Posté par: pk-fr le 04/16/12
Posté par: pk-fr le 04/17/12
Selon VW le problème vient du fournisseur qui aurait utilisé une machine usée, VW ne dit pas en quel période ces pièces ont été montées.
Les maillons mal usinés produiraient une limaille qui provoquerait l'usure, une détente puis une casse !
D’autre part les véhicules qui font des courts trajets et stop and go sont plus exposés, le motoriste VW Frank Tuch: les démarrages et arrêts successifs fatiguent la chaîne (!)
L'huile semble jouer un rôle également, sur la Tiguan tsi 150CV (twincharger comme la tsi 160...) un TPI prévoit une isolation d'une conduite d'huile près du turbo ainsi que le remplacement la crépine de la pompe à huile....(l'huile carbonisée boucherait les canalisations....)
Certains forums techniques outre Rhin pensent que VW essaie de donner la faute au fournisseur à tort. L'huile qui reste 2 ans dans le carter dans des conditions parfois difficile pourrait être la véritable cause (les véhicules qui font de longs trajets ne semblent pas concernés).
Une analyse d'huile après seulement 4 mois et 5Mkm à démontré une huile à bout de souffle tandis l'indicateur de maintenance laisse encore 25Mkm!
Les particules très dures absorbées dans ces conditions sévères d'utilisation auraient un effet de "sablage".
En attendant VW revoit sa politique envers les clients potentiellement en danger (afin que ceux-ci ne tournent pas vers la presse( AB) ! )
pour ceux qui comprennent l'allemand:
un article ici: http://www.autobild.de/artikel/vw-tsi-motorschaeden-3393757.html
un forum technique : http://www.a3quattro.de/index.php?page=Thread&threadID=6013&pageNo=89
Posté par: lezard le 04/17/12
Y a plus qu attendre dans savoir plus.
Posté par: pk-fr le 04/20/12
http://www.youtube.com/watch?v=-DXbhjX8PMM&feature=player_embedded
Après la réparation: http://www.youtube.com/watch?v=49LGpAT2f3k&feature=player_embedded
Posté par: lezard le 04/20/12
Posté par: pk-fr le 04/20/12
Perso j ai l'impression d entrendre mon vieux HDI demarer donc tant que je n ai pas l impression d avoir un TDI je ne m inquieet pas. Sur les video c est juste quand le moteur se lance que j entend un bruit bizarre apres rien ne me choque.
Tu n'as pas compris ;) c'est quand on lance le moteur cela ne devrait pas claquer, c'est un signe que la chaîne est trop détendu et elle pourra sauter ou casser !
Posté par: spire89 le 04/20/12
http://www.youtube.com/watch?v=eX72B1Nr_PU&feature=endscreen&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=eX72B1Nr_PU&feature=endscreen&NR=1)
Va falloir surveiller ça lors des démarrages à froid.
Posté par: GOLF_ForEver le 04/20/12
J'espères que les séries de chaines non-conformes étaient bien traçées pour les rappels et retrait et qui ne seront pas montées abusivement sur les nouveaux véhicules, même que je fais confiance au service qualité VW!, ah!, ça me rappellent les farines animales et les vaches folles! ;)
Posté par: pk-fr le 04/20/12
Une exemple sur le TSI 122:Oui, c'est ici une Golf 5 TSI 1.4, sans commentaire :triste:
http://www.youtube.com/watch?v=eX72B1Nr_PU&feature=endscreen&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=eX72B1Nr_PU&feature=endscreen&NR=1)
Va falloir surveiller ça lors des démarrages à froid.
Trop d’économie, ou les vidanges trop espacées, l'avenir nous le dira peut être.............
J'espère que les séries de chaines non-conformes étaient bien traçées pour les rappels et retrait et qui ne seront pas montées abusivement sur les nouveaux véhicules
Et si ce n'était pas une affaire de chaînes, certaines sources, comme dit plus haut soupçonnent l'huile LL ou des micro vibrations.
Volkswagen lui-même admet que les véhicules qui font beaucoup de courts trajets, stop and go, ont plus de soucis; démarrer et arreter le moteur fatiguerait la distribution .
Posté par: lezard le 04/21/12
Posté par: Fil2Fer94 le 04/21/12
Posté par: pk-fr le 04/23/12
(http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/6/7618/44825614/audi-a1-sportback-02-9115851600743917518.jpg)
Posté par: alone93 le 04/23/12
J'ai changé la mienne moi même sur ma clio et avais oublié un marteau sur la boite à air...Au démarrage le bruit du marteau tombant par terre....blanc candy j'étais...mais elle a tenu 100 000 kms :ptdr:
Posté par: zebro le 05/25/12
Posté par: pk-fr le 05/26/12
VW remplace la chaîne là aussi......il vaut mieux avoir l'oreille sensible et s'y prendre pendant la période de garantie :ecritla:
Posté par: Wheelfan le 05/26/12
Posté par: pnikko le 05/26/12
En tout cas ça fait vraiment un bruit horrible :argl:
Posté par: Raven93 le 05/26/12
Posté par: pnikko le 05/26/12
Une autre vidéo ou,l'on voit même l'intérieur du moteur avec le marquage des pistons à cause du décalage de la chaîne ( faut voir le jeu Qu il y a )
Désolé pour la zic, c'est prise de tête :ouin:
http://www.youtube.com/watch?v=nznuIPCgA6Y&feature=youtube_gdata_player
Posté par: zebro le 05/26/12
VW remplace la chaîne là aussi......il vaut mieux avoir l'oreille sensible et s'y prendre pendant la période de garantie :ecritla:
A mon avis, VW doit prendre en charge intégralement les frais de remplacement de la chaine, même si la garantie est finie. Il n'y a pas d'entretien à effectuer sur une chaine de distribution donc ça serait absurde de faire partager les frais de remplacement.
ça me rappelle le THP 150, les casses de chaine à répétition m'ont fait fuir .... :muet:
Posté par: pk-fr le 05/26/12
Le probleme que vous evoquez concerne aussi le tsi210?
il semble que le moteur EA888 soit concerné par quelques problèmes de tendeur de chaîne et autre petit soucis.
Posté par: Raven93 le 05/27/12
Posté par: pk-fr le 05/27/12
Posté par: Chti_Guillaume le 05/27/12
Pour ma part je n'ai pas ce souci (le moteur claque un peu la première minute à froid avec la LL mais je ne pense pas avoir de problème de chaine).
J'effectue à 60/70% des trajets de 30 à 65 km
Posté par: Kyle le 06/08/12
ou: http://soundcloud.com/zsisak/109810-kaltstart-klappernPfiouuu... Ce bruit :argl:
Heureusement, rien à voir avec ma mienne qui tourne comme une horloge :love:
Posté par: pk-fr le 06/18/12
Après 3 ans la garantie devient dégressive jusqu'à 50% avec toutefois une prise en charge de réparations très coûteuses, casse moteur, jusqu'à 90% !
Conditions en Allemagne , à voir chez nous......
Concernées: les motorisations tsi 1.2 et 1.4 de 2006-2010 (selon VW...); casse de variateur d'arbre à came, tendeur et chaîne .
Les motorisations TFSI, CDAA, CCZA, ne seraient donc pas concernées qui, certaines, curieusement touchées par une "action" 15d6, variateur de came à remplacer.....
Posté par: Kyle le 06/18/12
Posté par: pk-fr le 06/19/12
Posté par: Kyle le 06/19/12
Si je pose quelques questions sur les TPI 2024866 et TPI 2025206, est-ce que je suis concerné ou alors y a-t-il un autre numéro pour le CAVD ? Merci !
Posté par: pk-fr le 06/19/12
.......................... Volkswagen accorde généreusement 3 ans de garantie à 100% sur les TSI défectueux.....
Après 3 ans la garantie devient dégressive jusqu'à 50% avec toutefois une prise en charge de réparations très coûteuses, casse moteur, jusqu'à 90% ......................................
Il s'agit ici d'une extension de la garantie accordée par VW-D (et en Allemagne...), cela ne veux pas dire que forcément toutes les tsi seront touchées par des avaries .
Si ton moteur tourne bien, tu n'as pas à t’inquiéter ;)
Posté par: Kyle le 06/19/12
En fait, je voulais juste savoir s'il était plus prudent de faire changer de manière préventive la pièce incriminée (tendeur, chaîne,...). A priori, à faire qu'en cas de pb... s'il y a problème.
Posté par: pk-fr le 06/19/12
Posté par: sebich1 le 06/20/12
il y a un moyen de tracer précisemment les véhicules affectés ?
qui a un VAGCOM sur lyon ? comme ça on pourrait voir si l ordinateur a détecté des codes d erreur ?
Posté par: pk-fr le 06/20/12
............il y a un moyen de tracer précisemment les véhicules affectés ?...............
.............Volkswagen dit ne pas savoir quelles voitures sont affectées sur les 1.900.000 tsi, mais assure qu'il n'y a que quelques centaines de casse moteur :smurf:
Je me fais(ferais) pas de souci tant que je n'ai pas de bruit suspect au démarrage
Posté par: sebich1 le 06/20/12
bah justement .. je l ai de temps en temps ce bruit ..et depuis qu ils m ont démonté mon moteur ..avant je l avais pas ... :orage:
............il y a un moyen de tracer précisemment les véhicules affectés ?...............
.............Volkswagen dit ne pas savoir quelles voitures sont affectées sur les 1.900.000 tsi, mais assure qu'il n'y a que quelques centaines de casse moteur :smurf:
Je me fais(ferais) pas de souci tant que je n'ai pas de bruit suspect au démarrage
Posté par: Kyle le 06/20/12
(http://s9.postimage.org/gloe37kor/images_CATDOWBJ.jpg) (http://postimage.org/image/gloe37kor/)
Posté par: xtaz le 06/20/12
Reste à savoir à partir de quel volume, on considère ce bruit de chaine anormal... :gratte:
Si on veut que le cc jette un oeil à l'occasion sans nous dire le fameux "c'est normal", faut lui donner quoi comme référence ?
Posté par: Kyle le 06/20/12
Posté par: GOLF_ForEver le 06/30/12
Salut les Golfs!,
Je viens d'acquérir une Golf match TSI 122, elle est réglée comme du papier à musique, on entend le pet d'un scarabée au démarrage!
J’espère que je ne fais partie du lot corrompu !
a+
Posté par: Fil2Fer94 le 06/30/12
Si on veut que le cc jette un oeil à l'occasion sans nous dire le fameux "c'est normal", faut lui donner quoi comme référence ?
Posté par: sebich1 le 07/01/12
......................... le pet d'un scarabée ....................
http://www.youtube.com/watch?v=XyL2Eh5i5sA
Je suis d accord .. Un peu bruyant quand même le tsi au démarrage ... Même si ce bruit est normal !!! ;)
Posté par: Kyle le 07/01/12
http://www.youtube.com/watch?v=nznuIPCgA6Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AY1CmT6B_E4&feature=related
Le summum de la perte de tension :
http://www.youtube.com/watch?v=NkuXXYuSrUs&feature=related
Edit : Le fameux bruit en bien bien fort et en direct de la baie moteur
http://www.youtube.com/watch?v=S6L3fF49OT8&feature=related
Le tendeur de la chaîne est-il alimenté par la pompe à huile ou est-ce un simple vérin comme celui qui maintient un hayon (en bien plus court, évidemment...) ?
Posté par: Jolias le 07/02/12
Posté par: pk-fr le 07/02/12
Posté par: Kyle le 07/02/12
....page 7 http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_359.pdfMmmoui mais un vérin de hayon est aussi hydraulique sans être alimenté par la pompe à huile.
Ce que je veux dire, c'est s'il est alimenté par la pompe à huile, se peut-il qu'il y ait un laps de temps entre le démarrage du moteur et la mise en pression de ce vérin de tension de chaîne, d'où quelques bruits possibles uniquement au démarrage ?
Posté par: sebich1 le 07/02/12
....page 7 http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_359.pdfMmmoui mais un vérin de hayon est aussi hydraulique sans être alimenté par la pompe à huile.
Ce que je veux dire, c'est s'il est alimenté par la pompe à huile, se peut-il qu'il y ait un laps de temps entre le démarrage du moteur et la mise en pression de ce vérin de tension de chaîne, d'où quelques bruits possibles uniquement au démarrage ?
Oui tu as raison .. Comme sur mon 2,8 l vr6 la tension de la chaîne était gérée via un boulon tensionneur hydraulique qui fonctionnait avec la pression de l huile ...
Pour le tsi ça fonctionne de la même façon ... La pression d'huile va permettre d actionner le poussoir afin de tendre la chaîne ... Ça m est arrivé lorsque je n au pas utilisé ma voiture pendant 4 semaines d entendre un bruit au démarage plus fort que d habitude ... Puis cela disparaissait après 1 sec ...il est possible que mon tensionneur ne contenait plus d huile ...
Pour le tsi il semble y avoir plusieurs problèmes .. D une part le tensionneur hydraulique qui peut mal fonctionner à cause d un problème de fabrication ou d un trou d alimentation de ce tensionneur bouché (attention à la mauvaise huile).. D autre part à la chaîne en elle même qui peut s allonger à cause d un défaut de fabrication ...
Après il faut faire attention .. Car un léger bruit au démarrage peut être normal ... MAIS si tu écoutes le bruit sur les vidéos précédentes .. Le bruit est horriblement fort ...
Posté par: Kyle le 07/02/12
Posté par: Kobe le 07/06/12
J ai reçu ma golf match tsi hier. Par contre , le vendeur m a certifier que sur ce modèle il y avait une courroie de distribution et pas de chaine....
Qui croire....
Est ce qu ils sont passés sur des courroies apres quelques problèmes de casse,de chaines.....
Posté par: sebich1 le 07/06/12
Slt
J ai reçu ma golf match tsi hier. Par contre , le vendeur m a certifier que sur ce modèle il y avait une courroie de distribution et pas de chaine....
Qui croire....
Est ce qu ils sont passés sur des courroies apres quelques problèmes de casse,de chaines.....
ton vendeur est un looser ...sur le 1.4 tsi 122 ..c 'est une chaine
Posté par: Kobe le 07/06/12
Posté par: docpierre29 le 07/06/12
Ça craint qd meme... Je lui ai dit que c etait une chaine et il m a soutenu que non.... J hallucine...
Salut,
Il a peut-être confondu avec la courroie d'accessoire?
@+
Posté par: pk-fr le 07/06/12
Ça craint qd meme... Je lui ai dit que c etait une chaine et il m a soutenu que non.... J hallucine...
le moins qu'on puisse dire c'est que ton "vendeur " n'est pas un passionné de l'automobile................
Posté par: Kyle le 07/06/12
Posté par: MasterPrenium le 07/07/12
... ou qu'il ne se renseigne pas sur le produit qu'il vend. Il devrait faire commercial dans un autre métier.
Pour beaucoup ils se contentent de te lire la fiche produit ...
Posté par: Kyle le 07/07/12
Posté par: bibipopo le 07/10/12
Posté par: Kyle le 07/10/12
Posté par: jb2b le 09/09/12
Le probleme que vous evoquez concerne aussi le tsi210?
J'ai eu, enfin j'ai ce soucis avec mon tsi 210 de 2009 ! Démarrage difficile et paf . moteur hs. chaine décale !
Posté par: Gano le 09/10/12
Posté par: Lolo78 le 10/13/12
J'ai eu par 2 reprise cette semaine au démarrage a froid un bruit de crécelle mais ce qui est bizarre c'est que çà disparait instantatément qd je passe la boite DSG du mode parking a n'importe quelle autre....
Bref du coup je suis parano car j'avais déjà lu ce sujet et comme j'ai déjà pété 2 DSG je veut pas avoir la même avec le moteur surtout que la je ne suis plus sous garantie ....
Vous en pensez quoi ?
Je pense prendre RDV lundi pour anticiper la révision de 60 000 et leur demandé de vérifier la chaine par contre si je dois la change du coup est ce que compme en allemagne çà passe aussi dans la garantie etendue à 3 ans su ce souci ?
Posté par: pk-fr le 10/13/12
Assure toi avant de prendre rdv qu'ils soient au courant car pas tous les CC sont "compétent" ! ;)
bonne chance :jap:
Posté par: Lolo78 le 10/13/12
Posté par: flo_sprint le 11/15/12
...le mieux c'est de la laisser le soir, le lendemain le moteur sera bien froid , et qu'ils écoutent le bruit au 1er démarrage!
Assure toi avant de prendre rdv qu'ils soient au courant car pas tous les CC sont "compétent" ! ;)
bonne chance :jap:
Bonsoir a tous,
Ma golf 6 tsi 122 de 2009 fait le même bruit que sur les videos et ça m’inquiète après avoir lu vos com. Car ma concession a première vu n'est pas au courant...du probleme :triste:
-Quelqu’un a eu l'avis de sa concession?
-un devis de réparation?
-combien vous a couté la recherche du problème (passage valise + technicien)?
-quelle prise en charge de VW pour les Golfs de 3ans et 6mois avec 40 000km?
Merci de partager vos expériences!
Posté par: pk-fr le 11/15/12
Voici le point de vu de vw allemagne: (en Allemagne le tsi est très présent contrairement à la France, donc plus de "cas".....)
http://www.derwesten.de/auto/vw-bietet-grosszuegige-kulanz-bei-defekter-tsi-baureihe-id6779885.html
"VW gewährt Kulanz und übernimmt bei bis zu drei Jahre alten Fahrzeugen mit nicht mehr als 100.000 Kilometer Laufleistung die volle Kostenübernahme. Bei älteren Fahrzeugen ist die Entschädigung gestaffelt, beträgt aber immer mindestens 50 Prozent. Bei besonders teuren Schäden verspricht Volkswagen bis zu 90 Prozent Ersatz. Im schlimmsten Fall wurden Motoren zerstört und der Einbau einer Ersatzmaschine hat über 5000 Euro gekostet."
"Jusqu'à 3 ans et moins de 100 Mkm VW prend en charge totalement. Pour les véhicules plus anciens la prise en charge est graduée, mais toujours minimum 50%.
En cas de dommage très important, remboursement à hauteur de 90%. Dans les cas les plus graves le moteur est détruit et le replacement du moteur coûte plus de 5000€."
Le bruit peut être provoqué soit par le déphaseur d'arbre à cames, ou bien de la chaîne.
Posté par: flo_sprint le 11/15/12
Posté par: BOIRSANSSOIF le 11/15/12
...vw devrait prendre en charge comme c'est un défaut récurrent.Oui , pas de chance au conducteur de la TSI ,uniquement pour les modèles années 2006-2010. :coucou:
Voici le point de vu de vw allemagne: (en Allemagne le tsi est très présent contrairement à la France, donc plus de "cas".....)
http://www.derwesten.de/auto/vw-bietet-grosszuegige-kulanz-bei-defekter-tsi-baureihe-id6779885.html
"VW gewährt Kulanz und übernimmt bei bis zu drei Jahre alten Fahrzeugen mit nicht mehr als 100.000 Kilometer Laufleistung die volle Kostenübernahme. Bei älteren Fahrzeugen ist die Entschädigung gestaffelt, beträgt aber immer mindestens 50 Prozent. Bei besonders teuren Schäden verspricht Volkswagen bis zu 90 Prozent Ersatz. Im schlimmsten Fall wurden Motoren zerstört und der Einbau einer Ersatzmaschine hat über 5000 Euro gekostet."
