Sujet: [TSI122] Démarre difficilement

[mantek]

Date de 1° MEC (ou mieux de fabrication de la voiture) ?

Le dépanneur n'avait jamais entendu parlé du problème de chaine, par contre il m'a affirmé avoir vu pas mal de problèmes comme le mien.

Dépanneur envoyé par ton assurance ? Si tu fais des entretiens chez VW, il faut toujours utiliser le service assitance VW (ça évite d'avoir ta VW envoyée dans un Renault car il est affilié avec l'assurance), et comme ça en général le dossier est déjà ouvert quand la voiture arrive chez le CC.

01/2009.
Effectivement c'est ce que m'a dit le CC, mais j'ai souscrit à l'assistance mécanique chez mon assureur et en l’occurrence pour ce genre d'option ils ne permettent pas d'envoyer vers tous les CC (c'est du moins ce que ma dit la femme au téléphone ce matin).

[MasterPrenium]

Sur une voiture de 2009 oui il y a eu pas mal de prob de chaine, aac, ou encore de pompe HP défectueuse, ça pourrait expliquer.

[mantek]

Je ne pense pas que cela soit la chaine (pas de bruit particulier et la voiture est repartie).
Qu'est ce que l'AAC?
A noter que je viens de rouler une vingtaine de km et n'ai pas détecter un quelconque bruit suspect ou une perte de puissance.
Par contre la batterie a été changée au bout de 4 ans, vous ne trouvez pas que cela fait tôt? (j'avais un peu de mal à démarrer à l'époque, je n'en avais pas parlé au CC, c'est lui même qui m'avait appelé en m'indiquant qu'il fallait changer la batterie). Peut être est-ce ce problème qui n'aurait pas été résolu et aurait entrainé celui de ce matin (même si ces derniers temps elle démarrait très bien).
J'ai peur que le problème de ce matin se re-manifeste (c''est mon patron qui ne va pas être content)

[FIERZA]

Attention à ce que disent les assureurs ...
- si l'entretien a été fait chez VW, il faut utiliser l'assistance VW (souvent gratuite pendant 2 ans après la révision)
- de même; si le pare-brise est cassé (ou à réparer), il n'y a aucune obligation légale d'aller chez un "partenaire" de l'assureur. On peut aller chez un CC et envoyer la facture à l'assureur (c'est ce que j'ai toujours fait, car je veux un pare brise constructeur)
- etc
Sinon, 4 ans pour une batterie, c'est un peu court (on compte plutôt 6 ans), sauf si le véhicule circulait en climat froid, ou est resté longtemps immobilisé. Par ailleurs, il faut vérifier que c'est bien la bonne batterie ... Sur une Carat DSG7, elle est plus puissante que sur une Trend BVM.
Il me semble que sur ma TSI 122 Carat DSG7, c'est une 72 Ah ...
Si l'alternateur était défaillant, il y aurait un défaut affiché.
A voir la courroie d'accessoires entrainant l'alternateur (mais elle entraine aussi la pompe à eau mécanique ...)
A voir, le circuit d'alimentation en carburant ... Carouf 
 

[MasterPrenium]

Les batteries chez VW ne tiennent pas 6 ans voyons ... à même pas 3 ans elles sont cuites  . Après de toute façon le problème ici n'est certainement pas lié, sinon la voiture n'aurait pas redémarrée seule par la suite...

[sebich1]

Hey mantek ! Si t es a Lyon ..si tu veux je peux te faire un scan avec mon vagcom ... Ça te donnera une idée si il y a des codes erreurs ...

[mantek]

Hey mantek ! Si t es a Lyon ..si tu veux je peux te faire un scan avec mon vagcom ... Ça te donnera une idée si il y a des codes erreurs ...

Alors la je ne dirais pas non! Effectivement je suis sur Lyon, et j'aurai le coeur plus rassuré si je ne voyais pas de défaut trop grave (histoire de ne pas rouler 10 jours et aggraver la situation).
Par contre je ne sais pas du tout comment procéder avec la vagcom.
Pour les disponibilités je m'adapterai sans problème à toi

Merci 1000 fois

[sebich1]

Ça marche !! Je pars dimanche en vacances... Si tu veux passe un soir chez moi et je te fais un scan vite fait !!on passe en mp !

