

on paie 50 000 euros pour tout avoir et on utilise rien  :ptdr:

 :ptdr: :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Fil2Fer94 le 02/01/13
c'est bon les medocs  :langue:

tu m'as énervé donc ce soir j'ai ouvert un Château la Tour de By 1999, NA  :langue:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 02/02/13
ca va tu t'en es sorti Fil2fer ?

c'etait pas trop dur de boire une aussi horrible bouteille ?
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Fil2Fer94 le 02/02/13
c'est pas facile tous les jours  ;)
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Capsurlagolf le 02/05/13
on vit au dessus de nos moyens que veut tu

on paie 50 000 euros pour tout avoir et on utilise rien  :ptdr:

Pas faux :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 02/05/13
c'est la société de consommation

C'est comme le regulateur de vitesse  :je le veux mais je ne l'utilise pas..je prefere avoir le pied sur l'accelerateur..

Au final comme dis plus haut : j'utilise ma voiture comme une trendline  :ptdr:

Comme cela quand ja revend, les options sentent encore le neuf  :hahaha:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: SkyZbel le 02/05/13
Comme cela quand ja revend, les options sentent encore le neuf  :hahaha:
T'es un fouuuuuuuuu Grabby!  :ptdr: :ptdr: :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 02/05/13
 :ptdr: :ptdr: :ptdr:

tous ceux qui achetent mes voitures sont etonnés..

Ils me disent a chaque fois "c'est mieux qu"en concession"...
Et en plus ils ont droit a un café a la maison  :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: SkyZbel le 02/05/13
tous ceux qui achetent mes voitures sont etonnés..
Grabby:
- Ne vous inquiétez pas ma petite dame, vous pouvez acheter tranquille...
Vous voyez ce régulateur de vitesse? Ce mode auto? Ce volant? Ces pédales? Cette ceinture?
JAMAIS utilisé, vous pouvez sentir le neuf dessus !
Madame:
-  :argl: :argl: :argl: :argl: :argl: :argl: :argl:

Et en plus ils ont droit a un café a la maison  :ptdr:
Aaaaah il sait accueillir notre ami!  :plusun:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 02/05/13
 :ptdr: :ptdr: :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Jean le 02/05/13
tous ceux qui achetent mes voitures sont etonnés..
Grabby:
- Ne vous inquiétez pas ma petite dame, vous pouvez acheter tranquille...
Vous voyez ce régulateur de vitesse? Ce mode auto? Ce volant? Ces pédales? Cette ceinture?
JAMAIS utilisé, vous pouvez sentir le neuf dessus !
Madame:
-  :argl: :argl: :argl: :argl: :argl: :argl: :argl:



tant qu'il se limite à ça, mais je ne suis pas sûr
il doit la faire danser aussi, et plus si affinités  :ptdr:
(http://th02.deviantart.net/fs70/200H/i/2012/288/6/f/heeeeey_sexy_lady__op__op__op__oppa_gangnam_style__by_alessiaazalina-d5hvice.jpg) (http://24.media.tumblr.com/tumblr_masolipmMm1rt8dxlo1_500.gif)
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 02/05/13
 :bave: :bave: :bave:

 :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: SkyZbel le 02/05/13
MdRRRRRRRRRRrrrrrrrrrrrrrrr  :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:

Messieurs vous m'avez officiellement cassés les reins!
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 02/05/13
(http://d3na4zxidw1hr4.cloudfront.net/site_media/uploads/images/post/p/psy/2012-09-17-psycarly_jpg_630x427_q85.jpg)
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Jean le 02/05/13
MdRRRRRRRRRRrrrrrrrrrrrrrrr  :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:

Messieurs vous m'avez officiellement cassés les reins!
bon, ça c'est fait, on passe à autre chose  :cafe: :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 02/05/13
on attaque le coeur ?

 :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Jean le 02/05/13
(http://joliscoeurs.j.o.pic.centerblog.net/wimyp2yb.gif)  :hahaha:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 02/06/13
 :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: manuwsp le 02/06/13
Bien moi, je n'ai pas ces options !  :ptdr:

Si c'était le cas, je  n'abuserais pas.
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: British le 02/06/13
Je me dis étrange ce topic... Je vient voir et en effet étrange... :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: SkyZbel le 02/06/13
En effet c'est pas les options qui sont excessives...
Mais les membres !  :hahaha:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Jean le 02/06/13
Bizarre, bizarre  :samourai:
http://www.youtube.com/watch?v=Ku-ChVdBwDs&feature=player_detailpage#t=9s
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Tatoof le 02/07/13
Bizarre, bizarre  :samourai:
http://www.youtube.com/watch?v=Ku-ChVdBwDs&feature=player_detailpage#t=9s
:hahaha:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: dimitrol le 02/23/13
Bonjour,

Je laisse les feux sur la position automatique tout le temps, ainsi que les essuie-glaces, toujours en automatique.
Est-ce que tout laisser sur automatique use plus vite les options, ou bien cela est fait pour??

D'avance merci de vos réponses

les essuies glace auto je ne le fais pas car a la moindre goutte ca balaie et ca raye ton parebrise a force du balayage sur SEC...

Je savais pas qu'ils faisaient des balais en ferraille  :fete: :nage: :desole: :dejadehors:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 02/26/13
met les en auto et tu verra le resultat....en été en plein soleil..

 :siffle:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: British le 02/26/13
Attention utilisation d'options imminente.....
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 02/26/13
 :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:

j'aimerais bien avoir ces boutons  :hahaha:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: SkyZbel le 02/26/13
As tu les as pas toi?  :quoi:

Moi je les avait d'origine...  :smurf: :smurf:
 AHAHahhahaaa :ptdr: :ptdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: grabby le 02/26/13
As tu les as pas toi?  :quoi:

Moi je les avait d'origine...  :smurf: :smurf:
 AHAHahhahaaa :ptdr: :ptdr:

merde alors

Surrout l'option rocket pour dégommer les vieux en 4L le matin
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: dimitrol le 02/26/13
j ose pas la démarrer des fois que sa use le moteur  :mdr:
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: cesium137 le 02/27/13
j'aime bien les boutons comme ça, c'était où pour les trouver les totocollants ?
pas de siege ejectable car pas de toi ouvrant meme si ça suffirait à assommer madame
( ouh le vilain )
Titre: Utilisation options excessives??
Posté par: Fiatagri127 le 02/27/13
As tu les as pas toi?  :quoi:

Moi je les avait d'origine...  :smurf: :smurf:
 AHAHahhahaaa :ptdr: :ptdr:

merde alors

Surrout l'option rocket pour dégommer les vieux en 4L le matin
:10sur10:
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