"Jusqu'à 3 ans et moins de 100 Mkm VW prend en charge totalement. Pour les véhicules plus anciens la prise en charge est graduée, mais toujours minimum 50%.
En cas de dommage très important, remboursement à hauteur de 90%. Dans les cas les plus graves le moteur est détruit et le replacement du moteur coûte plus de 5000€."
Le bruit peut être provoqué soit par le déphaseur d'arbre à cames, ou bien de la chaîne.
Posté par: Kyle le 11/16/12
Posté par: Fil2Fer94 le 11/16/12
Posté par: lezard le 11/17/12
Posté par: lezard le 11/19/12
Posté par: love_leeloo le 11/20/12
Posté par: valthecrow le 11/20/12
pour l'instant pas de bruit suspect...
Posté par: Kyle le 11/20/12
Posté par: kutmasta le 11/21/12
Posté par: ktmsuperduke72 le 11/21/12
Posté par: kutmasta le 11/21/12
Posté par: Kyle le 11/22/12
De toute façon, il n'y a pas de miracle, ce tendeur hydraulique nécessite une pression d'huile suffisante pour être totalement fonctionnel, pression donnée par le moteur tournant. A moins d'avoir une circulation d'huile électrique avant lancement comme on l'a avec le LDR pour le refroidissement du turbo après coupure moteur, le tendeur manquera toujours d'un peu d'huile, d'où une tension de chaîne limitée. Qu'en pensez-vous ?
Dans tous les cas, je laisse la voiture faire ses petits checks électriques avant lancement.
Posté par: Kyle le 11/23/12
Donc c'est le fait que la chaîne touche cette tôle (d'ailleurs pourquoi l'ont-ils faite comme ça ?) qui génère un décalage de chaîne en cas de touchette ou ce n'est que la partie sonore de l'iceberg ?
Y a-t-il un moyen simple de contrôle sans une dépose trop complexe ? Je suppose que la chaîne est dans un carter pour assurer en permanence sa lubrification ?
Posté par: pk-fr le 11/23/12
Le moteur 1.4TSI est différent, et tu prends soin de ta Golf, ne te fais pas de soucis .
Posté par: Kyle le 11/23/12
Non pas que ça vire à la psychose, c'est vrai que j'y tiens à mon auto.
Mais je ne te suis pas, certains 1.4 TSI sont bien concernés par ce pb de tendeur (cf vidéos ci-dessous avec bruits au démarrage) ou j'ai loupé quelque chose ?
http://www.youtube.com/watch?v=eX72B1Nr_PU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VbUOm9WzUPk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=S6L3fF49OT8&feature=related
Posté par: flo_sprint le 11/23/12
...
Le moteur 1.4TSI est différent, et tu prends soin de ta Golf, ne te fais pas de soucis .
Bonsoir tous,
Ma Golf a pourtant étais suivi régulièrement chez VW et a 41000KM elle est en ce moment chez VW qui m'annonce qu'il va falloir démonter une partie du carter pour diagnostiquer la provenance du problème (calage de l'arbre a cames ou le tendeur de la chaine)
Suite a cela VW va faire une demande de prise en charge mais on a bien fait comprendre que ma voiture n’étais plus sous garantie et que rien était sur pour la prise en charge...
Rien que le diagnostic (5h de main-d’œuvre) ça annonce je cout de l'opération et je sais pas ce que VW France peut prendre en charge ou pas...
:triste:
Posté par: pk-fr le 11/23/12
Souvent toutes ces pièces ( guides, tendeur et chaîne) sont changées.
Posté par: Kyle le 11/23/12
Outre le diagnostic évoqué par Flo_sprint, j'imagine que l'échange de l'organe défectueux coûte le même prix qu'un changement de courroie pour une distrib avec courroie ? Ce qui ferait un score nul entre les deux technos ? :siffle:
Posté par: garf63 le 11/26/12
J'ai une ibiza FR de 2008 (85000 km) et j'ai aussi depuis peu un bruit suspect au démarrage. Ce bruit ne se produit pas tout le temps, (4 ou 5 fois depuis 1 mois environ, moteur froid) alors que je l'utilise tous les jours.
Le moteur de la FR est il concerné par ce problème de chaîne de distribution/ tendeur? Je suis passé à ma concession mais le chef d'atelier n'a pas pu entendre le bruit, même en laissant mon auto refroidir une nuit, il n'a donc pas pu se prononcer. Après s'être renseigné, il n'a pas eu vent de ce problème sur le 1.4 TSI de la FR.
Je reste inquiet pour mon auto, qu'en pensez vous?
Cordialement,
Posté par: kutmasta le 11/28/12
Mais est ce que le démontage sera prit par la garantie si tout est pris en charge?
Je suis conscient que je vais payer 50e pour la recherche.
Dernière question, est ce que mon extension de garantie prendra en charge le soucis?
Si des personnes on eu ce soucis, merci de me dire si oui ou non si la garantie a accepté la prise en charge.
Posté par: flo_sprint le 11/29/12
Bilan : Changement du tendeur de chaine + remplacement variateur arbre a came
Prise en charge de la Main Oeuvre et 30% du cout des pieces par VW je m'attendait a mieux mais elle n'est plus sous garantie...
Posté par: sebich1 le 11/29/12
Diagnostic réalisé :
Bilan : Changement du tendeur de chaine + remplacement variateur arbre a came
Prise en charge de la Main Oeuvre et 30% du cout des pieces par VW je m'attendait a mieux mais elle n'est plus sous garantie...
ils auraient pu été un peu plus généreux ... car franchement il s agit d un vis caché et pas une pièce d'usure normale ... :manif: :orage:
Posté par: pk-fr le 11/29/12
..............
Prise en charge de la Main Oeuvre et 30% du cout des pieces par VW je m'attendait a mieux mais elle n'est plus sous garantie...
......fais un courrier argumenté à VW France en demandant une prise en charge à 100%, et tiens nous au courant.
Posté par: sebich1 le 11/29/12
..............
Prise en charge de la Main Oeuvre et 30% du cout des pieces par VW je m'attendait a mieux mais elle n'est plus sous garantie...
......fais un courrier argumenté à VW France en demandant une prise en charge à 100%, et tiens nous au courant.
:plusun:
Posté par: flo_sprint le 11/30/12
..............
Prise en charge de la Main Oeuvre et 30% du cout des pieces par VW je m'attendait a mieux mais elle n'est plus sous garantie...
......fais un courrier argumenté à VW France en demandant une prise en charge à 100%, et tiens nous au courant.
Merci du conseil, de tout facon c'etait bien mon intention de faire un courrier a vw france.je ne manquerai pas de vous tenir informé.
Pour ceux qui sont dans le meme cas, j'attend vos retour d'experience
Posté par: garf63 le 11/30/12
Posté par: flo_sprint le 12/02/12
Flo_sprint, à quel montant s'élève le prix des réparations environ?
Au final : ça me coute 70% du cout des pièces soit un peu plus de 420€...je vais faire un courrier a vw pour réclamer la prise en charge de cette facture.
Posté par: Sablo le 04/18/13
Blasé j irai faire un tour chez VW en mai pour savoir, mais bon j en ai ras le c... , entre la DSG, ces blaireaux d'automobilites qui prennent ma golf pour un truc qu on peut abimer sans soucis. J'en ai marre.
Posté par: sebich1 le 04/18/13
bon je crois que j ai le bruit, je pensais que c etait l injection directe au demarrage... mais non on dirait.
Blasé j irai faire un tour chez VW en mai pour savoir, mais bon j en ai ras le c... , entre la DSG, ces blaireaux d'automobilites qui prennent ma golf pour un truc qu on peut abimer sans soucis. J'en ai marre.
vérifie bien que ça soit pas la pompe haute pression de l essence qui fait un tic tic tic au démarrage (elle est asse bruyante à froid !!) .... pose ton doigt dessus et tu sentiras le tic tic tic ....
elle est située juste derrière le moteur ...
Posté par: Kyle le 04/18/13
C'est vrai qu'il y a des bruits plus audibles au démarrage par temps hivernal plutôt que par les températures clémentes de ces derniers jours. En plus, le moteur ne cherche plus à se mettre à 1200rpm d'entrée de jeu pour sa préchauffe.
Posté par: sebich1 le 04/18/13
(http://i393.photobucket.com/albums/pp18/sebich1/SOIIC24_zpsb8963bc8.jpg?t=1366318474)
Posté par: flo_sprint le 04/22/13
En décembre dernier j'avais faire réparé ma golf suite au bruit suspect au démarrage a froid (voir plus haut)
Maintenant, j'ai fait faire la révision intermédiaire des 45000 km chez mon concessionnaire vw. Ils ont constater une fuite au niveau d'un joint changer en decembre pour le probleme évoqué plus haut et il le change par précaution : tout content de récupéré ma voiture au garage je rentre chez moi. Et la c'est le drame :
Je fait 5 km et j’entends un bruit de ferraille dans le moteur : je m’arrête et la je vois la courroie accessoire en dehors de se place. J'appel la concession qui me dis de repassé chez eux. Mais même pas le temps de repartir que j'ai un message au tdb pour problème de liquide de refroidissement et la je constate que la température de l'eau attend la limite rouge!
J 'arrêt immédiatement le moteur et j'ai appelé l'assistance : je constate qu'une poulie c'est barré du bloc moteur :orage:
Que risque la distribution?moteur? prise en charge?
Merci
Posté par: sebich1 le 04/22/13
car tu as du avoir une fuite comme moi au niveau du joint circulaire qui entoure le vilbrequin et donc tu demontes cette poulie pour avoir acces à la chaine de distribution et au joint ... si le joint est mal placé il fuit ...
j ai eu le même probleme il y a quelques mois ..ils mont redemonté mon moteur , changé ce joint et depuis plus de fuite ..
par contre c est un très très grosse erreur .. prend surtout des photos ...fais le constater au CC et qu il te l écrive noir sur blanc ... c est vraiment grave ....
normalement un gros boulon doit tenir cette poulie et ils ont pas du le serrer à la bonne force ..du coup le boulon s'est dévissé au fur et à mesure et la poulie est partie ..j 'espère juste que le boulon n 'a pas niqué le pas de vis car sinon tu vas avoir le droit à un joli redémontage de ton moteur pour changer le vilebrequin ....
Posté par: flo_sprint le 04/22/13
C'est pas très rassurant, mais en même temps c'est a ça que je m'attendais... Pour les photos, j'ai pas pu prendre grand chose jusque là et en ce moment elle est en CC donc je peux pas vraiment la voir et prendre de nouvelle photo. Sinon pour la pas de vis, j'ai peur que ça soit mort car le gars m'a dis qu'il n'avait pas pu la revissé...
mais bon je m'avance pas trop car il m'a dit qu'il avais pas encore tout diagnostiqué...
Par contre je ne vois pas comment faire écrire noir sur blanc ce qu'il se passe...
Ca va être encore une longue histoire...
Posté par: sebich1 le 04/22/13
regarde cette photo (1.2 tsi) .. si tu vois le bout du vilebrequin c est la ou se visse ta poulie ... si il peut pas revisser = changement du vilebrequin et donc démontage total du moteur ... c'est pas du tout rassurant !!! je serai fou à ta place ...
(http://images.forum-auto.com/mesimages/246446/DB2009AU00886medium1.2TSI77kW105PSWeightoptimisedcrankdriveandtiminggear.jpg)
surtout fais constater cette faute par le chef d atelier ..vois avec le responsable de la CC ... il faut que tout soit écris ...le problème ..ce qu il s est passé etc ... garde des preuves !!! les frais engagés risquent d'être très élevés!!!
si ils veulent pas ...fais venir un expert ..ca te coutera 100-200 euros ..mais après avec un rapport d expertise ....c est nickel...
courage ..tiens nous au jus ... si t as besoin j epeux te filer mon numéro en MP ...
Posté par: flo_sprint le 04/22/13
je suis pas prêt de la revoir ma titine...car la je pense qu'il y a par mal d'heure de démontage et remontage :triste:
Posté par: sebich1 le 04/22/13
Je te rassure j'ai trop les boules...
je suis pas prêt de la revoir ma titine...car la je pense qu'il y a par mal d'heure de démontage et remontage :triste:
je te comprends ... moi j ai eu le droit à 3 mois d immobilisation de ma voiture sur la premiere année ... j ai eu le droit à un démontage total du moteur ...pistons , segments, vilebrequin ..chaine de distribution... la TOTALE !!!!
courage !!et hésite à me contacter si tu as besoin !!!
Posté par: Kyle le 04/22/13
Je pense que le garage, en tant que bons professionnels, va présenter ces plates excuses et faire les réparations. Du coup, il faudra espérer qu'en contre-partie, ils te donnent un véhicule de prêt.
Posté par: flo_sprint le 04/24/13
Oui, voilà bien une faute caractérisée. :manif:
Je pense que le garage, en tant que bons professionnels, va présenter ces plates excuses et faire les réparations. Du coup, il faudra espérer qu'en contre-partie, ils te donnent un véhicule de prêt.
C'est vrai de coté véhicule de prêt j'ai pas eu a pleurer cette fois-ci : ils m'ont passé une Polo toute neuve! Mais bon ca remplace pas la voiture. Et tant que je ne la verrai pas sortir du garage je serai pas tranquille...
Bref, merci a vous
@+
Posté par: sebich1 le 04/24/13
Citer
C'est vrai de coté véhicule de prêt j'ai pas eu a pleurer cette fois-ci : ils m'ont passé une Polo toute neuve! Mais bon ca remplace pas la voiture. Et tant que je ne la verrai pas sortir du garage je serai pas tranquille...
Bref, merci a vous
@+
j'espère surtout qu ils vont te faire de bons travaux .... et que ton moteur sera nickel ... tiens nous au courant de l avancé des travaux ...
Posté par: Kyle le 04/24/13
Posté par: flo_sprint le 04/24/13
Résultat, j'ai reçu un coup de tel te la concession m’expliquant qu'il y avait de gros dégâts : 4 soupapes de brisées... Bilan qui me surprend car mon moteur tournait encore normalement quand je l'ai coupé en voyant le température de l'eau extrêmement haute...
Bref, il m'a expliqué qu'il avait fait une demande de prise en charge auprès de vw => il me remplace le moteur avec une prise en charge intégrale!
Je suis bien soulagé de ne pas à avoir a avancer les frais d'un moteur...VW a surement fait une erreur, mais le trouve le suivi très correct dans une telle situation. Je devrais donc récupérer ma titine la semaine prochaine avec un moteur tout neuf : Moteur qui ne devrait pas connaitre les même déboires...enfin j’espère!
Posté par: Fiatagri127 le 04/24/13
Posté par: sebich1 le 04/24/13
car je vois deux problèmes :
- si les soupapes sont tordues c est que lors qu ils ont changés le régulateur d arbre à came ils ont mal fait le replacement de la chaine de distribution ...la chaine etait décalée surement de une dent ...
une dent de décalage = la voiture roule mais les soupapes sont légèrement tordues
2 dents de décalage = la voiture a du mal à rouler ..tua s un arbre de noel au tableau de bord et ton moteur s eteind ..
- si la poulie du vilbrequin est tombee c est que le boulon etait mal séré ..
ce qu i veut dire qu ils avaient travaillés comme des nuls et avaient fait deux grosses erreurs !!!!
un expert serait passé tu aurais eu raison dans 100 % pour les faits ....
en tous ca sc est cool que tu aies un nouveau moteur :youpi: ;)
et concernant la facture précédente de 420 euros ... tu comptes faire quoi ? car la tu as payé pour un travail de m...e qui t as ruiné un moteur ....
Posté par: pk-fr le 04/24/13
Posté par: barney le 04/25/13
Posté par: MasterPrenium le 04/25/13
En plus j'ai un tic tic tic, de plus en plus présent, venant de l'arrière du moteur, c'est la pompe à carburant HP ? J'essaierai de prendre une vidéo avec le son (ou si quelqu'un a un enregistrement du bruit normal ?)
Posté par: sebich1 le 04/25/13
Erf, ma voiture a fait un sale bruit métallique hier en démarrant, ça commence à me faire peur, pourtant modèle 2012 (TSI 122), il devrait pas être impacté ?
En plus j'ai un tic tic tic, de plus en plus présent, venant de l'arrière du moteur, c'est la pompe à carburant HP ? J'essaierai de prendre une vidéo avec le son (ou si quelqu'un a un enregistrement du bruit normal ?)
tres largement possible !! la pompe HP fait ce bruit tic tic tic ...
Posté par: MasterPrenium le 04/25/13
http://www.youtube.com/watch?v=5GxfEp4SYqI&feature=youtu.be
Hier j'avais le tic tic beaucoup plus fort, et le moteur tremblait un petit peu ...
Posté par: sebich1 le 04/25/13
tu as à la fois un bruit normal de la pompe HP et un bruit normal de la chaine ...
c est plus bruyant quand le moteur est froid (j ai la même chose) mais ça n a rien à voir avec une pompe défaillante ou une chaine de distribution détendue ...
No worry !!!
Posté par: Kyle le 04/25/13
Par contre, je repère un autre bruit : les moteurs de feux xénons lors du check de correction d'assiette. Tu en as, n'est-ce pas ? ;)
Edit : je viens de voir ton autre page, j'ai trouvé ma réponse. :hahaha:
Posté par: FIERZA le 05/27/13
Bon ma Golf n'a pas (ou pas encore) ce genre de problème ...
Par contre, au niveau des "petits bruits" au démarrage, j'ai constaté:
1) que le fait d'attendre que le check soit fini (jauge essence stabilisée par ex) provoque généralement un démarrage directement à 750 tr/mn sans passer par la phase 1.200 tr/mn
2) que le fait d'utiliser la Castrol Pro 5W30 de chez le CC réduisait la durée du bruit par rapport à une 5W40. Je dis cela car à la révision des 30.000 km en juin 2011 (la première que j'ai fait depuis le Km 0 !), mon nouveau CC m'avait mis de la Castrol Magnatec Pro en 5W40, et passé en service fixe 15.000 km/ 1 an. Le fameux "tic, tic", nouveau pour moi, m'avait choqué. Je suis retourné chez le CC pour qu'il me remette de la 5W30 et me passe en service LL (ma demande). Depuis, c'est cool, j'ai refait une révision LL à 60.000 km, et là j'en suis à 73.000 km sans pb.
Vu mon âge, j'ai tendance à radoter, mais j'aime les huiles fluides, qui atteignent rapidement toutes pièces moteur ...
Bon, pour conclure, si ceux qui ont eu des pépins (hors la poulie de villebrequin :manif: pouvaient me dire quelle huile ils utilisent, ça me ferait bien plaisir :gratte:
Thanks
:coucou:
Posté par: sebich1 le 05/27/13
Et oui que je suis d accord que cette huile plus fuide est parfaite pour nos moteurs ...!!! Mon tsi fait très peu de bruit avec cette huile !!