[AJBe]

... Sur une Carat DSG7, elle est plus puissante que sur une Trend BVM.

    FIERZA, NoooooN pas toi avec des suppositions gratuites    J'avais une Trend BVM sans Start/Stop en 72Ah et n'était pas le seul et il y a des comfortlines ou Carat en 60Ah

On en a déjà discuté pas mal à propos du bac de batteries  http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=14324.msg351862#msg351862  ou entre autres quand Cap a eu une marotte de les comparer puis MasterPrenium a tenté de trouver une correspondance avec les options et sa conclusion était

Aucune logique chez VW  .

EDIT : je croyais que le 140 obligeait la 72Ah... (Quand on utilise un site de recherche de batterie : feu rouge / norau & Cie, en mettant une 140 ils proposent toujours la 70+ )

[FIERZA]

Les batteries chez VW ne tiennent pas 6 ans voyons ... à même pas 3 ans elles sont cuites  . Après de toute façon le problème ici n'est certainement pas lié, sinon la voiture n'aurait pas redémarrée seule par la suite...

OT on:
Bah, ma batterie d'origine a bientôt 5 ans et je n'ai pas de soucis ...
Mais, par temps très froid, j'allume mes feux de croisement pendant au moins 20 sec, avant de donner le coup de démarreur 
OT off

[FIERZA]

FIERZA, NoooooN pas toi avec des suppositions gratuites   

Désolé pour des "suppositions gratuites" qui ne le sont que pour ceux qui ne se paient pas une batterie neuve tous les 3 ans 

[sebich1]

alors voici le scan de Mantek .... je mets juste les modules intéressants pour son problème ....

par contre une petite mesure du voltage moteur en marche a révélé un petit problème ...

et pas de bruit suspect du moteur lorsqu il est en marche ....




Lundi,15,Décembre,2014,18:51:34:19785
VCDS -- Logiciel d'émulation de VAG/VAS sous Windows(R)
Version VCDS: FRM 14.10.0.0
Version données: 20141103


VIN: WVWZZZ1KZ9Pxxxxxx   Plaque d'immat.: xx-xxx-xX
Kilometrage: 64010km   Ordre réparation::



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--------------------------------------------------------------------------------


Type chassis: 1K (1K0)
Scanner: 01 03 08 09 10 15 16 17 19 25 2E 42 44 46 52 56 62 72

VIN: WVWZZZ1KZ9Pxxxxxx   Kilometrage: 64010km

01-Moteur -- Etat: OK 0000
03-Freins ABS -- Etat: OK 0000
04-Angle de direction -- Etat: OK 0000
08-Climatronic -- Etat: OK 0000
09-Centrale Elec. -- Etat: Défaut 0010
10-Assistance stationnt -- Etat: OK 0000
15-Airbags -- Etat: OK 0000
16-Volant multifonct. -- Etat: OK 0000
17-Instruments -- Etat: OK 0000
19-Gateway CAN -- Etat: OK 0000
25-Anti-démarrage -- Etat: OK 0000
2E-Lect. multiméd. 3 -- Etat: OK 0000
42-Porte conducteur -- Etat: OK 0000
44-Direction assistée -- Etat: OK 0000
46-Module confort -- Etat: OK 0000
52-Porte passager -- Etat: OK 0000
56-Radio -- Etat: OK 0000
62-Porte AR gauche -- Etat: OK 0000
72-Porte AR droite -- Etat: OK 0000
 
-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 01: Moteur (CAX)       Labels: 03C-906-016-CAX.clb
   No. pièce Log: 03C 906 016     Mat: 03C 906 016
   Pièce: MED17.5.5       G   3546 
   Révision: L3H04---    No. de série:               
   Codage: 0000072
   No. Atelier: WSC 00028 028 00001
   VCID: 5C997F149F66CEC1533-8009