Posté par: pk-fr le 05/27/13
Moi je dirais, plutôt faire des vidanges rapprochées avec une huile pour moteur essence......le LL je n'y crois pas :siffle:
aaahhh, ces discussions sur l'huile, mmmhhhh :hahaha:
;)
Posté par: sebich1 le 05/27/13
Posté par: FIERZA le 05/27/13
les CC que je connais (en France) utilisent Castrol, Motul, Mobil, et ... Elf.
Il faut vous dire que ma première Golf TDI 90 de 1996 a tourné dès le début avec la première Castrol SLX 0W-30 tous les 15.000 km.
Même régime pour ma Golf IV TDI 110, en Lettonie (-26°C) en Albanie en pleine cannicule de 2003 (+43°C), et 200.000 km sans problème.
Il faut dire que le CC de Belfort était un très bon ...
Je suis en train de préparer un petit tableau comparatif des viscosités à 40°C et 100°C, entre différentes huiles 0W-30, 5W-30, 0W-40, et 5W-40 conformes aux normes VW 502 (la plus courante) et la VW 503.01 (celle d'origine des TSI ...).
Sans tout dévoiler, je peux dire que les amis qui préfèrent une huile vraiment essence, pas un compromis VW 504, mais presque aussi fluide à froid, un peu plus visqueuse à chaud, et à vidanger tous les 15.000 km ou 1 an, peuvent se diriger sans problème vers la Mobil 1 Essence 0W-40, et la Shell Essence 0W-40, avec en prime l'approbation Porsche A40 ou le remplissage usine Ferrari :hahaha:
Et puis, si Castrol ne leur donne pas de boutons :honte:, la Edge éxiste aussi en 0W-40 ...
Je rappelle que tous les parcours avec départ à froid et dont la durée est inférieure à 16 km sont considérés aussi comme "service sévère", et donc imposent le service normal 15.000 km ou 1 an
:coucou:
Posté par: sebich1 le 05/27/13
Bonsoir,lis ce lien ..ça pourrait etre interessant aussi !! ;) :boire:
les CC que je connais (en France) utilisent Castrol, Motul, Mobil, et ... Elf.
Il faut vous dire que ma première Golf TDI 90 de 1996 a tourné dès le début avec la première Castrol SLX 0W-30 tous les 15.000 km.
Même régime pour ma Golf IV TDI 110, en Lettonie (-26°C) en Albanie en pleine cannicule de 2003 (+43°C), et 200.000 km sans problème.
Il faut dire que le CC de Belfort était un très bon ...
Je suis en train de préparer un petit tableau comparatif des viscosités à 40°C et 100°C, entre différentes huiles 0W-30, 5W-30, 0W-40, et 5W-40 conformes aux normes VW 502 (la plus courante) et la VW 503.01 (celle d'origine des TSI ...).
Sans tout dévoiler, je peux dire que les amis qui préfèrent une huile vraiment essence, pas un compromis VW 504, mais presque aussi fluide à froid, un peu plus visqueuse à chaud, et à vidanger tous les 15.000 km ou 1 an, peuvent se diriger sans problème vers la Mobil 1 Essence 0W-40, et la Shell Essence 0W-40, avec en prime l'approbation Porsche A40 ou le remplissage usine Ferrari :hahaha:
Et puis, si Castrol ne leur donne pas de boutons :honte:, la Edge éxiste aussi en 0W-40 ...
Je rappelle que tous les parcours avec départ à froid et dont la durée est inférieure à 16 km sont considérés aussi comme "service sévère", et donc imposent le service normal 15.000 km ou 1 an
:coucou:
http://www.oilspecifications.org/volkswagen.php
Posté par: FIERZA le 05/27/13
Bonsoir,lis ce lien ..ça pourrait etre interessant aussi !! ;) :boire:
les CC que je connais (en France) utilisent Castrol, Motul, Mobil, et ... Elf.
Il faut vous dire que ma première Golf TDI 90 de 1996 a tourné dès le début avec la première Castrol SLX 0W-30 tous les 15.000 km.
Même régime pour ma Golf IV TDI 110, en Lettonie (-26°C) en Albanie en pleine cannicule de 2003 (+43°C), et 200.000 km sans problème.
Il faut dire que le CC de Belfort était un très bon ...
Je suis en train de préparer un petit tableau comparatif des viscosités à 40°C et 100°C, entre différentes huiles 0W-30, 5W-30, 0W-40, et 5W-40 conformes aux normes VW 502 (la plus courante) et la VW 503.01 (celle d'origine des TSI ...).
Sans tout dévoiler, je peux dire que les amis qui préfèrent une huile vraiment essence, pas un compromis VW 504, mais presque aussi fluide à froid, un peu plus visqueuse à chaud, et à vidanger tous les 15.000 km ou 1 an, peuvent se diriger sans problème vers la Mobil 1 Essence 0W-40, et la Shell Essence 0W-40, avec en prime l'approbation Porsche A40 ou le remplissage usine Ferrari :hahaha:
Et puis, si Castrol ne leur donne pas de boutons :honte:, la Edge éxiste aussi en 0W-40 ...
Je rappelle que tous les parcours avec départ à froid et dont la durée est inférieure à 16 km sont considérés aussi comme "service sévère", et donc imposent le service normal 15.000 km ou 1 an
:coucou:
http://www.oilspecifications.org/volkswagen.php
Bien le lien :10sur10:
Il y est bien dit que les normes VW 502, 503, 503.01 concernent des moteurs essence, et que la VW 504 couvre la VW 503.01.
Mais, le problème est que la 5W-30 VW 504/507 couvre aussi le besoins des moteurs diesel avec FAP ..., et que les lubrifiants universels sont un peu comme les pneus 4 saisons ... Idem pour la Magnatec 5W-40.
C'est pour cela que je parlais de la norme Porsche A40, différente de la norme Porsche C30 :ptdr:.
C'est notre ami "pk-fr" qui va être content, si je dis qu'effectivement en "service sévère", il vaut mieux se payer une vidange norme Porsche A40 en 0W-40 tous les 15.000 km ou tous les ans ... après l'hiver :siffle:
Merci encore :baille:
:coucou:
Posté par: Kyle le 05/29/13
Je rappelle que tous les parcours avec départ à froid et dont la durée est inférieure à 16 km sont considérés aussi comme "service sévère", et donc imposent le service normal 15.000 km ou 1 anEuh... Et dans mon cas, un départ à froid pour 32kms faits d'un seul tenant (A/R boulot), c'est considéré comme quoi ? :siffle:
Posté par: FIERZA le 05/29/13
Je rappelle que tous les parcours avec départ à froid et dont la durée est inférieure à 16 km sont considérés aussi comme "service sévère", et donc imposent le service normal 15.000 km ou 1 anEuh... Et dans mon cas, un départ à froid pour 32kms faits d'un seul tenant (A/R boulot), c'est considéré comme quoi ? :siffle:
Bonsoir,
c'est 2x16 km ou 2x32 :gratte:
:smurf:
Posté par: FIERZA le 05/30/13
Je rappelle que tous les parcours avec départ à froid et dont la durée est inférieure à 16 km sont considérés aussi comme "service sévère", et donc imposent le service normal 15.000 km ou 1 anEuh... Et dans mon cas, un départ à froid pour 32kms faits d'un seul tenant (A/R boulot), c'est considéré comme quoi ? :siffle:
Bonsoir,
c'est 2x16 km ou 2x32 :gratte:
:smurf:
Re !
J'ai retrouvé ce texte qui annule ma question précédente:
"Au cours d'un A/R boulot dodo quotidien de 2*32kms, j'ai une sortie de ville en deux voies qui se fait sur du plat avec une montée en régime à pleine charge jusque dans les 5000 rpm en 3e avant le frein moteur sur quelques centaines de mètres pour qu'elle se gave d'air propre."
Personnellement, et c'est facile avec la DSG7, je dépasse JAMAIS 2.000 tr/mn avant que la température d'huile n'apparaisse, donc au-dessus de 50°C. Après, je monte progressivement ... Attention aux montées en régime quand l'huile n'a pas atteint 80°C, car même si la pompe duo-centric doit réguler à 3,5 bars, elle ne peut le faire à des températures "basses" et à 4.000 tr/mn, on peut se retrouver à 7 bars, surtout avec une 5W-40 ! C'est la pression max admissible par le système. Et là, le tendeur de chaine pousse, pousse, ... :pascontent:
:coucou:
Posté par: pk-fr le 05/30/13
(http://img0.mxstatic.com/wallpapers/352e3789148809be709c5101f4882440_large.jpeg)
:honte:
:hahaha:
Posté par: FIERZA le 05/30/13
?
(http://img0.mxstatic.com/wallpapers/352e3789148809be709c5101f4882440_large.jpeg)
:honte:
:hahaha:
Je ne peux pas afficher l'image :help:
Posté par: pk-fr le 05/30/13
Posté par: FIERZA le 05/30/13
Félicitations :ptdr:
Posté par: pk-fr le 05/30/13
:coucou:
Posté par: AJBe le 05/30/13
........ car même si la pompe duo-centric doit réguler à 3,5 bars, elle ne peut le faire à des températures "basses" et à 4.000 tr/mn, on peut se retrouver à 7 bars, surtout avec une 5W-40 ! C'est la pression max admissible par le système.
Et là, le tendeur de chaine ,pousse, pousse, ... :pascontent:
:coucou:
Intéressant les détails techniques, mais il n'y a pas de chaine sur un pousse-pousse, juste sur un cyclo-pousse :ptdr:
Posté par: FIERZA le 05/30/13
:boulet:........ car même si la pompe duo-centric doit réguler à 3,5 bars, elle ne peut le faire à des températures "basses" et à 4.000 tr/mn, on peut se retrouver à 7 bars, surtout avec une 5W-40 ! C'est la pression max admissible par le système.
Et là, le tendeur de chaine ,pousse, pousse, ... :pascontent:
:coucou:
Intéressant les détails techniques, mais il n'y a pas de chaine sur un pousse-pousse, juste sur un cyclo-pousse :ptdr:
Posté par: AJBe le 05/30/13
Posté par: Kyle le 05/30/13
Posté par: FIERZA le 05/30/13
:winner:
:jap:
Posté par: Benji35450 le 05/31/13
Suis je Chanceux??
Posté par: FIERZA le 05/31/13
Bon petit retour d’expérience sur un 1.4 tsi a chaines actuellement j ai une golf v gt tsi 170 je viens d'avoir 100Mkm et aucun problème ni de tictic au démarrage ou de régime bizarre au démarrage que du bonheur ce moteur
Suis je Chanceux??
:youpi:
Ah oui, bon retour d'expérience !
Deux questions:
- quelle(s) huile(s) moteur ?
- quelle fréquence de vidange ?
:coucou:
Posté par: pk-fr le 05/31/13
Posté par: Benji35450 le 07/02/13
j attend des nouvelle du nouveau proprio des que le bruit est apparu je lui est dit d appeler l assistance pour éviter une casse moteur
Bref les boulles :orage:
Posté par: Benji35450 le 07/02/13
Merci pour vos reponse
ps en plus VW reconnait ce problème lamentable
et dire que j ai commander une golf 7 gti pack perff.....
Posté par: FIERZA le 07/02/13
Chez VW il m ont dit plus de 5 ans donc c est mort pour une participation mais bon elle sort du garage de la plus grosse revision ils auraient du voir si la distri était détendu ou le galet tendeur non??? il n'ont pas fait leurs taf ??
Merci pour vos reponse
ps en plus VW reconnait ce problème lamentable
et dire que j ai commander une golf 7 gti pack perff.....
Questions:
- Pourquoi une révision à 100.000 km ?
- Les espaces de service ne sont il pas des multiples de 15.000 km ?
- la révision ne devait-elle pas se faire à 90.000 km, puis éventuellement en intermédiaire à 105.000 km ?
- comment le CC a-t-il qualifié cette révision ?
Sinon, il faut comparer la liste des travaux prévus à 90.000 et à 105.000 km.
Ceux qui sont listés et faits repartent en garantie individuelle, non ?
Si le contrôle de la distribution n'est pas prévue dans la liste :honte:
:coucou:
Posté par: Sablo le 07/03/13
et voilà !! entourée en rouge !! pose ton doigt dessus ça fait tic tic tic quand tu démarres le matin ...
(http://i393.photobucket.com/albums/pp18/sebich1/SOIIC24_zpsb8963bc8.jpg?t=1366318474)
Merci Sebich1, je regarderai, mais faut etre 2 pour verifier lol
Posté par: Benji35450 le 07/03/13
- Pourquoi une révision à 100.000 km ?
bha dans l entretien c est notifier et c est la plus grosse révision de plus avant la vente d un véhicule j aime bien pour le cote tranquillité
- Les espaces de service ne sont il pas des multiples de 15.000 km ?
Non car je fais la vidange tout les 20Mkm long life et non tout les 30 sa fait beaucoup :jap:
- comment le CC a-t-il qualifié cette révision ?
comme la révision des 100Mkm et en plus c'est la plus cheres....
Sinon, il faut comparer la liste des travaux prévus à 90.000 et à 105.000 km.
Ceux qui sont listés et faits repartent en garantie individuelle, non ?
oui j aimerais bien
Si le contrôle de la distribution n'est pas prévue dans la liste
un contrôle complet des organes moteurs
Merci pour vos reponse
Posté par: FIERZA le 07/03/13
et voilà !! entourée en rouge !! pose ton doigt dessus ça fait tic tic tic quand tu démarres le matin ...
(http://i393.photobucket.com/albums/pp18/sebich1/SOIIC24_zpsb8963bc8.jpg?t=1366318474)
Merci Sebich1, je regarderai, mais faut etre 2 pour verifier lol
J'ai eu la même réaction: bras trop court :ptdr:
On peut se servir d'un bout de tuyau avec un entonnoir à chaque bout :hahaha:
Sinon, on en a déjà parlé, pour éviter les tic tic, il suffit de mettre le contact, attendre que la pompe primaire située dans le réservoir avec la jauge ait le temps de remplir la pompe HP (entourée en rouge). Le temps d'attente est le temps du check moteur, soit aussi le temps que la jauge à carburant se stabilise.
Et là, plus de tic tic :hahaha:
Et en plus généralement, si on fait ça, le moteur démarre à son régime de ralenti non accéléré
:coucou:
Posté par: FIERZA le 07/03/13
Questions:
- Pourquoi une révision à 100.000 km ?
bha dans l entretien c est notifier et c est la plus grosse révision de plus avant la vente d un véhicule j aime bien pour le cote tranquillité
- Les espaces de service ne sont il pas des multiples de 15.000 km ?
Non car je fais la vidange tout les 20Mkm long life et non tout les 30 sa fait beaucoup :jap:
- comment le CC a-t-il qualifié cette révision ?
comme la révision des 100Mkm et en plus c'est la plus cheres....
Sinon, il faut comparer la liste des travaux prévus à 90.000 et à 105.000 km.
Ceux qui sont listés et faits repartent en garantie individuelle, non ?
oui j aimerais bien
Si le contrôle de la distribution n'est pas prévue dans la liste
un contrôle complet des organes moteurs
Merci pour vos reponse
Mais il n'y a pas de révision type à 100.000 km dans le programme :gratte:
C'est:
- Service Entretien Intermédiaire: Maxi 15.000 km ou 1 an
- Service Périodique: Maxi 30.000 km ou 2 ans
- Service Entretien: le premier au bout de 3 ans ou après 60.000 km, puis tous les 2 ans
S'il y a un contrôle de la courroie ou chaine de distribution, il est fait à 90.000 km, puis tous les 30.000 km ...
Evidemment, en faussant le jeu avec les intervalles à 20.000 km, on risque de passer au travers !
Que penser de: "un contrôle complet des organes moteurs", c'est assez générique comme terme ...
Personnellement, j'ai 76.000 km, et j'ai fait une révision LL à 30.000 km, une révision LL à 60.000, et une à 75.000 (je roule moins en retraite), mais toujours en huile LL 5W30, car sur ces moteurs là, justement à cause du tendeur de chaine, je ne vois que trois viscosités possibles: 0W-30 (norme VW 502), 5W-30 (norme VW 504), ou 0W-40 (normes VW 502, 503.01, etc), mais pas de 5W-40, ou alors il faut avoir le pied hyper léger à froid ...
Maintenant, il est possible que ton acheteur ait volontairement "secoué" ta mécanique pour voir ce qu'elle valait.
C'est une pratique courante ...
:coucou:
Posté par: pk-fr le 07/03/13
"un contrôle complet des organes moteurs" :quoi: le mécano ne va pas démonter la moitié du moteur pour regarder le tendeur.
0W-30 (norme VW 502), 5W-30 (norme VW 504), ou 0W-40 (normes VW 502, 503.01, etc), mais pas de 5W-40, ou alors il faut avoir le pied hyper léger à froid ...
...............
La 5W-40 est aussi fluide à froid que la 5W-30 :quoi:
Posté par: FIERZA le 07/03/13
Pourquoi pas une révision à 100M, pour une vente ça peut rassurer.
"un contrôle complet des organes moteurs" :quoi: le mécano ne va pas démonter la moitié du moteur pour regarder le tendeur.0W-30 (norme VW 502), 5W-30 (norme VW 504), ou 0W-40 (normes VW 502, 503.01, etc), mais pas de 5W-40, ou alors il faut avoir le pied hyper léger à froid ...
...............
La 5W-40 est aussi fluide à froid que la 5W-30 :quoi:
C'est ce qu'on dit, mais en réalité, il faut plutôt considérer la moyenne entre xW et 30 ou 40 ...
Voir les 3 F.T. jointes :gratte:
Regardes les viscosités à 40°C, et imagines à 10°C ou à -10°C
Pour moi, à froid, c'est la température du point découlement qui est le plus parlant
J'ai pris des F.T. de chez TOTAL (je n'ai pas d'actions), car j'avais les trois viscosités sous la main.
Cependant, leur dernière 5W-30 VW 504/507 est à conseiller pour amis TDI + TSI qui habitent en régions froides l'hiver ou qui font du petit parcours.
:coucou:
je rajoute une 0W-40 de chez Mobil pour comparaison de viscosité à froid et du point d'écoulement
Sorry !
Zut, dans la F.T. Mobil 0W-40 pas de point d'écoulement, alors je rajoute la Castrol 0W-40
Re sorry !
Posté par: fredaltor le 07/03/13
j espere que je serai pas decu de la tsi 122 (je l'ai ds une semaine)
, mais dejà a l essai c tout bon!!!!! suis juste un peu inquiet pour cette histoire de chaine qui se detend!!!!!!!!
elle est de septembre 2012 (5800kms)une match donc les derniere si g bien compris,,,suis je tout de meme soumis peut etre a ce probleme????
merci
quelle bonne pratique dois-je mettre en oeuvre pour bien faire vivre ce moteur (entretien , huile etc....)???
merci
Posté par: pk-fr le 07/03/13
Beaucoup de TSI tournent sans problème. Ce que tu peux faire pour prolonger la vie de ton moteur est dit aussi.....
Evite:
- les courts trajets (chaque démarrage sollicite la distribution)
- le LL, fais une vidange une fois l'an.
- de mettre une vitesse, (en pente par ex.) lorsque la voiture bouge encore; immobilise, mets le frein à main et puis éventuellement une vitesse.
;)
Posté par: fredaltor le 07/03/13
bon en fait , faut juste pas taper dedans a froid
entretien 1/an mais ca c ma politique donc ca va!!!!
pour le demarrage ,g pas trop capté : c'est tourner la clef et attendre qques secondes ou demarrer et attendres qques secondes avant de rouler??
lors des entretien en cc , y a t-il un moyen de voir si la chaine est ok??
merci
Posté par: spire89 le 07/03/13
http://olie.ndi.eu/Produktdatablad/Agip%207004.pdf (http://olie.ndi.eu/Produktdatablad/Agip%207004.pdf)
Actuellement, le moteur tourne avec de la Mobil Super 3000 XE 5W-30:
http://www.mobil.fr/France-French-LCW/carengineoils_products_mobil-super-3000-xe-5w30.aspx# (http://www.mobil.fr/France-French-LCW/carengineoils_products_mobil-super-3000-xe-5w30.aspx#)
Je trouve le moteur beaucoup souple et vif à bas régime avec la Mobil (à chaud comme à froid). Par contre elle met plus de temps à monter en température.
Les 2 huiles sont pourtant à la norme VW 502 00.
Quand on regarde la liste des huiles supportant cette norme, la majorité est en 5W40:
http://www.my-gti.com/2528/volkswagen-oil-standard-502-00-505-00-505-01-approved-oils (http://www.my-gti.com/2528/volkswagen-oil-standard-502-00-505-00-505-01-approved-oils)
Les huiles en 5W40 ont tendance à avoir un coefficient de viscosité à froid (40°C) entre 80 et 90 mm2/s alors que les huiles en 5W30 sont plutôt entre 65 et 75 mm2/s.
Quelle est donc celle qui protège le mieux le moteur???
Posté par: pk-fr le 07/03/13
oui g tout lu merci
bon en fait , faut juste pas taper dedans a froid
entretien 1/an mais ca c ma politique donc ca va!!!!
pour le demarrage ,g pas trop capté : c'est tourner la clef et attendre qques secondes ou demarrer et attendres qques secondes avant de rouler??
lors des entretien en cc , y a t-il un moyen de voir si la chaine est ok??
merci
Merci d'écrire lisiblement, respecte ceux qui doivent te lire :jap:
Lis bien ce qui est écrit......A chaque démarrage la chaîne est sollicitée= plus de démarrages=plus d'usure ;) Lors de l'entretien le CC ne verra pas l'état de ta chaîne/tendeur sans démonter.
Posté par: FIERZA le 07/03/13
Je crois que tu as donné toi même la réponse:
"Par contre elle met plus de temps à monter en température."
Donc, si elle chauffe moins vite, c'est que les pertes par frottement sont plus faibles, et donc idem pour l'usure.
A noter que mon commentaire précédent, toutes les huiles dont j'ai mis les fiches techniques en pièces jointes répondent à la norme VW 502.
Et pourtant, il y a toutes les viscosités possibles: 0W-30, 0W-40, 5W-30 et 5W-40.
Ne jamais oublier que la norme de base des TSI était VW 503.01 (couverte maintenant par VW 504) :hahaha:
:oops: on va se faire aiguiller sur un autre topic
:coucou:
Posté par: FIERZA le 07/03/13
.../...
Actuellement, le moteur tourne avec de la Mobil Super 3000 XE 5W-30:
.../...
Le mécano qui as mis cette huile dans ta Golf est un bon !
Excellent choix technique et très bon rapport qualité / prix
Il y aun topic sur les huiles:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.15
Il y a aussi un topic sur les concessionnaires ...
http://www.golf6forum.fr/index.php?board=16.0
:coucou:
Posté par: Kyle le 07/04/13
Maintenant, il est possible que ton acheteur ait volontairement "secoué" ta mécanique pour voir ce qu'elle valait.C'est bien pour ça que lors de la vente de mes voitures, c'est moi qui fait le tour de chauffe avant de laisser le volant à l'intéressé.
C'est une pratique courante ...
Posté par: FIERZA le 07/04/13
Maintenant, il est possible que ton acheteur ait volontairement "secoué" ta mécanique pour voir ce qu'elle valait.C'est bien pour ça que lors de la vente de mes voitures, c'est moi qui fait le tour de chauffe avant de laisser le volant à l'intéressé.
C'est une pratique courante ...
C'est mieux, mais légalement, le vendeur s'il n'est pas responsable d'un problème indétectable avant la vente, il est cependant responsable (pendant 3 mois ?) en cas de "vice caché". Bon, si le plan d'entretien a été respecté, comment l'acheteur peut-il prouver le vrai "vice caché".
D'un autre côté, notre ami pk-fr a raison, une révision faite, hors programme, juste avant la vente peut donner de quoi se justifier au vendeur.
:coucou:
Posté par: Kyle le 07/05/13
Posté par: FIERZA le 07/05/13
De la même manière, Fierza, comment un vendeur ne pourrait-il pas se plaindre auprès de l'acheteur lui-même plaignant, parce que le même acheteur n'aurait pas respecté le temps de chauffe, aurait roulé comme une mule, etc... ?
Juste pour l'anecdote ...
Il y a très longtemps, l'un de mes copains motard met en vente sa Triumph 650 T110 de ... 1956 !
Il l'a bichonnait, et lui donnait de la Castrol GTX 20W-50, ce qui en 1971 était le top, avec l'autre, la Motul Century 2100.
L'acheteur démarre un peu fort, mais pas trop, avec la bécane et pète le moteur entre 500 et 1000 m plus loin ! Un piston explosé :ouin:
Il y avait des bouts de dural qui étaient ressortis par l'un des deux échappements (légèrement libérés ...) :honte:
En refaisant le moteur, j'ai trouvé le pourquoi du comment, mais c'était absolument indétectable sans démontage :triste:
Comme quoi
Posté par: pk-fr le 07/06/13
Posté par: Capsurlagolf le 07/08/13
Posté par: Makakus le 07/26/13
Posté par: FIERZA le 07/26/13
Au bout de presque 42'000km, aucun bruit suspect. Pourtant, j'étais en déplacement pendant quelques mois et j'ai fait pas mal de petits trajets durant cette période. J'espère que ça ira, je ne veux pas gâcher le plaisir de rouler avec un si bon moteur. ;)
Il ne faut pas faire une fixation sur cet "éventuel" problème :argl:
Je n'ai pas de chiffres officiels, mais ce problème n'a pas été une pandémie, à l'inverse des turbos sur les dcI chez Renault :nul:
Mettons de la 5W-30 norme VW 504 et ... restons zen :smurf:
Posté par: d3rf le 07/27/13
Je dépose la voiture pour faire simplement poser une agraf-ressort sur la tringlerie de la wastegate (Sinon bruit de grésillement/graillement entre 1700/2900tr).
La concession me rappelle pour me dire qu'ils ont détecté un claquement de la chaîne de ditri. (Je n'avais rien entendu auparavant pourtant j'y ai fait attention)
Au final, changement complet de la distri + AAC. Je la récupère le 6.....
L'avantage c'est que je répare l'esprit tranquille sans ce tendeur défectueux ;) (Espérons que la dernière version soit plus fiable). Donc je songe à nouveau reprog APR Stage 1 mais pas dans l'immédiat.
Voila pour ma part
Posté par: Makakus le 07/27/13
Il ne faut pas faire une fixation sur cet "éventuel" problème :argl:
Tant que je n'ai pas de bruit suspect, je roule tranquille. :content:
Posté par: pk-fr le 07/27/13
Pour ma part, petit retour d'expérience avec mon TSI 210 de ma MK6 GTI 2010 avec 42000km.
.................
La concession me rappelle pour me dire qu'ils ont détecté un claquement de la chaîne de ditri. (Je n'avais rien entendu auparavant pourtant j'y ai fait attention)
Au final, changement complet de la distri + AAC. Je la récupère le 6.....
L'avantage c'est que je répare l'esprit tranquille sans ce tendeur défectueux ;) (Espérons que la dernière version soit plus fiable). Donc je songe à nouveau reprog APR Stage 1 mais pas dans l'immédiat.
Voila pour ma part
Il prend la réparation au titre de la garantie ?
Curieux que le CC entend des bruits que l'amateur averti n'entend pas :gratte: bon CC ;)
Voici ton nouveau tendeur, ses preuves il doit faire :jap:
(http://i944.com/albums/ad283/listentothemetal/8c01323C-F76C-4A50-AD4-87FB2495FBDE-15752-0000134552766BAA_zpsbf7c8996.jpg)
L'ancien type de tendeur est utilisé sur des moteurs Ford aussi, ou il ne pose aucun souci, sauf que Ford le fabrique en acier en non en alu ;)
(http://i962.com/albums/ae105/HSuning/Tensioer6.jpg)
Posté par: d3rf le 07/27/13
En effet, moi qui avait parler au tout début de vouloir faire contrôler la distribution, ils l'ont fait tout seul ;)
Sinon oui 100% de prise en charge
Hate de la récupérer, passer de la GTI a mon ex 307 90cv HDI c'est dur lol
Posté par: pk-fr le 07/28/13
Prise en charge complète ?
En tout cas vaut mieux prévenir que guérir
100% entre VW et mon extension de garantie ;-)
En effet vaut mieux prévenir que guérir ;-) pour la revente c'est un avantage aussi.
...il serait intéressant de savoir combien VW prend à sa charge (et quel pourcentage l'extension de garantie) :jap:
Tu connais le montant de l'intervention ?
Posté par: d3rf le 07/28/13
...il serait intéressant de savoir combien VW prend à sa charge (et quel pourcentage l'extension de garantie) :jap:
Tu connais le montant de l'intervention ?
Je devrais avoir ces différents chiffres le 6 quand je pourrais enfin la récupérer.
J'aurais tendance à dire 70/30 mais sans aucune certitude.
Posté par: FIERZA le 07/28/13
Salut !
Comme tu es pointu sur tous ces problèmes aurais tu des statistiques de casses en fonction de:
- moteurs: 122, 160, 210, etc
- avec BVM6 ou DSG
- année de production
- kilométrage d'apparition du défaut
Pas embêtant le papy ... :honte:
Mais bon, ça peut servir en préventif pour nos amis.
D'ailleurs, les deux derniers ont eu le soucis à ... 42.000 km :gratte:
:jap:
Posté par: dows38 le 07/28/13
122cv
boite manuel
2011
bruit apparu vers 20000km
Posté par: d3rf le 07/28/13
@ pk-fr
Salut !
Comme tu es pointu sur tous ces problèmes aurais tu des statistiques de casses en fonction de:
- moteurs: 122, 160, 210, etc
- avec BVM6 ou DSG
- année de production
- kilométrage d'apparition du défaut
Pas embêtant le papy ... :honte:
Mais bon, ça peut servir en préventif pour nos amis.
D'ailleurs, les deux derniers ont eu le soucis à ... 42.000 km :gratte:
:jap:
Dans mon cas c'est préventif. Ça m'a évité une future casse moteur ;)
Je crois que tous les 2.0 TSI 210 après avril 2010 (Date de production) ont le nouveau tendeur. Pk-Fr si tu peux appuyer mes dires ;)
Posté par: pk-fr le 07/28/13
Volkswagen (de) conseille à ses clients de consulter dès qu'un bruit anormal est audible, un contrôle ne serait sinon pas nécessaire.
Le "petit" TSI:
- Le souci se manifeste surtout sur les 1.4 122, 140, 150, 160 (qui sont très diffusés outre Rhin), G5, Touran, Tiguan etc, n'oublions pas qu'en France le TSI reste marginal.
- VW a admis dans un interview avec AB que les courts trajets ont une influence sur la durée de vie de la chaîne, ce qui semble logique!
- La faute incomberait au fournisseur, qui aurait utilisé des machines "usées" pour la fabrication. :dodo:
- Sur les premières 1.2 une mauvaise série aussi, avec quand même un changement de modèle, et un carter différent qui éviterait un saut de chaîne. Sur MT certains forummeurs en sont à leur 2ème changement :gratte:
Le gros TSI:
Le moteur EA888 n'a pas de soucis non plus, seulement des cas sporadiques.......la c'est surtout le tendeur qui semble être en cause.
VW n'a cessé de le modifier sans en changer la conception (voir plus haut aussi, Ford s'en accommode bien ;) ) Afaik, en 12/2011 VW a changé non seulement la référence mais aussi la conception de l'engin, comme on peut très le voir sur les photos + haut aussi....il doit faire ses preuves encore...
Donc, potentiellement toute la production avant cette date est/serait concernée :samourai:
Toutes les marques de l'empire sont concernées.
Dans AMS une TSI 122 DSG (!) a fait 100.000 km sans problème majeur, ni moteur ni DSG, juste un turbo à 72Mkm (essai sur 2 ans..)
Dans AB une TSI160 (mais sans DSG, qu'ils avaient peur de casser :lol: ) s'en est très bien sortie aussi, (essai sur un temps record aussi).
Moteur chaud, pas beaucoup de courts trajets, beaucoup d'Autobahn, et trois vidanges en moins de 2 ans, à méditer ;)
Un peu zum Lesen, pour les autres restent les Bilder :hahaha:
http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=707830
Posté par: FIERZA le 07/28/13
Quand je lis:
"Dans AMS une TSI 122 DSG (!) a fait 100.000 km sans problème majeur, ni moteur ni DSG, juste un turbo à 72Mkm (essai sur 2 ans..)"
et que perso, j'en suis à 78.000 km, sans pb de turbo, de chaine etc en 27 mois, ça me rassure un peu ...
Evidemment, pour moi l'article en allemand, dur, dur, mais en cherchant une traduction, nos amis germains disent que VW (Allemagne ?), sous la pression publique et journalistique prendrait les réparations en charge, même sur des modèles âgés ou ayant pas mal roulé.
Bon, tout cela me conforte dans le sens où tout ce système aime la fluidité dans la viscosité, ou le pied extrêmement léger à froid.
C'est bien clair :cafe:
Thanks again !
:jap:
Posté par: Kyle le 07/28/13
C'est vrai que je suis attentif à cette thématique du bruit de distribution. Si je tends l'oreille, je dirais qu'elle a un bruit différent au démarrage à froid sur les 1 à 2 premières secondes, mais c'est certainement dû au fait qu'elle accélère avant de vite redescendre, sans être convaincu que ce que je crois être un bruit soit LE symptôme.
Comment contrôler simplement la tension de sa chaîne ou si elle a le modèle de tendeur fragile ?
Posté par: FIERZA le 07/28/13
Même sur une 403 Peugeot des années 60, il y avait un tendeur de chaine hydraulique :hahaha:
Et sur ces véhicules là, la chaine s'allongeait et mangeait les dents de pignons ...
Mais, à l'époque, les huiles étaient minérales, épaisses, voire monogrades 30 et 40 (les multigrades venaient d'arriver en 20W-40, puis 15W-40)
Il n'empêche que sur le manuel de ma Golf TSI 122, il est préconisé: "huile norme VW 503.01 ou VW 504"
Hors, quel que soit le fournisseur de l'huile:
- VW 503.01 = 0W-30 LL (la VW 503 est aussi 0W-30, mais non Long Life)
- VW 504 = 5W-30 LL
Alors, je ne vois pas l'intérêt d'un grade 5W-40 (ou 0W-40 couvrant parfois VW 503.01)
Donc, respect du livre constructeur, pied léger à froid, et huile fluide sont des aides précieuses ...
;)
Posté par: Kyle le 07/29/13
Donc, respect du livre constructeur, pied léger à froid, et huile fluide sont des aides précieuses ...C'est bien pour ça que c'est plus de la vérif qu'une vraie inquiétude. En plus, elle ne connaît pas les petits trajets: un minimum de 30 bornes pour chaque coup de démarreur pour le boulot.
Posté par: FIERZA le 07/29/13
Donc, respect du livre constructeur, pied léger à froid, et huile fluide sont des aides précieuses ...C'est bien pour ça que c'est plus de la vérif qu'une vraie inquiétude. En plus, elle ne connaît pas les petits trajets: un minimum de 30 bornes pour chaque coup de démarreur pour le boulot.
:tresbien:
Posté par: FIERZA le 07/29/13
......si on regarde bien ce tendeur (EA888) on observe qu'il possède des crans anti-retour.
Ce système maintient donc la chaîne tendu après la coupure du moteur.
Lorsque la chaîne se détend, le tendeur sort un peu plus, le prochain cran est engagé.
Salut pk-fr !
Avec le système de crans anti-retour, si on tend "trop" la chaine AVANT que le moteur ait atteint sa température de fonctionnement, une fois le bloc moteur dilaté, la tension sur la chaine augmente énormément, puisque l'ensemble bloc en
D'où des contraintes importantes sur toute la distribution !
J'ai bien compris Her Doctor ou je suis un âne ?
:siffle:
Posté par: Capsurlagolf le 07/30/13
Pour ma part, petit retour d'expérience avec mon TSI 210 de ma MK6 GTI 2010 avec 42000km.
Je dépose la voiture pour faire simplement poser une agraf-ressort sur la tringlerie de la wastegate (Sinon bruit de grésillement/graillement entre 1700/2900tr).
La concession me rappelle pour me dire qu'ils ont détecté un claquement de la chaîne de ditri. (Je n'avais rien entendu auparavant pourtant j'y ai fait attention)
Au final, changement complet de la distri + AAC. Je la récupère le 6.....
L'avantage c'est que je répare l'esprit tranquille sans ce tendeur défectueux ;) (Espérons que la dernière version soit plus fiable). Donc je songe à nouveau reprog APR Stage 1 mais pas dans l'immédiat.
Voila pour ma part
La GTI a une courroie et non pas une chaine !!!!!!!!!
Posté par: d3rf le 07/30/13
La GTI a une courroie et non pas une chaine !!!!!!!!!
:ptdr: bien tenté..
La GTI de base est équipe du nouvea bloc EA888 à chaine.
Par contre la R et l'ED35 utilise n'ancien bloc qui lui utilise en effet une courroie.
:langue:
Posté par: FIERZA le 07/30/13
La GTI a une courroie et non pas une chaine !!!!!!!!!
:ptdr: bien tenté..
La GTI de base est équipe du nouvea bloc EA888 à chaine.
Par contre la R et l'ED35 utilise n'ancien bloc qui lui utilise en effet une courroie.
:langue:
:ouin:
Ouais, avec toutes ces possibilités, je sens que je vais essayer de retrouver une Dauphine Gordini Renault type 1092 ou une 1093, avec une cascade de pignons dont un en Celoron pour limiter le bruit ...
:cafe:
Posté par: pk-fr le 07/30/13
................
La GTI a une courroie et non pas une chaine !!!!!!!!!
:hahaha: tu écris lecap, mais tu lis aussi? ;)
Posté par: pk-fr le 07/30/13
Que penses tu de ce type de distribution:
(http://www.kfz-tech.de/Bilder/Kfz-Technik/Motorsteuerung/Koenigswellen01.gif)
;)
Posté par: FIERZA le 07/30/13
Merci Fierza, mais je ne suis pas professeur, peut être une jour, aber nur E.h. :hahaha:
Que penses tu de ce type de distribution:
(http://www.kfz-tech.de/Bilder/Kfz-Technik/Motorsteuerung/Koenigswellen01.gif)
;)
Superbe !