Aucun code défaut trouvé.
Tests passés: 0000 0000


-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 09: Centrale Elec. (J519)       Labels: 1K0-937-08x-09.clb
   No. pièce Log: 1K0 937 086     Mat: 1K0 937 086
   Pièce: BCM PQ35  M   020 0358 
   Révision: 00020000   
   Codage: 46180A3A98251AC040080080140081E445510088536D8960648000000000
   No. Atelier: WSC 00028 028 00001
   VCID: 6DFF22D0B4DCB749B4D-8038

   Sous-système 1 - No. pièce: 1K1 955 119 E  Labels: 1KX-955-119.CLB
   Pièce: Wischer 02100  21  0501
   Codage: 009795

   Sous-système 2 - No. pièce: 1K0 955 559 AH  Labels: 1K0-955-559-AG.CLB
   Pièce: RLS 211008 05  54  0402
   Codage: 0330AD

3 Codes défaut trouvés:
02382 - Sonde de détection de lumière (G399)
            014 - Défectueux/défectueuse(s) - Intermittent
             Capture:
                    Etat du défaut: 00101110
                    Priorité du défaut: 2
                    Fréquence du défaut: 28
                    Compteur de RAZ: 160
                    Kilometrage: 63150 km
                    Heure: 0
                    Date: 2009.03.24
                    Temps: 11:36:51

             Capture:
                        Borne 15 ON
                    Tension: 14.40 V
                        marche
                        marche
                        Borne 50 OFF
                        arrêt
                        arrêt

00332 - Activation volet de réservoir à carburant
            007 - c.c. à la masse - Intermittent
             Capture:
                    Etat du défaut: 00100111
                    Priorité du défaut: 4
                    Fréquence du défaut: 5
                    Compteur de RAZ: 155
                    Kilometrage: 63837 km
                    Heure: 0
                    Date: 2009.04.28
                    Temps: 09:28:07

             Capture:
                        Borne 15 OFF
                    Tension: 12.30 V
                        arrêt
                        marche
                        Borne 50 OFF
                        arrêt
                        arrêt

00532 - Tension d´alimentation
            001 - Valeur limite supérieure dépassée - Intermittent
             Capture:
                    Etat du défaut: 00100001
                    Priorité du défaut: 4
                    Fréquence du défaut: 1
                    Compteur de RAZ: 112
                    Kilometrage: 63917 km
                    Heure: 0
                    Date: 2009.05.02
                    Temps: 12:18:30

             Capture:
                        Borne 15 ON
                    Tension: 14.50 V
                        marche
                        marche
                        Borne 50 OFF
                        arrêt
                        arrêt


Fin-------------------------(Temps écoulé: 01:36)--------------------------

[MasterPrenium]

par contre une petite mesure du voltage moteur en marche a révélé un petit problème ...

Je n'y vois pas un problème, sauf si l'alternateur était à 100% de charge (ce qui m'étonnerait). Le régulateur de l'alternateur envoit moins de tension quand les calculateurs ont estimés que la batterie était rechargée.
Test pour le vérifier : démarrer 4-5 fois de suite, sans laisser recharger, à la 6° fois (par ex), la tension sera proche du 14.5V, et redescendra en dessous de 14V par la suite une fois la batterie rechargée  . (Ce comportement dépend peut-être des différentes versions BCM et Calculateur moteur). Par contre il a même atteind/dépassé le max notre ami  .

[sebich1]

bizarre ..à chaque fois que j ai vérifié sur ma voiture je suis tout le temps à 14.2 v 14.5 v ...
je m' y connais pas assez la dessus pour te dire le contraire en tout cas ...
la seule impression que j ai eu quand j ai démarré sa voiture était qu'il fallait vraiment tirer sur la batterie pour démarer la voiture ....
tout de suite après avoir couper le contact la batterie était à 12.9 v ....
ensuite environ 1 min apres avoir coupé le contact la batterie était à 12.5 v

[mantek]

Merci à sebich1 d'avoir pris le temps d'analyser tout cela (et me montrer ce fameux logiciel qui est ultra intéressant). Pour le dépassement j'ai peut être trouvé la raison, la semaine dernière j'ai tapé une crise contre un gars qui a cru que l'avenue était à lui et fou de rage j'ai du monté à environ 70 en seconde (zone rouge, avec un voyant qui s'est allumé deux secondes). Sinon je ne vois rien d'autres