Et j'ai trouvé :langue:
"The vertical bevel-drive can look back on a long tradition.
As far back as 1909, a four-cylinder engine with bevel-drive was built by the Gasmotorenfabrik (gas engine factory) Deutz.
Even somewhat earlier, there was a construction in Nesseldorf (previously Austria, now the Czech Republic)."
:jap:
Posté par: Kyle le 07/30/13
Comment contrôler simplement la tension de sa chaîne ou si elle a le modèle de tendeur fragile ?Euh, n'ayant pas eu de réponse complète à la question, qu'en pensez-vous ? :siffle:
Merci. :jap:
Posté par: pk-fr le 07/31/13
Si tu n'as pas de bruits, je ne me ferais pas de souci à ta place :jap:
Posté par: d3rf le 08/09/13
2 Pages d'ETKA de pièces changées et y apparemment il en manque car je trouve pas le tendeur / chaîne dedans.
Le moteur repart sur une base seine !
Posté par: philc003 le 10/13/13
Je vous fais un retour d'expérience sur ce problème de bruit au démarrage
J'ai une Golf V TSI DSG, de juillet 2008, achetée d'occasion il y a 14 mois à 72 000 km à un particulier.
Il y a 6 mois j'ai commencé à entendre de temps en temps (tous les 10 démarrages) comme un bruit de crécelle, le moteur avait environ 78 000 km. J'ai d'abord cru que c'était le lanceur de démarreur qui restait collé, mais ce n'est pas ça.
Le bruit se produit, uniquement moteur froid, une fraction de seconde après le lancement du moteur c'est un bruit très fort qui dure 1 à 2 secondes. Le bruit se produit maintenant en moyenne tous les 4 démarrages à froid.
A froid, le moteur est habituellement assez bruyant à cause de la monté en régime du démarrage. Mais il ne s'agit pas de cette "cacophonie" du moteur froid. Quand le bruit se produit il est vraiment très fort, 3 fois plus fort que le bruit de fond du moteur. N'importe quelle, personne néophyte en mécanique, qui se trouve a côté de la voiture quand cela se produit le remarque : "ben elle fait un drôle de bruit ta voiture".
Il y a un mois j'ai laissé ma voiture 2 jours chez mon CC pour qu'il constate le bruit, malgré plusieurs essais dans l'atelier moteur froid, pas de bruit ! La semaine dernière j'ai laissé la Golf à nouveau 3 jours pour des tests de démarrage en atelier moteur froid, rien!
Vendredi j'ai donc repris la golf, j'ai fait 3 km pour rentrer chez moi et je l'ai mise dans mon garage. Hier samedi, je la démarre : bingo, un méga bruit de crécelle!
Comme il s'agit très probablement du problème lié à l'allongement de la chaîne, il semble que le tendeur alimenté par la pression d'huile ne réagisse pas de la même manière quand les tests se font en atelier, en effet l'huile reste toujours froide entre 2 essais et elle ne "retombe" pas.
J'ai donc convenu avec le CC que j'allais faire un tableau sur 1 semaine de tous les démarrages à froid en reportant la date, la t° extérieure, le tps de repos, le km parcouru la veille, le bruit. J'enregistre tous les démarrage avec mon mobile
Donc je prépare un dossier complet que je lui remets la semaine prochaine, je l’agrémenterai des pièces suivantes :
Un film avec exactement le même bruit :
http://www.youtube.com/watch?v=eX72B1Nr_PU&feature=endscreen&NR=1
Un autre film :
Moteur démonté chaîne détendue sur golf 1.4 Tsi de 2007 :triste:
http://www.youtube.com/watch?v=NkuXXYuSrUs&feature=related
Moteur chaîne remplacée sur la même golf
http://www.youtube.com/watch?v=AY1CmT6B_E4
Un article allemand bien documenté
http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=707830
Ce concessionnaire semble n'avoir jamais rencontré ce problème, très connu en Allemagne, il est vrai qu'il vend surement plus de 95% de moteur diesel.
Je recherche des infos récentes sur le montant des devis que l'on vous a proposé (détails pièces et MO) et sur la prise en charge de ce type de réparation par le constructeur en France.
Merci pour votre aide, je vous tiendrai au courant pour la suite des événements
;)
Posté par: d3rf le 10/13/13
100% de prise en charge.
De mémoire pièces et Mo ça devait monter dans les 1600€
Posté par: philc003 le 10/13/13
Mon CC m'a changé toutes la distribution (Guide, tendeur, chaine, AAC) sur ma GTI (EA888 2.0 TSI)
100% de prise en charge.
De mémoire pièces et Mo ça devait monter dans les 1600€
Quel âge avait ta golf, combien de km avait-elle?
Posté par: d3rf le 10/13/13
Mon CC m'a changé toutes la distribution (Guide, tendeur, chaine, AAC) sur ma GTI (EA888 2.0 TSI)
100% de prise en charge.
De mémoire pièces et Mo ça devait monter dans les 1600€
Quel âge avait ta golf, combien de km avait-elle?
2010 (sous extension de garantie) 43000km lors de l'intervention. Changement "préventif" suite à la détection du claquement de la chaîne. Intervention il y a 3 mois avec le tout dernier tendeur.
Apres j'ai pas le petit 1.4 TSI ;) Les pièces doivent différer.
Posté par: FIERZA le 10/13/13
Ce qui m'étonne, si c'est un défaut d'origine, c'est qu'il ne soit apparu qu'à 78.000 km ...
Pour ma culture perso ... quelques questions:
As-tu le carnet d'entretien ?
Si oui:
- quelle viscosité d'huile a été utilisée jusqu'à 72.000 km ?
- quelle viscosité d'huile a été utilisée entre 72.000 km et 78.000 km ?
:jap:
Posté par: philc003 le 10/13/13
@ philc003
Ce qui m'étonne, si c'est un défaut d'origine, c'est qu'il ne soit apparu qu'à 78.000 km ...
Pour ma culture perso ... quelques questions:
As-tu le carnet d'entretien ?
Si oui:
- quelle viscosité d'huile a été utilisée jusqu'à 72.000 km ?
- quelle viscosité d'huile a été utilisée entre 72.000 km et 78.000 km ?
:jap:
Je pense qu'il s'agit d'un allongement de la chaîne qui peut être couplé (ou non) à un défaut du tendeur. La chaîne peut mettre un certain temps a s'allonger. Le propriétaire précédant était une retraitée qui habitait la campagne. J'ai aussi un mode de conduite très cool donc je ne sollicite pas le moteur au niveau du régime, mais j'ai une utilisation plus urbaine avec plus d'arrêts et de démarrages. Il semble que la dite chaîne soit sensible aux démarrages . L'huile depuis toujours est celle préconisée par VW dans le cadre de l'entretien long life. La voiture a toujours était entretenue dans le réseau VW.
Posté par: quad 37 le 10/13/13
donc il vont démonter tous le carter de distribution pour tous vérifier chaine tendeur ....
Posté par: Lolo78 le 10/14/13
Le bruit est exactement le même que celui dans la vidéo plus haut:
Un film avec exactement le même bruit :
http://www.youtube.com/watch?v=eX72B1Nr_PU&feature=endscreen&NR=1
Du coup je sais pas trop quoi faire car ça va pas le faire pendant 2, 3 ou 4 semaine et puis d'un coup ça va le faire quasiment un jour sur 2 au démarrage a froid puis plus rien.
Que faire, attendre qu'un jour ou l'autre ça casse ou pas, ou demander un check préventif en les forçants a démonter car je l'ai déjà demandé nottement à la revision des 60 000 mais on m'a dit que c'etait pas çà et que ca pouvait etre le compresseur de clim donc ... ?
Posté par: BLACKPOLM le 10/14/13
Il faut faire un rappel très précis à tout le monde.
Une chaîne de distribution, c'est quasi infatigable. Les ingénieurs prévoient que la durée de vie de cette chaîne soit sensiblement la même que celle de la voiture.
Sur certains modèle, elle a besoin d'une vérification : la tension. Rien d'autre.
Logiquement, une chaîne, c'est sans entretien !
Rappelez ça à vos concessionnaires et obligez-les à se renseigner plus précisément sur le problème. Un concessionnaire à obligation de résultat !
A vendre 90 % des voitures en DIESEL-TDI, il sont souvent HS dès lors qu'on amène un ESSENCE-TSI ; volontairement ou pas, d'ailleurs...
Tout ça pour dire ; n'hésitez pas ! Insistez, montrer vos vidéos, vos rapports écrits, vos constatations et demander des vérifications, car ici, on parle quand même d'une pièce maîtresse du moteur !
Cdt.
Posté par: FIERZA le 10/14/13
Tout à fait d'accord !
:manif: :manif: :manif: :manif: :manif: :manif: :manif:
Posté par: pk-fr le 10/15/13
..............
Un film avec exactement le même bruit :
http://www.youtube.com/watch?v=eX72B1Nr_PU&feature=endscreen&NR=1
Pour ceux qui ne comprennent pas l'allemand; le moteur dans le film s'est vu changer "la totale" chaîne, tendeur, variateur de cames, guides, joints, boulons et...l'huile ;)
Posté par: quad 37 le 10/15/13
'' a SAVOIR IL Y A EU PLUSIEURS RÉFÉRENCE DE VARIATEUR ARBRE A CAME (TIP fait vérifier la ref) donc sur le mien la ref été la nouvelle, donc il demande conseil au bureaux technique VW France pour eux il suppose que sa viens du tendeur hydraulique de chaine
donc affaire a suivre
Posté par: FIERZA le 10/15/13
Pour ceux qui ne comprennent pas l'allemand; le moteur dans le film s'est vu changer "la totale" chaîne, tendeur, variateur de cames, guides, joints, boulons et...l'huile ;)
Ma question est donc : quelle huile ont ils mis ?
Perso, j'ai contacté les services techniques de TOTAL, et la réponse pour un entretien 15.000 km/1 an avec petits parcours est ELF EVOLUTION CRV 0W30 qui répond aux normes VW 503, 506 et 506.01 ...
C'est ce que je mettais dans mes TDI 130 I.P. ...
On peut trouver des huiles 0W-30 typées essence à la norme VW 502 pour les petits parcours et/ou petits rouleurs.
Idem pour les 0W-40 ... qui pour certaines répondent aussi à 503.01 ...
Mais, entre les préconisation VW, tout ce que je peux lire, et tous les produits du marché international, il y a un grand flou ...
:jap:
Posté par: Lolo78 le 10/15/13
Sinon, on fait comment quand la voiture est plus sous garantie ?
y a une note interne sur le souci ?
Posté par: FIERZA le 10/15/13
Et pourtant je vidange tous les 15000 ...
Sinon, on fait comment quand la voiture est plus sous garantie ?
y a une note interne sur le souci ?
:coucou:
Et tu mets quoi exactement comme huile ?
:jap:
Posté par: Lolo78 le 10/16/13
Ps: En regardant dans mes papier, je viens de retrouver ma fiche lors de la dépose de mon véhicule il y a 1 an @ 48053 KM ou il est stipulé :
A la demande du client, contrôle a froid bruit de crécelle et claquement moteur. Bruit part après quelques seconde après passage d'une vitesse ou le pied sur le frein ....
A l’époque évidement ça ne l'avait pas fait quad il l'avait gardé, mais ça aurait déjà du leur mettre la puce à oreille.
Je vais tenter de passer chez le CC demain.
Posté par: FIERZA le 10/16/13
pk-fr a raison, mais le choix n'est si pas simple.
Il ne faut pas mettre d'huiles à la norme ACEA C3 (Low SAP) ou VW 504/507 dans nos TSI, car c'est un compromis.
Il faut mettre des huiles normes ACEA A3/B4 et VW 502 faites pour des moteurs avec Catalyseurs, mais sans FAP.
Les huiles qui ne sont pas C3, mais qui supportent ACEA A3/B4 et 503 ou 503.01 (Mobil 1 New Life 0W-40) conviennent aussi
Les additifs sont dédiés à ces moteurs sans FAP et assurent une meilleure protection.
Si tu veux rester chez FUCHS, ils ont ce qui faut en 0W-30, 5W-30, et 5W-40
Côté viscosité, plus tu fais de démarrage fréquents, et plus tu devras choisir une viscosité à froid basse. la plus basse étant 0W-xx.
En fait, tout se passe dans les premières secondes.
L'huile doit arriver très vite au tendeur de chaine, mais avec une pression modérée.
Je te joins la réponse des services techniques de TOTAL pour mon moteur TSI 122 (CAXA) en .pdf
:jap:
Posté par: Lolo78 le 10/16/13
Posté par: FIERZA le 10/16/13
On suit les conseils de pk-fr qui préconise l'entretien 15.000 km / 1 an au maximum.
Dans ce cas, la préconisation constructeur est bien VW 502 !
Et moi, sur mon Livret de Bord, en LL, il est préconisé VW 503.01, pas VW 504 / 507 !!!
Donc, une huile dédiée essence uniquement, plutôt faite pour des moteurs très puissants de VAG, alors que pour nous une VW 503 suffirait.
Les CC n'ont plus que deux futs de 200 litres pour tous les modèles maintenant:
- un fut de 200 litres pour 15.000 km / 1 an: ex: Castrol Magnatec C3 5W-40, VW 502/505 et FAP puisque C3 ...
- un fut de 200 litres pour 30.000 km / 2 ans: ex: Castrol Powerflow C3 5W-30 VW 504/507
Si ton CC est compétent, il te commandera et te mettra de l'huile FUSCH en 0W-30, 5W-30, ou 5W-40 en ACEA A3/B4 et VW502, mais non C3 !
Pour la viscosité, c'est toi qui voit en fonction de tes parcours, mais s'il y a beaucoup de parcours unitaires inférieurs à 15 km, mets de la 0W-30.
:jap:
Posté par: Lolo78 le 10/16/13
@ Lolo78
Et moi, sur mon Livret de Bord, en LL, il est préconisé VW 503.01, pas VW 504 / 507 !!!
Je vien s de regarder mon livret et moi c'est bien indique 503 01 ou 504 00 ...
Bon en tous car RDV pris pour le 28 on verra bien car il me dise qu il faut qu il constate le bruit... le Hic c'est que la dernière fois que je lai laissé évidement ça ne l'a pas fait donc la je vais enregistrer tout mes démarrage a froid d'ici la avec mon tel .
En attendant si vous avez des TPI ou des articles que je peux filer au CC c'est le bienvenu
Ps mon moteur est de type CAVD et premiere mise en circulation le 29/12/2009
Posté par: FIERZA le 10/16/13
Oui, c'est bien VW 503.01 ou ... VW 504/507.
Mais la première est une norme VW essence et la deuxième une "mixte" convenant aux FAP.
Ci-dessous le lien (en anglais) vers les normes VW.
http://www.oilspecifications.org/volkswagen.php
C'est bien pour cela que TOTAL m'a préconisé une 0W-30 norme VW 503/506/506.01, avec vidange tous les 15.000 km, car:
- VW 503 est déjà une LL, mais essence, et au bout de 15.000 km, elle est encore "en bon état" ...
- les diesels concernés par VW 506 et VW 506.01 n'avaient pas de FAP, et les additifs étaient de grande qualité !
:jap:
Posté par: philc003 le 10/19/13
voila je suis allé voir ma titine au garage la partie gauche du moteur et déposer donc on voie bien cette minuscule chaine de distribution qui n est pas détendue
'' a SAVOIR IL Y A EU PLUSIEURS RÉFÉRENCE DE VARIATEUR ARBRE A CAME (TIP fait vérifier la ref) donc sur le mien la ref été la nouvelle, donc il demande conseil au bureaux technique VW France pour eux il suppose que sa viens du tendeur hydraulique de chaine
donc affaire a suivre
Hello
Quel est le diagnostic final concernant ta TSI? La réparation est-elle faite? Quelle est la montant de la facture finale et de la prise en charge de VW?
Merci pour tes informations ;)
Posté par: quad 37 le 10/19/13
donc voici se qui a été fait dessus
-diagnostique ---> bruit bien pressent donc VW France un fournie le TPI
-démontage et vérification de la ref du variateur AAC (ref bonne)
-demande a VW l exploration d autre piste (tendeur de chaine)
-VW a dit quand même de changer le variateur AAC
-remontage plus changement de tous les joint plus vis du carter
-remise en huile
-redémarrage
-mise au froid pour recrée les condition du bruit (5H dehors)
-pas de bruit au démarrage
donc il m ont dit de les rappeler lundi quand j aurais redémarré la voiture après plusieurs nuit dehors pour leur dire si tous est rentré dans l'ordre
donc total de la facture:
- 100% de MO + 100% des pièces pris en charge
véhicule de courtoisie (estampe donner que c été sous garantie cela ne ma couter que ''l essence''
Posté par: Fil2Fer94 le 10/19/13
Posté par: Lolo78 le 10/19/13
Moi déjà, je vais voir si il arrive a constater le bruit...
ça me l'a fait au moins une fois tous les jours cette semaine :ouin:.
Mais par contre une chose est sur c'est qu'il peuvent se toucher pour une pris en charge a 30% sur les pièces alors que c'est connu et que c'est un pb de qualité. donc minimum 70% ou ce sera mon assistance juridique qui s'en occupera car çà commence a faire beaucoup sur une seul et même voiture (après la pompe a eau électromagnétique remplacé suite a un default bien connu, une 1ere boite DSG cassé a 15K, et l'embrayage de la nouvelle HS a 30K pour un autre defaul bien connu le broutage) .
On verra bien. :cafe:
Posté par: quad 37 le 10/19/13
Posté par: Lolo78 le 10/19/13
Le tendeur de chaine ? la chaine ? etc ...
Posté par: pk-fr le 10/20/13
se qui coute chère c est le temps il y a 5H de démontage-remontage plus les 300€ du variateur plus remplacement de l huile et filtre du au démontage
Ils t'ont changé que le variateur de cames, la chaîne et le tendeur étaient encore en bon état?
Tu peux rappeler le kilométrage?
Posté par: quad 37 le 10/20/13
je viens de passer les 30 000km
ps: le turbo a été changer a 13000km grippage de la commande (échange complet du turbo)
Posté par: FIERZA le 10/20/13
Elle est de quels mois / année ta Golf si tu viens de passer les 30.000 km ?
:jap:
Posté par: quad 37 le 10/20/13
Posté par: FIERZA le 10/20/13
elle est novembre 2011
La mienne est d'avril 2010 et a 81.000 km.
Au début je roulais plus, mais une fois en retraite j'ai ... levé le pied :siffle:
Je touche du bois, mes seuls soucis ont été:
- léger broutage DSG7 à chaud et en démarrage très cool (mais je n'ai rien fait faire)
- bouchon de réservoir de liquide de refroidissement (clapet de décharge)
Au début, entretien LL Castrol VW 504 à 30.000 et 60.000, puis LL Motul VW 504 à 75.000.
Le prochain à 90.000, puis tous les 15.000 en 0W-30 VW 503 ou 503.01 :love:
:jap:
Posté par: pk-fr le 10/20/13
Posté par: FIERZA le 10/20/13
:10sur10: ;)
C'est pour moi le 10/10 ?
Il faut dire que ...
"Your registration of 'FIERZA' at Bob Is The Oil Guy has been approved" :love:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.new;topicseen#new
:jap:
Posté par: pk-fr le 10/20/13
Moi aussi j'aime l'huile :bave: :hahaha:
;)
Posté par: FIERZA le 10/20/13
oui oui, et encore un inscrit à la Motor Oil University de Bob :plusun: quand tu sera devenu professeur tu nous dispenseras des cours :youpi:
Moi aussi j'aime l'huile :bave: :hahaha:
;)
Un peu de OT ;)
En ce qui me concerne, ça a commencé en 1974 avec la Mobil SHC 10W-50 vendue en bidons métalliques argentés ...
C'était quand même la première 100% synthèse distribuée en station en France.
Pour le fun, ma Fiat 128 un peu dopée tirait 8.000 tr/mn avec cette liqueur ...
:jap:
Posté par: philc003 le 10/21/13
Désolé je ne l'ai pas fait capot ouvert, car j'étais tout seul et je ne suis pas assez rapide pour démarrer, descendre de voiture et filmer le moteur. :quoi:
Donc l'enregistrement c'est depuis le siège conducteur, mobile tenu au dessous de la caisse...vous entendez pas comme un bruit??? :argl:
http://www.youtube.com/watch?v=sud7D9LNiqE
Je fais le point avec le CC demain
Posté par: FIERZA le 10/21/13
J'ai refait un petit enregistrement du bruit moteur démarrage à froid.
Désolé je ne l'ai pas fait capot ouvert, car j'étais tout seul et je ne suis pas assez rapide pour démarrer, descendre de voiture et filmer le moteur. :quoi:
Donc l'enregistrement c'est depuis le siège conducteur, mobile tenu au dessous de la caisse...vous entendez pas comme un bruit??? :argl:
http://www.youtube.com/watch?v=sud7D9LNiqE
Je fais le point avec le CC demain
:argl:
Quelle horreur !!!
:muet:
Posté par: Chti_Guillaume le 10/21/13
Posté par: barney le 10/21/13
J'ai refait un petit enregistrement du bruit moteur démarrage à froid.
Désolé je ne l'ai pas fait capot ouvert, car j'étais tout seul et je ne suis pas assez rapide pour démarrer, descendre de voiture et filmer le moteur. :quoi:
Donc l'enregistrement c'est depuis le siège conducteur, mobile tenu au dessous de la caisse...vous entendez pas comme un bruit??? :argl:
http://www.youtube.com/watch?v=sud7D9LNiqE
Je fais le point avec le CC demain
J'avais aussi ce bruit de m.... le cc a garder ma voiture qq jours car pas entendu le bruit les matin , ça me le faisait le matin et le soir en partant du boulot ...
Posté par: Kyle le 10/21/13
Pour ma part, j'ai un bruit de temps à autre, mais à plus basse fréquence. Mais je me demande si ce n'est pas le mécanisme de mon correcteur d'assiette sur mes xénons qui fait ce bruit là (feux vers le bas, puis balayage extérieur-intérieur, avant retour vers l'assiette d'origine). Ce bruit n'intervient que pendant une partie de la baisse du faisceau.
A partir de demain, je vais couper les feux xénons avant de démarrer en me mettant en feux de position pour ne pas solliciter ce "scan". Je verrai à la longue si le bruit se manifeste encore.
Posté par: FIERZA le 10/21/13
Et ta Golf, tu l'appelée "Clarence" ?
:ptdr:
:dejadehors:
Posté par: MasterPrenium le 10/22/13
Ah oui, indéniable que c'est bien la tension de chaîne qui induit ce bruit.
Pour ma part, j'ai un bruit de temps à autre, mais à plus basse fréquence. Mais je me demande si ce n'est pas le mécanisme de mon correcteur d'assiette sur mes xénons qui fait ce bruit là (feux vers le bas, puis balayage extérieur-intérieur, avant retour vers l'assiette d'origine). Ce bruit n'intervient que pendant une partie de la baisse du faisceau.
A partir de demain, je vais couper les feux xénons avant de démarrer en me mettant en feux de position pour ne pas solliciter ce "scan". Je verrai à la longue si le bruit se manifeste encore.
Le mouvement se fait même xénons éteinds ;) (en OEM)
Posté par: Lolo78 le 10/22/13
J'ai refait un petit enregistrement du bruit moteur démarrage à froid.
Désolé je ne l'ai pas fait capot ouvert, car j'étais tout seul et je ne suis pas assez rapide pour démarrer, descendre de voiture et filmer le moteur. :quoi:
Donc l'enregistrement c'est depuis le siège conducteur, mobile tenu au dessous de la caisse...vous entendez pas comme un bruit??? :argl:
http://www.youtube.com/watch?v=sud7D9LNiqE
Je fais le point avec le CC demain
Pareil,
Par contre moi cela s'intensifie dans les intervalle quand les température baisse et s'espace qd les température se radoucisse comme en ce moment :(
Posté par: Lolo78 le 10/22/13
Ah oui, indéniable que c'est bien la tension de chaîne qui induit ce bruit.
Pour ma part, j'ai un bruit de temps à autre, mais à plus basse fréquence. Mais je me demande si ce n'est pas le mécanisme de mon correcteur d'assiette sur mes xénons qui fait ce bruit là (feux vers le bas, puis balayage extérieur-intérieur, avant retour vers l'assiette d'origine). Ce bruit n'intervient que pendant une partie de la baisse du faisceau.
A partir de demain, je vais couper les feux xénons avant de démarrer en me mettant en feux de position pour ne pas solliciter ce "scan". Je verrai à la longue si le bruit se manifeste encore.
Fait un test au VAG com du module Xenon tu sera sur du bruit que fait l'AFS des Xenon
Posté par: philc003 le 10/22/13
Ca te le fait à chaque démarrage à froid ?
Non cela se produit tous les 4 ou 5 démarrages à froid en moyenne.
J'ai eu le CC :coucou: qui a écouté mon dernier enregistrement est qui d'accord sur le fait qu'il y a un problème.
Il a interrogé VW pour savoir si il y a un TPI (technical information product) une information technique produit, mais il n'a pas encore eu de retour de la part du constructeur.
Si quelqu'un à le n° de TPI correspondant à ce moteur, ou même la fiche elle-même :ecritla: , je suis preneur car ça fera avancer la science sur le TSI ;)
Posté par: sebich1 le 10/22/13
http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=707830
C est l article avec les TPI correspondant aux tsi .. Dont le 1.4 tsi
Un extrait:
TPI 2009810: Der Nockenwellenversteller, der vorn an der Einlass-nockenwelle sitzt, kann fehlerhaft
sein. Er wird durch ein optimiertes
Teil getauscht.
TPI 2027916: Der Kettenspanner
kann sich verklemmen, sodass die
Steuerkette nicht genug gespannt
wird. Durch Schwingungen kann sie
sich längen oder überspringen.
Welche Rolle das Öl bei den Schäden
spielt, ist nach wie vor unklar. VWy
will einen Zusammenhang mit
Longlife-Ölwechselintervallen nicht bestätigen. Klar ist aber, dass sich
das „Brötchenholerprofil“, also viel
Kurzstreckenbetrieb, im Motoröl
niederschlägt, durch kondensierten
Kraftstoff und Wasser. Zudem wird
beim Tausch gelängter Steuerketten
orsorglich ein Hitzeschild an der
Turbo-Ölleitung angebracht (TPI
2020427)......
Posté par: philc003 le 10/23/13
Le TPI concernant le tendeur de 1.4 TSI est donc TPI 2027916. Si quelqu'un a ce document je suis preneur ;)
Posté par: sebich1 le 10/23/13
les deux TPI sont pour le 1.4 TSI 122 ...
t inquiète avec les numéros ton concessionnaire y accès tres facilement ...
sinon regarde sur ce site tu trouveras un scan du TPI mais c est en polonais je crois ..
http://forum.golf6.pl/problemy-usterki/terkocze-jak-diesel-zaraz-po-odpaleniu-na-zimnym-t26.html
Posté par: philc003 le 10/23/13
de rien ....
les deux TPI sont pour le 1.4 TSI 122 ...
t inquiète avec les numéros ton concessionnaire y accès tres facilement ...
sinon regarde sur ce site tu trouveras un scan du TPI mais c est en polonais je crois ..
http://forum.golf6.pl/problemy-usterki/terkocze-jak-diesel-zaraz-po-odpaleniu-na-zimnym-t26.html
Merci encore, le TPI 2009810 dans l'article correspond a quel type de problème, je n'ai aucune notion en Allemand ???
http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=707830
Posté par: FIERZA le 10/23/13
Salut !
Il faut demander de l'aide à pk-fr ...
Enfin, perso, ne comprenant que quelques mots, je me contenterais d'imprimer de document et de la mettre sous le nez du CC :hahaha:
Il comprendra vite !
:jap:
Posté par: pk-fr le 10/23/13
Posté par: Kunios1982 le 10/23/13
Je viens d’acheter un Golf 6 TSI 160 de 2010, 21000km, par précaution avec 2ans de « Car Garantie » . En sachant que je voudrais la garder le plus longtemps possible et que ferai maximum 20 000 km par an, avec les trajets environs 2x 36km par jour à peu près, routes et autoroutes principalement, pourriez-vous me renseigner/rassurer...ou pas en ce qui concerne les précautions d'utilisation ? J’ai lu le topic et apparemment il y a certaines huiles plus préconisés aux autres, pourriez-vous les citer ?les vidanges le plus souvent possible (chaque 15000km ) ? pied léger ? Est-ce que quelqu’un de ce forum qui a beaucoup expérience pourrait faire un tableau récapitulatif avec les choses à faire/ ne pas faire ca pourrait être sympa !
Merci d’avance
Patrick
Posté par: philc003 le 10/23/13
C'est un veux document (début 2012) je pensais qu'on lavait déjà traité :gratte: ?
Oui tu avais fait une très bonne synthèse sur le tout 1er message de cette discussion :content:
mais je souhaitais savoir plus spécifiquement a quel type de problème correspond le TPI 2009810 dans l'article, car a part prosit ! :boire: je ne connais rien a l'Allemand
Posté par: FIERZA le 10/23/13
Justement, depuis que je suis en retraite, le "Brötchenholer Profil", c'est un peu mon cas, quand je vais au super marché éloigné de 2,5 km ... :gratte:
Bon, dans la mesure du possible, j'essaie de faire un groupage d'achats dans des lieux différents, de façon à allonger le trajet, mais c'est contraignant :siffle:
:jap:
Posté par: pk-fr le 10/23/13
Posté par: FIERZA le 10/23/13
...Tu as pensé prendre le vélo Fierza? c'est bien pour toi et ton moteur :hahaha:
Ouais, avec une carriole et un petit flag orange :ptdr:
Posté par: pk-fr le 10/23/13
Remède: nouvelle référence de la pièce: 03E 109 088 E. (made in Hungary )
:boire:
Posté par: Kyle le 10/23/13
Oui malheureusement, en tendant l'oreille je l'ai constaté :hahaha:Ah oui, indéniable que c'est bien la tension de chaîne qui induit ce bruit.
Pour ma part, j'ai un bruit de temps à autre, mais à plus basse fréquence. Mais je me demande si ce n'est pas le mécanisme de mon correcteur d'assiette sur mes xénons qui fait ce bruit là (feux vers le bas, puis balayage extérieur-intérieur, avant retour vers l'assiette d'origine). Ce bruit n'intervient que pendant une partie de la baisse du faisceau.
A partir de demain, je vais couper les feux xénons avant de démarrer en me mettant en feux de position pour ne pas solliciter ce "scan". Je verrai à la longue si le bruit se manifeste encore.
Le mouvement se fait même xénons éteinds ;) (en OEM)
Tant pis pour moi.
Posté par: Kyle le 10/23/13
Bonjour tout le monde,Salut Kounios,
Je viens d’acheter un Golf 6 TSI 160 de 2010, 21000km, par précaution avec 2ans de « Car Garantie » . En sachant que je voudrais la garder le plus longtemps possible et que ferai maximum 20 000 km par an, avec les trajets environs 2x 36km par jour à peu près, routes et autoroutes principalement, pourriez-vous me renseigner/rassurer...ou pas en ce qui concerne les précautions d'utilisation ? J’ai lu le topic et apparemment il y a certaines huiles plus préconisés aux autres, pourriez-vous les citer ?les vidanges le plus souvent possible (chaque 15000km ) ? pied léger ? Est-ce que quelqu’un de ce forum qui a beaucoup expérience pourrait faire un tableau récapitulatif avec les choses à faire/ ne pas faire ca pourrait être sympa !
Merci d’avance
Patrick
Tout d'abord félicitations pour ton achat ! Elle est pas beaucoup kilométrée, dis-donc !
Alors, vu ce que tu me décris, on est sensiblement dans le même mode d'utilisation.
Moi, c'est 2x32kms par jour. Je l'ai achetée neuve, elle était en huile Long Life (LL quand tu parcours le forum) mais je suis passé en vidange tous les 15 000 kms depuis son km 15000. Huile Castrol de la concession, je la laisse chauffer tranquillou au moins jusqu'à atteindre les 70°C de température d'huile et ensuite je roule normal. Chaque jour, elle a sa petite dose de sport sur quelques centaines de mètres sur une portion en double voie, ceci au bout d'une vingtaine de bornes depuis son démarrage. Je roule tranquille au cours des derniers kilomètres. Avant de couper, je la laisse tourner au ralenti une vingtaine de secondes pour refroidir le turbo.
Elle a une pêche d'enfer et sur un parcours mixte, avec villes, routes et relief, un 6.2l-6.3l/100km est largement accessible. Bref, je suis dingue de cette auto :love:
Posté par: FIERZA le 10/23/13
Quand tu dis "Huile Castrol de la concession", c'est quand même la Castrol Edge (ou Pro) 5W-30 LL ou la Castrol Magnatec 5W-40 service fixe 15.000 ?
Posté par: philc003 le 10/24/13
TPI 2009810: Variateur d'arbre à cames bruyant (le bruit ressemble quelque peu au bruit de chaîne...............)
Remède: nouvelle référence de la pièce: 03E 109 088 E. (made in Hungary )
:boire:
Ok merci donc concernant le 1.4 TSI, il y a donc 2 TPI au sujet de ce bruit au démarrage à froid :
TPI 2009810: Variateur d'arbre à cames bruyant
TPI 2027916: Concernant le tendeur de chaîne
Rien d'autre, j'ai fait le tour?
J'attends des nouvelles de mon CC, je vous tiens au courant.
Posté par: Kunios1982 le 10/24/13
Merci pour les conseils, j'ai trouvé mon bonheur :)
en ce qui concerne le conducteur précèdent, je sais que c'était une personne de 60 ans qui visiblement prenait soin de voiture (l'intérieur et carrosserie vraiment rien à dire), apparemment il avait le pied léger (si on croit à concessionnaire), dans le carnet d'entretien première révision en 2012, 13551 km ensuite 2013 , 19123km , première immatriculation 08/2010, les entretiens uniquement chez VW, service LL.
D'après ce que j'ai écrit tu pense que j'ai quelque chose à craindre ?
Patrick
Posté par: pk-fr le 10/24/13
.......
TPI 2009810: Variateur d'arbre à cames bruyant
TPI 2027916: Concernant le tendeur de chaîne
Rien d'autre, j'ai fait le tour?
..............
...TPI 2020427; défaut de production de la chaîne, le fournisseur aurait utilisé des machines "usées" , dixit VW
Encore TPI 2020427/3 sur certaines Twincharger dans le cadre du même tpi le cc fixe une tôle sur une conduite d'huile du turbo, pour l'isoler, la crépine est changé avec son filtre(huile carbonisé!).
Quand on y réfléchit un peu, on peut s'imaginer ce que les fines particules très dures, d'huile carbonisée, ont pour effet sur les pièces en friction...
Posté par: pk-fr le 10/25/13
@pk-fr
Merci pour les conseils, j'ai trouvé mon bonheur :)
en ce qui concerne le conducteur précèdent, je sais que c'était une personne de 60 ans qui visiblement prenait soin de voiture (l'intérieur et carrosserie vraiment rien à dire), apparemment il avait le pied léger (si on croit à concessionnaire), dans le carnet d'entretien première révision en 2012, 13551 km ensuite 2013 , 19123km , première immatriculation 08/2010, les entretiens uniquement chez VW, service LL.
D'après ce que j'ai écrit tu pense que j'ai quelque chose à craindre ?
Patrick
Patrick
...Je n'ai pas de boule de cristal, dommage ;) Première vidange après 2 ans...puis un an après, c'est mieux.
Les histoires des personnes "âgées" , je n'y crois pas tellement, et 60 ans c'est encore jeune non? Le CC a pesé le pied du propriétaire :hahaha:
Une voiture suivi en CC, et peu de km, tu peux voir venir. Pour le reste, tout ce que tu dois savoir, tu le sais maintenant..... :smiley:
Posté par: FIERZA le 10/25/13
.../... Les histoires des personnes "âgées" , je n'y crois pas tellement, et 60 ans c'est encore jeune non? Le CC a pesé le pied du propriétaire :hahaha:
.../...
Thanks a lot pk :boire:
Posté par: AJBe le 10/25/13
Thanks a lot pk :boire::plusun: :plusun:
Le coup du conducteur précédent était une personne agée me semble aussi éculé que le "c'est normal" de la par d'un concessionaire. :siffle:
Non je ne pourrais pas la voir avant achat, je fais confiance à la concession.
Personne âgée je voulais dire entre 50 et 60 ans donc je ne pense pas qu'il ait eu ce problème avec la pédale.
Ne fais confiance à la concession que si tu y es client depuis trèèèèèès longtemps et as une expérience positive avec, aucun vendeur ne te dira "c'était la voiture d'un fou du volant d'une vingtaine d'années"
J'ai eu un associé crédule qui a gobé ce genre de discours et n'a eut que des emmerdes, il l'a revendu après un peu plus d'un an, elle n'était pas encore entièrement payée.
Conseil d'un membre
Posté par: FIERZA le 10/25/13
.../... Conseil d'un membretrèèèès agévieillard radoteur :siffle: :langue:
:plusun:
Ah oui, véhicule de personne âgée avec les toutes les tuyauteries aussi bouchées que les artères du conducteur précédent :ptdr:
:boire:
Posté par: AJBe le 10/25/13
Posté par: Kunios1982 le 10/25/13
Je sais bien que tu n’as pas de boule de cristal :jap: , mais j’aime bien ton raisonnement ! Du coup ca confirme ce que j’ai pensé, qu’on ne peut pas être sur… même de sexagénaire avec les pieds légers héhé !
J’ai une autre question, si les mécanos de CC lors d’un entretien vont découvrir ce souci de la chaine de distribution mais elle n’a pas cassé encore. Selon vous je pourrais demander la garantie de couvrir les couts de réparation ? Je parle bien de garantie <Car Garantie> pas celle de VW.
Peut-être cette question a déjà été posé…si oui désole, et désole aussi si elle peut paraitre idiote ou logique pour certains
Patrick
Posté par: pk-fr le 10/25/13
Plus de chance du coté de VW peut-être, il pourrait prendre en charge une grande partie des frais (éventuellement) si bruits suspects.
Si ta voiture fonctionne normalement, et sans bruits bizarres, je m'inquiéterais pas à ta place.
Il faut pas venir sur les forums, et lire tous qu'il pourrait t'arriver à ta Golf pleine de "deutsche Ingenieurskunst", la liste est longue :wink2:
Petite remarque qui s'adresse à tous; il serait formidable (si ce n'est déjà pas fait) de donner quelques détails du véhicule, dans la signature, ça éviterait des recherches inutiles, par ex.: Golf TSI 1.4 160 DSG7 et la 1ère MEC, ou encore mieux, la date de production http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=7802.msg190901#msg190901
merci :jap:
Posté par: quad 37 le 10/25/13
Posté par: Lolo78 le 10/25/13
Pour le CC pas de doute, il se renseigne auprès de VW France et reviens vers moi début de semaine prochaine .
A suivre
Posté par: sebich1 le 10/25/13
bon mauvaise nouvelle, après une semaine sans aucun bruit. celui si est revenue bon redirection la CC lundi
Bah écoute quand j'ai vu sur ton précédent post que la ref du régulateur de l'arbre à came était correcte et que la chaîne était bien tendue ... J avais des doutes
Surtout que j ai lu pas mal de post sur des forums anglais ou des personnes ont fait remplacer la chaîne le tendeur et le régulateur d arbre à came ... Et le bruit réapparaissait après un jour ou deux ...
Outre les problèmes connus comme la chaîne qui s allonge sur les 1.2 tsi ou un défaut de tendeur sur les 2.0 tsi .. Ou le régulateur sur les 1.4 tsi de 2006 a 2008 ...
Désormais les problèmes se font plus rares sur les nouveaux moteurs 1.4 tsi 122 avec les nouvelles pièces ...
Il ne faut pas oublier que le tendeur hydraulique a besoin d huile et d une certaine pression pour faire son boulot .... Du coup quand l huile est redescendu dans le carter après plusieurs jours ou par temps froid il est
normal qu il faille 1-2 sec pour rétablir la pression d huile et que le tendeur marche ...
Un moteur avec une chaîne a tendance a faire du bruit .. Après le bruit qu on peut entendre de temps temps et celui qu on entend avec une chaine détendu est tout a fait différent ...
Tiens nous au courant de ce que ton CC dira
Posté par: Kyle le 10/25/13
@ Kyle XYLa fois précédente, c'est moi qui avait fait la vidange avec cette huile. Je regarde le bidon et je te donne la référence. ;)
Quand tu dis "Huile Castrol de la concession", c'est quand même la Castrol Edge (ou Pro) 5W-30 LL ou la Castrol Magnatec 5W-40 service fixe 15.000 ?
Posté par: FIERZA le 10/25/13
Salut !
J'ai vraiment rien compris où le tendeur est bien muni un système d'encliquetage anti-retour ?
Normalement, si c'est le cas, la chaine ne devrait pas se détendre complètement :gratte:
Si, elle se re-détend à ce point, c'est que l'encliquetage du tendeur ne fonctionne plus.
Donc, le tendeur est bien à remplacer ...
:jap:
Posté par: FIERZA le 10/25/13
@ Kyle XYLa fois précédente, c'est moi qui avait fait la vidange avec cette huile. Je regarde le bidon et je te donne la référence. ;)
Quand tu dis "Huile Castrol de la concession", c'est quand même la Castrol Edge (ou Pro) 5W-30 LL ou la Castrol Magnatec 5W-40 service fixe 15.000 ?
Salut Kyle !
Assiez toi bien et vas voir là:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.new;topicseen#new
:ptdr:
Posté par: sebich1 le 10/25/13
@ sebich1Tu as très bien compris ... Mais tu te doutes bien que la chaine ne se détend pas complètement ....c est impossible ( sauf si,la chaine est allongée)
Salut !
J'ai vraiment rien compris où le tendeur est bien muni un système d'encliquetage anti-retour ?
Normalement, si c'est le cas, la chaine ne devrait pas se détendre complètement :gratte:
Si, elle se re-détend à ce point, c'est que l'encliquetage du tendeur ne fonctionne plus.
Donc, le tendeur est bien à remplacer ...
:jap:
Donc quand la pression d'huile diminue le piston du tendeur recule légèrement et c est la que le système d encliquetage se verouillle .... Il y a donc un léger jeu dans la chaine a ce moment la ... Il est impossible que la chaine aie la même tension en permanence et c est la que le tendeur joue son rôle ...
Donc quand le moteur été froid après plusieurs jours , au premier démarrage le temps que la pression d huile se retablise dans le moteur il y aura un léger jeu qui va permettre a la chaine de claquer contre les guides en plastique de la chaine de distribution ...ce st ca le clac clac qu on entend ... Ce n es pas un bruit métallique mais un bruit de métal contre du plastique dur...
Si ton moteur fait ce bruit spécifique pendant plus de 1-2 sec la tu peux dire que ton tendeur est défaillant ... Sinon tu ne peux pas l affirmer et c est exactement le cas de quad 37 ... Même après le tendeur change le bruit revient ....
:jap:
Posté par: FIERZA le 10/25/13
@ sebich1Tu as très bien compris ... Mais tu te doutes bien que la chaine ne se détend pas complètement ....c est impossible ( sauf si,la chaine est allongée)
Salut !
J'ai vraiment rien compris où le tendeur est bien muni un système d'encliquetage anti-retour ?
Normalement, si c'est le cas, la chaine ne devrait pas se détendre complètement :gratte:
Si, elle se re-détend à ce point, c'est que l'encliquetage du tendeur ne fonctionne plus.
Donc, le tendeur est bien à remplacer ...
:jap:
Donc quand la pression d'huile diminue le piston du tendeur recule légèrement et c est la que le système d encliquetage se verouillle .... Il y a donc un léger jeu dans la chaine a ce moment la ... Il est impossible que la chaine aie la même tension en permanence et c est la que le tendeur joue son rôle ...
Donc quand le moteur été froid après plusieurs jours , au premier démarrage le temps que la pression d huile se retablise dans le moteur il y aura un léger jeu qui va permettre a la chaine de claquer contre les guides en plastique de la chaine de distribution ...ce st ca le clac clac qu on entend ... Ce n es pas un bruit métallique mais un bruit de métal contre du plastique dur...
Si ton moteur fait ce bruit spécifique pendant plus de 1-2 sec la tu peux dire que ton tendeur est défaillant ... Sinon tu ne peux pas l affirmer et c est exactement le cas de quad 37 ... Même après le tendeur change le bruit revient ....
:jap:
Alors, aujourd'hui, j'ai mis une huile plus rapide que l'éclair pour tendre très vite, mais en douceur une fois la pression établie ...
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.new;topicseen#new
:smurf:
Posté par: sebich1 le 10/25/13
Posté par: Lolo78 le 10/29/13
Par contre VW prend en charge 100% de la main d’œuvre mais pour le moment que 30% des pièce soit quasiment 500€ à ma charge et pourtant le CC a fait le forcing.
Donc comme je peux pas trop me passer de ma voiture pendant des semaines, je fais faire les travaux mais ce qui est sur c'est que je vais maintenant préparer un petit courrier en AR a l'attention du service consommateur car franchement y a de l'abus surtout après tous mes déboires sur cette voiture. :orage: :ouin:
Posté par: pk-fr le 10/29/13
Tu as appelé le service client déjà pour ouvrir un dossier? Et fais un courrier aussi en argumentant bien que c'est un défaut récurrent et que ces pièces sont sensées durer la vie de la voiture etc.............
Le CC peut jouer un rôle important aussi, mais si tu dis qu'il a fait le forcing, c'est à toi de te battre.
VW pourrait réviser sa participation à la hausse, ne lâche pas le morceau!
Posté par: FIERZA le 10/29/13
Verdict ..... => Changement de la distrib complète avec remplacement du variateur de cames.
Par contre VW prend en charge 100% de la main d’œuvre mais pour le moment que 30% des pièce soit quasiment 500€ à ma charge et pourtant le CC a fait le forcing.
Donc comme je peux pas trop me passer de ma voiture pendant des semaines, je fais faire les travaux mais ce qui est sur c'est que je vais maintenant préparer un petit courrier en AR a l'attention du service consommateur car franchement y a de l'abus surtout après tous mes déboires sur cette voiture. :orage: :ouin:
Salut !
N'oublies pas de mettre dans la boucle le service juridique de ton assurance, voire même celui d'un automobile club (perso, je suis à l'ACO).
Cela peut faire avancer les choses ...
:jap:
Posté par: Lolo78 le 10/29/13
...service consommateur?
Je voulais dire service client ...
Je les ai pas encore appelé. Tu pense que je devrais avant le courrier ?
Posté par: pk-fr le 10/29/13
Comme le dit Fierza, si tu as une assistance juridique, sers-toi en.
Posté par: Lolo78 le 10/29/13
Je vais préparer un courrier AR a leur attention.
Cdt
Posté par: FIERZA le 10/29/13
Bon, je viens de les avoir au tel et après 20 min de conversation et meme si la personne etait charmante et ben statu quo c'est la position de la marque par rapport a mon véhicule ...
Je vais préparer un courrier AR a leur attention.
Cdt
Re !
Surtout, prends bien ton temps pour faire un beau dossier bien complet avec copies de toutes tes factures d'entretien, de réparations, et tout le toutim ...
Ne pas oublier les 3 numéros de TPI (et leur définition) donnés par "Master" pk-fr ;)
Une journée de plus passée à faire un beau dossier n'est pas un problème, car chez VW France, ils ne vont pas te répondre le lendemain !
:jap:
Posté par: Lolo78 le 10/29/13
De toute façon je suis en congés donc j'ai le temps de faire çà tout beau tout propre et je pense meme que je vais leur coller le dossier de 4 pages de Autobild avec. ;)
Posté par: FIERZA le 10/29/13
Oui çà je m'en doute. la dernière fois ils ont mis quasiment 2 semaine avant de répondre.
De toute façon je suis en congés donc j'ai le temps de faire çà tout beau tout propre et je pense meme que je vais leur coller le dossier de 4 pages de Autobild avec. ;)
Ouais, bonne idée !
Justement, j'allais te le rappeler :ptdr:
:ecritla:
http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=707830
:jap:
Posté par: Lolo78 le 10/29/13
Posté par: pk-fr le 10/29/13
http://www.legavox.fr/blog/maitre-anthony-bem/vices-caches-definition-sanctions-1169.htm#.Um_iNtIz23I
Le défaut n'existait pas quand tu l'as acquise, demande ton conseil si tu as un doute.
J'ai trouvé ça, je ne suis pas sûr si j'en ai déjà parlé : "VW gewährt Kulanz und übernimmt bei bis zu drei Jahre alten Fahrzeugen mit nicht mehr als 100.000 Kilometer Laufleistung die volle Kostenübernahme."
Donc moins de 3 ans et moins de 100 Mkm prise en charge totale!
WAZ 06/2012
http://www.derwesten.de/auto/vw-bietet-grosszuegige-kulanz-bei-defekter-tsi-baureihe-id6779885.html#plx720187944
"VW spricht von „einigen Hundert Fällen“ bei insgesamt 1,9 Millionen produzierten TSI-Motoren.
:hahaha: VW parle de queques centaines de cas sur 1.9 million de moteurs.
"Betroffen(concernés sont) sind neben den Nockenwellenverstellern(Variateur d'AAC) die Steuerketten(Chaînes) und deren Spanner(Tendeur), eigentlich ein auf Lebenszeit des Autos ausgelegtes Bauteil.(pièces censées durer la vie de la voiture...) Durch Verarbeitungsmängel bei der Herstellung längt sich die Kette und springt über einzelne Zähne der Zahnräder. Das kann zum Motor-Totalschaden führen.(à cause d'un défaut de fabrication/finition (c'est pas de leur faute...)la chaîne se détend/s'alonge et saute. Ce qui peut détruire le moteur.)
On peut parler de défaut de fabrication ou/et de construction (je pense que les ingénieurs de vw savent construire une distribution correctement, mais c'est plutôt une question de budget....... ).
Les TPI, ils doivent les connaitre, maintenant il s'agit de déterminer la prise en charge/la responsabilité de VW en fonction de chaque cas, kilométrage, entretien, âge du véhicule....
Posté par: Lolo78 le 10/29/13
Posté par: Fil2Fer94 le 10/29/13
Mr [nom] [prénom]
[Adresse]
[Code postal][ville]
Tel : [N°]
Port : [n°]
Volkswagen France S.A.
Services relations clientèle
11 av boursonne
BP67
02601 VILLERS-COTTERETS CEDEX
[Date ], [ville]
Objet: Demande de prise en charge
Madame, monsieur du service relations clientèle,
Je possède actuellement une Volkswagen [modèle, finition] achetée (neuve, d'occasion).
Ce véhicule dont les caractéristiques suivent
Nom commercial : [ex VW Touran 2.0 TDI 16V 140 ch Carat]
N° d'immatriculation : 1000 OM 13
N° de série : WVGZZZ1TZ4W0XXXXX
Type mine : MVW55H4WB955
Puissance fiscale : 08 cv
Date de mise en circulation : 02 janvier 2006
Ce dernier affiche actuellement au compteur, [000000] kilomètres.
Il vient d'être victime d’une avarie.
La concession [Nom, adresse, téléphone, fax (TRES IMPORTANT DE PRECISER] a diagnotisqué : [Citer le nom de la panne si possible]
Cette même concession a effectué un devis de réparation qui s'élève à [00000] euros TTC main d’œuvre comprise pour la remise en état de mon véhicule.
La périodicité des entretiens a été scrupuleusement respectée et effectué uniquement le réseau Volkswagen :
Citez les dates et le kilométrage des entretiens effectués.
ex :
15208 kms, concession Volkswagen [Nom, adresse]
29866 kms, relais Volkswagen [Nom, adresse]
44978 kms, agence Volkswagen [Nom, adresse]
.....
ce qui prouve que mon véhicule a toujours été utilisé quotidiennement avec soin et intelligence comme tout bon conducteur prenant soin de sa Volkswagen.
Devant le devis et la panne rencontrée, j'estime que cette dernière ne m'est aucunement imputable, surtout que cela concerne (une ou des)pièce (s) que l'on ne peut pas qualifier comme une pièce d’usure.
Je vous serais gré de bien vouloir accorder à mon véhicule une prise en charge totale, main d’œuvre comprise, au titre de la garantie légale.
Cet incident peut être assimilé à un vice caché, pour ne pas dire à un défaut de conception. En effet ce manque de fiabilité est entièrement imputable aux choix techniques de vos ingénieurs, à la qualité imparfaite des composants utilisés ou a la fabrication du véhicule. En outre, en cherchant sur internet, il s'avère que ce défaut n'est pas inconnu, puisque d'autres propriétaires de VW Touran, ont eux aussi recontré le même problème.
En achetant ce véhicule, j’ai fait confiance en votre marque, et pour l’instant je suis plutôt decu. je ne demeure néanmoins convaincu qu’une solution reste possible et préférable à une procédure devant les instances compétentes. par ailleurs, ayant l'intention de renouveler mon véhicule dans un avenir assez proche, si aucune solution intéressante n'est emmenée pour la résolution de ma panne, je me verrais dans l'obligation d'acheter ma prochaine automobile ailleurs qu'au sein du groupe Volkswagen (Audi, Seat, Skoda, Volkswagen).
(à rajouter si c'est vrai : ce qui me semble regrettable, vu que j'ai déjà possédé [Nbre] de voitures du groupe.
Je vous pris de croire, madame, monsieur, en l’expression de ma considération distinguée et attend avec impatience une réponse favorable de votre part.
[Nom][Prénom]
[Signature]
Posté par: Kyle le 10/31/13
Posté par: Fil2Fer94 le 10/31/13
je pensais que c'était un exemple avec un faux numéros de série :honte:
Posté par: Lolo78 le 10/31/13
Au final remplacement du tendeur, de la chaîne et du variateur de came. Bref la distrib complète.
Et le mecano qui s'est occupé de ma voiture m'a dit qu'il y avait quasiment l’équivalent de 2 maillons de jeu sur la chaîne :muet:
Je crois que j'ai eu pas mal de bol qu'elle saute pas pour le coup ...
Posté par: pk-fr le 10/31/13
Les forums en sont pleins, et sur Facebook ça bouge aussi "TSI von VW. Hochgelobtes Wunderwerk der Technik. Oder vielleicht doch nicht?"
La "merveille" de la technique tant "glorifié". Ou elle ne l'est peut-être pas?
https://www.facebook.com/groups/180874675314413/#_=_
Au Brésil, 400.000 voitures (moteur 1.0) doivent être rappelées sous peine d'amande(01/2013).....sur des modèles 2009/2010 .
VW est obligé par la justice(!) ,qui fonctionne là bas il faut croire :content: de rappeler les voitures incriminées, et de remplacer les pièces prématurément usées(!) :triste:
http://www.n-tv.de/wirtschaft/VW-zu-Rueckruf-verurteilt-article9935951.html
Ma soeur vient de tomber en panne encore(chaîne de distribution changé il y an 1 an) avec sa TSI, verdict: turbo à remplacer.
Pour le 1.4 VW à désormais un kit de réparation pour la wastegate.
Posté par: FIERZA le 10/31/13
:argl:
Et elle est de quelle année et a combien de km la 1.4 TSI de ta sœur ?
C'est une BVA6 ou DSG ?
:jap:
Posté par: pk-fr le 10/31/13
Posté par: Fil2Fer94 le 10/31/13
Posté par: FIERZA le 10/31/13
Altea 1.2TSI BVM6 de 2009; chaîne changée à 30Mkm (très bruyante au démarrage..), turbo 45Mkm. (plusieurs pannes immobilisent la Seat, avant de pouvoir repartir, puis panne totale...)
Ouais, ce n'est plus ce que c'était ...
Mon ex à eu une Seat Ibiza slalom 1.4 60cv super équipée neuve en 1997, et elle l'a revendu en 2003 après 142.000 km de bons et loyaux services (sauf, un calorstat bloqué ouvert). Elle l'a remplacé par une Mégane II dcI 120, donc millésime 2003 ... revendue à 36.000 km, une horreur :vomi:
Idem avec la suivante, une 307 2.0 HDI 110 (2 volants moteurs, pompe injection, compresseur de clim, amortisseurs, 3 afficheurs ODB, etc ...)
Là, elle est parti chez Toyota, en AURIS hybride ;)
Une vrais loterie :gratte:
:jap:
Posté par: philc003 le 11/10/13
J'ai reparcouru toute cette discussion qui fait déjà maintenant 20 pages et j'ai eu envie d'en faire une synthèse pour avoir une idée plus précise de ce problème
J'ai repris un à un les cas de moteurs TSI
Sebich1 1,4 TSI 122
Moteur démonté en novembre 2011 : culasse, piston, vilebrequin
Réparation sous garantie
Bruit démarrage à froid depuis juin 2012 de temps en temps
Fuite au niveau du joint spi du vilbrequin, joint changé 2 fois
Sebich hait son CC
jb2b TSI 210
Décalage de chaîne, moteur HS
Lolo 78 TSI 160, 12/2009
Bruit de crécelle au démarrage à partir de 47 000km
Bruit tjs présent à 63 000km, tjs a froid, aléatoire: 1 jour sur 2 parfois rien pendant 2 semaines. Diagnostiqué par le CC:remplacement du variateur, du tendeur, de la chaine. Prise en charge octobre 2013 : 100% MO, 30% Pièces
Flosprint TSI 122,2009,40 000km
Changement tendeur de chaîne et variateur AAC, prise en charge 100% MO, 30% accessoires: facture 420 euros
Poulie courroie accessoire mal remonté : casse moteur
Moteur changé prise ne charge 100% par le CC
Master premium TSI 122, 2012
Bruit métallique au démarrage
D3F GTI, 2010, 42000 km
Changement distri et AAC
Prise en charge 100%, extension de garantie
Down38 TSI 122, 20000 km
Bruit à 20000 km
Quad37, TSI 122, 2011
Bruit au démarrage
Variateur ok, bonne référence
Changement tendeur et variateur
Prise en charge sous garantie
Le bruit revient une semaine après
Barney, TSI 122, 2011
Bruit au démarrage
Voili pour la récap, je suis exactement dans le même cas que Lolo78
Bruit toujours à froid, très aléatoire, 1 jour sur 2, là ça fait plus d'une semaine qu'il n'y a plus le moindre bruit "anormal"(le moteur est assez bruyant a froid, les quelques 1eres secondes mais plus de bruit de crécelle) . C'est très déroutant. :gratte:
Pas de nouvelles du CC qui devait interroger VAG France
Je me pose des questions sur l'huile, en relisant le topic + celui consacré à l'huile.
Quand j'ai acheté la Golf en septembre 2009, elle était en LL . Elle venait de parcourir 10 000km et le niveau était en bas de jauge, j'en ai déduit qu'elle consommait 1 litre pour 10 000Km. Le vendeur a fait faire le niveau chez son CC.
J'ai refait 10 000km depuis et j'ai complété 0,7 litre, donc conso normale.
Ainsi la dernière vidange a été faite il y a 20 000km.
J'ai rempoté avec de l'huile 504-507 C3 5w30 Porsche C30 de chez Norauto. En parcourant le topic je pense que ce n'était pas le meilleur choix. :nul:
J'ai envie de faire une vidange pour voir comment se comporte le moulin avec une huile adéquate. Et ce que donne le bruit
Laquelle choisir, je fais 4 trajets courts chaque jour en semaine, et de la route le week-end.
Une 0w30 peut-elle avoir une meilleure influence sur le rôle joué par le tendeur de chaîne ?Or j'ai lu que la 0W30 n'est pas recommandé sur des trajets courts, pourquoi ?
Autre question concernant le cas de Quad37, puisque après réparation, le bruit est revenu ? Les réparations sont elles efficaces ? :pascontent:
Posté par: pk-fr le 11/10/13
Posté par: FIERZA le 11/10/13
Sebich1 1,4 TSI 122
Moteur démonté en novembre 2011 : culasse, piston, vilebrequin
Bruit démarrage à froid depuis juin 2012 de temps en temps
:coucou:
Super boulot !
:10sur10:
Le moteur (surtout l'embiellage / bas moteur) de Sebich1 a été démonté en concession ?
J'ai lu dans la RTA n°736 page 48 que le vilebrequin et l'embiellage complet ne pouvaient être déposés / reposés qu'en usine, et que le tout revenait assemblé ...
Voici le texte:
" En raison de l'utilisation d'un bloc cylindres en alliage d'aluminium, le vilebrequin et l'équipage mobile sont livrés avec le bloc cylindres. En effet, le desserrage des chapeaux pourrait entrainer sa déformation et ainsi modifier les jeux de fonctionnement et les tolérances d'ajustement du vilebrequin. La remise en état du bas moteur est donc impossible"
:gratte:
:jap:
Posté par: sebich1 le 11/10/13
Sebich1 1,4 TSI 122
Moteur démonté en novembre 2011 : culasse, piston, vilebrequin
Bruit démarrage à froid depuis juin 2012 de temps en temps
:coucou:
Super boulot !
:10sur10:
Le moteur (surtout l'embiellage / bas moteur) de Sebich1 a été démonté en concession ?
J'ai lu dans la RTA n°736 page 48 que le vilebrequin et l'embiellage complet ne pouvaient être déposés / reposés qu'en usine, et que le tout revenait assemblé ...
Voici le texte:
" En raison de l'utilisation d'un bloc cylindres en alliage d'aluminium, le vilebrequin et l'équipage mobile sont livrés avec le bloc cylindres. En effet, le desserrage des chapeaux pourrait entrainer sa déformation et ainsi modifier les jeux de fonctionnement et les tolérances d'ajustement du vilebrequin. La remise en état du bas moteur est donc impossible"
:gratte:
:jap:
bah ecoute quand je regarde le détaille de ma facture (sous garantie) il y a bien dépose de la culasse, des pistons, segments, turbo, carter etc etc etc ..la liste est longue ...
dans la liste des pieces détachées changées il y a aussi : 045105425 BOULON BIE 8,00
donc il est possible qu ils aient démonté une partie du bas moteur mais pas le vilbrequin ... :quoi:
en tout cas moi j ai encore une fuite au niveau du joint spi du vilbrequin :orage: ça fait deux fois qu il me le change ...je haie mon CC
Posté par: barney le 11/10/13
Posté par: philc003 le 11/11/13
Super résumé; tu peux rajouter que le tendeur et variateur a été changé pour ma part ;)Ok je vais rajouter ca dans la liste, quand as tu fais la réparation, quel montant et quelle prise en charge du CC
Posté par: philc003 le 11/11/13
On peut poser le problème comme une équation à résoudre à 5 inconnus :
Le variateur bon ou mauvais suivant le n° de serie :ange:
Le tendeur de chaine, qui peut se détendre alors qu'il ne devrait pas : :quiche:
La chaine fabriquée en chine qui est en pleine croissance (la chine et la chaine) :jap:
L'huile et l'entretien LL pas forcément recommandable : :nonnonnon:
En fin le CC qui est à la peine pour diagnostiquer et régler définitivement le problème :nul:
Ceci étant posé, après réflexion et mon thé du matin :cafe:
Je vais commencer par traiter les 2 inconnus les plus évidents peut-être
Le variateur et l'huile
Commençons donc par le variateur, comment vérifie-t-on son n° de série. Comment fonctionne-t-il?
Merci pour vos informations ;)
Posté par: FIERZA le 11/11/13
La chaine fabriquée en chine qui est en pleine croissance (la chine et la chaine) :jap:
:mdr:
Posté par: pk-fr le 11/11/13
.................
J'ai lu dans la RTA n°736 page 48 que le vilebrequin et l'embiellage complet ne pouvaient être déposés / reposés qu'en usine, et que le tout revenait assemblé ...
Voici le texte:
" En raison de l'utilisation d'un bloc cylindres en alliage d'aluminium........................
Selon le Self-study Programme 405, le tsi 1.4 possède un Grey cast iron cylinder block (fonte grise)
...................
Commençons donc par le variateur, comment vérifie-t-on son n° de série. Comment fonctionne-t-il?
.............
....je pense qu'il faut le démonter pour avoir son n°.
Posté par: barney le 11/11/13
Super résumé; tu peux rajouter que le tendeur et variateur a été changé pour ma part ;)Ok je vais rajouter ca dans la liste, quand as tu fais la réparation, quel montant et quelle prise en charge du CC
prise en charge 100% sur la MO et 30% pour les pièces
Posté par: FIERZA le 11/11/13
.................Selon le Self-study Programme 405, le tsi 1.4 possède un Grey cast iron cylinder block (fonte grise)
J'ai lu dans la RTA n°736 page 48 que le vilebrequin et l'embiellage complet ne pouvaient être déposés / reposés qu'en usine, et que le tout revenait assemblé ...
Voici le texte:
" En raison de l'utilisation d'un bloc cylindres en alliage d'aluminium........................
Salut pk !
Tu as raison ... comme d'hab :siffle:
Tout fout le camp, même la RTA n'est plus ce qu'elle était ...
En page 14 de la même RTA n° 736, il est noté:
"Bloc-cylindres en fonte grise (carbone sous forme de graphite en lamelles mélangé à du silicium) de type "Open-Deck" (la chemise d'eau entourant les cylindres est ouverte par le haut). Ce type de bloc assure une haute résistance aux différentes contraintes. Cela permet un meilleur refroidissement de la zone supérieure des cylindres."
Mea culpa ...
:jap: :jap: :jap:
Posté par: FIERZA le 11/11/13
.../...
L'huile que tu as acheté est de bonne qualité mais ne possède pas un max d'additifs car ils ne sont pas compatible avec le FAP (le 504.00-507.00 est un compromis) le tbn est plus bas.
En résumé une huile norme 502.00 (qui est une huile que pour moteur essence) protège mieux le TSI.
Tu pourrais, si tu fais beaucoup de courts trajets vidanger ton 0w-30 après 10Mkm (et moins d'un an) et mettre un bon 5W-40 502.00(15Mkm ou 12 mois max.).
Essaie Addinol si tu peux en trouver....
Salut pk !
Je vais être presque OT sur 4 lignes de texte ...
Mon huile de "fou" FUCHS VW 503 -0W-30 - A5/B5 a un TBN de 9,7 (j'avais vérifié avant l'achat).
Tu penses que c'est suffisant pour tenir 15.000 km / 1 an ou il faut que je change à 10.000 km ?
A part les équivalents VW 503 en ELF (TBN 10,1) et en MOTUL (TBN 10,3), difficile de trouver plus ...
... à part la Mobil 1 0W-40 New Life (non FAP, mais 502, 503, et 503.01) avec son TBN à 11,8 :hahaha:
:jap:
Posté par: pk-fr le 11/11/13
Fierza, VW homologue des 504.00; 503.00; 502.00 pour les Golf V,Golf Plus, Jetta, Eos 2.0 FSi,
Turbo, 4Motion (0W-30; 0W-40; 5W-30; 5W-40)
504.00; 503.01; 502.00 pour Golf V R32, Eos 3.2 V6 (0W-30; 0W-40; 5W-30; 5W-40)
et les 504.00; 502.00 pour Golf 6 1.4 et 2.0 TSI (5W-30; 5W-40, plus de 0W......)
Va comprendre pourquoi le 503.00 a sauté pour la G6 :quoi: Je constate que le 200CV TFSI (G5) peut l'utiliser mais pas la TSI dans la G6 !
En plus, selon la liste d'UNITI-Mineralöltechnologie GmbH, il faudrait donc non seulement respecter la Norme mais en plus les Viscosités
recommandées par le constructeur!
Simple n'est ce pas?
Posté par: FIERZA le 11/11/13
Ouais, c'est la "chienlit" :pascontent:
Imagines que sur mon bouquin d'entretien livré avec ma Golf VI de début 2010, il est noté:
- VW 502 en 15.000 km / 1 an
- VW 503.01 (tu as raison, pas VW 503 ...) ou VW 504 pour LL ...
Et la VW 503.01 n'existe qu'en 0W-30 :gratte:
C'est la :smurf:
En fait, on peut résumer, en disant qu'il faut respecter:
- ACEA A3/B4, et surtout pas C3 (enfin, tout ce qui commence par C, réservé aux FAP / DPF)
- API SN si on peut, ou API SM. (API SL commence à dater)
Genre (huile 100% anti FAP, ça va te faire plaisir ...)
ADDINOL Super Light MV 0546 5W-40
A3/B4 SN/CF, EC
VW 502 00/505 00; MB 229.3;
BMW Longlife-01; Porsche A40;
Renault RN0700/0710;
GM-LL-B-025
PSA B71 2296
Une fois sur l'autoroute, quand tout est en température, c'est le meilleur choix :love:
Elle a tout pour plaire avec son Porsche A40 et en prime EC (energy conserving) ...
Mais moi, je n'aime pas les 5W-40 en démarrage fréquents et petits parcours :ouin:
Alors, celle que j'ai mis correspond à l'ancienne appellation OEM SLX II, époque où on n'avait pas de FAP ni d'ennuis ...
Je te joins deux photos.
Et puis, s'il faut respecter la norme ET la viscosité, on peut trouver ... une VW 502 en 5W-30 (voir fichier BP) :hahaha:
:jap:
Posté par: philc003 le 11/11/13
Comme je vous l'ai indiqué dans mon post de ce matin, trouver l'origine de ce bruit revient à régler une équation à 5 inconnues
La plus facile à lever me semble être celle du variateur
Merci PK-FR pour l'animatique ;)
En voyant le principe de fonctionnement du variateur, on imagine quel type de problème il pourrait générer, une forme de désynchronisation, proche d'un décalage d'ACC . Donc un moteur qui ne tourne pas rond, bruyant et qui chauffe, c'est d'ailleurs ce qui est indiqué sur l'article d'Auto-Bild. Ça n'a rien à voir avec mon problème, d'ailleurs mon moteur tourne super bien ( quel plaisir ce moulin)
Sur l'article il est indiqué une référence 03C 109 088 E
Je me suis plongé dans mon moteur coté chaîne et sur la culasse je vois : 03C 109 211 BFBG
Donc a priori on vient de faire tomber une inconnue :smurf:
Le problème est donc le suivant
-Un bruit de crécelle au démarrage toujours à froid jamais à chaud.
-Une fréquence pendant l'été 1 sur 4 démarrages, depuis plus d'une semaine, rien : 30 démarrages sans bruit
-SEBICH 1 indique qu'il a lu sur un forum anglais que le bruit revenait même après changement du variateur, chaine et tendeur, ce qui ne m'encourage pas à confier mon véhicule sans avoir un diagnostic précis. Mon CC avoue d'ailleurs qu'il est incapable de le poser. C'est d'ailleurs le cas de Quad 37 qui a fait faire cette réparation mi octobre
Ah oui voici le fameux bruit
http://www.youtube.com/watch?v=sud7D9LNiqE
Je pense avoir une piste qui pourrait cadrer avec tout ça...je vais approfondir et reviens vous en dire plus quand tout aura bien infusé ;)
Posté par: barney le 11/11/13
Posté par: FIERZA le 11/11/13
je reprends deux de tes phrases, et y met juste un peu de réflexion disons simpliste pour ce soir :baille:
- "Un bruit de crécelle au démarrage toujours à froid jamais à chaud."
=> Le bloc étant chaud, donc, dilaté, le jeu dans la chaine est tout ou partie compensé ...
- "Une fréquence pendant l'été 1 sur 4 démarrages, depuis plus d'une semaine, rien : 30 démarrages sans bruit"
=> la mienne ne monte plus en régime de réchauffage de catalyseur depuis que la température ambiante est plus basse (voir remarque pk-fr)
=> l'absence de ce surrégime, laisse peut être le temps à l'huile de pousser sur le tendeur, et rend peut être le démarrage moins bruyant ...
Enfin, bon ...
:jap:
Posté par: Lolo78 le 11/12/13
oui, j avais exactement ce bruit. variateur + tendeur
+1
Posté par: philc003 le 11/13/13
oui, j avais exactement ce bruit. variateur + tendeurQuel était le kilométrage de ta TSI quand tu as fait la réparation? Tu étais en LL ? La chaine a-t-elle été changée?
Posté par: philc003 le 11/13/13
- "Une fréquence pendant l'été 1 sur 4 démarrages, depuis plus d'une semaine, rien : 30 démarrages sans bruit"
=> la mienne ne monte plus en régime de réchauffage de catalyseur depuis que la température ambiante est plus basse (voir remarque pk-fr)
=> l'absence de ce surrégime, laisse peut être le temps à l'huile de pousser sur le tendeur, et rend peut être le démarrage moins bruyant ...
Oui ce point est intéressant, depuis que la t° est tombée en dessous de 15°, le régime de démarrage a froid est moins élévé.
PK-FR avait abordé cette question du réchauffage du catalyseur mais je n'avais pas bien pigé.
Cette différence de régime me semblait bizare, voici donc l'explication.
Cela à un incidence sur la fréquence du bruit de crécelle, je m'en expliquerai bientôt
;)
Posté par: barney le 11/13/13
Posté par: MasterPrenium le 11/13/13
Je viens cependant d'avoir l'exception qui confirme la règle ... T°extérieur 9°C affichée sur l'ODB, 9.5°C au thermomètre extérieur, j'ai eu la double injection au démarrage... Par contre la voiture était au soleil...
Posté par: pk-fr le 11/13/13
Le bruit de "casserole" qui provient de l'échappement en témoigne:
http://www.youtube.com/watch?v=ahEi2CrPTlI
J'ai eu la peur de ma vie quand le vendeur a démarré ma voiture, encore bâché, fraîchement descendue du camion avec 0 km; c'était au mois de juin ;)
"The cycle must be performed on a cold vehicle at 20–30 °C (typically run at 25 °C)"
http://en.wikipedia.org/wiki/New_European_Driving_Cycle
Bruit de variateur:
http://www.youtube.com/watch?v=X_GfzrMilWs
Posté par: FIERZA le 11/13/13
Pour l'histoire du réchauffage catalyseur, effectivement dès que la température baisse normalement il n'apparait plus ...
Je viens cependant d'avoir l'exception qui confirme la règle ... T°extérieur 9°C affichée sur l'ODB, 9.5°C au thermomètre extérieur, j'ai eu la double injection au démarrage... Par contre la voiture était au soleil...
Mets l'affichage en °F .... :ptdr:
:dejadehors:
Posté par: yiha le 11/13/13
Je suis en train de rechercher une Golf 6 tsi 122 et ce problème de chaîne me refroidit un peu. Y a-t-il des versions ou millésimes à privilégier pour éviter le problème ? Est ce qu'à partir d'une certaine date le problème a été résolu en neuf ?
Merci pour vos réponses !
;)
Posté par: AJBe le 11/13/13
"The cycle must be performed on a cold vehicle at 20–30 °C (typically run at 25 °C)"
http://en.wikipedia.org/wiki/New_European_Driving_Cycle
:bien: Voilà les chiffres que j'avais entendu!
Cycle urbain
When the engine starts, the car pauses for 11 s - if equipped with a manual gearbox, 6 s in neutral (with clutch engaged) and 5 s in the 1st gear (with clutch disengaged) - then slowly accelerates to 15 km/h in 4 s, cruises at constant speed for 8 s, brakes to a full stop in 5 s (manual: last 3 s with clutch disengaged), then stops for 21 s (manual: 16 s in neutral, then 5 s in the 1st gear).
At 49 s, the car slowly accelerates to 32 km/h in 12 s (manual: 5 s in 1st gear, 2 s gear change, then 5 s in the 2nd gear), cruises for 24 s, slowly brakes to a full stop in 11 s (manual: last 3 s with clutch disengaged), then pauses for another 21 s (manual: 16 s in neutral, 5 s in the 1st gear).
At 117 s, the car slowly accelerates to 50 km/h in 26 s (manual: 5 s, 9 s and 8 s in the 1st, 2nd and 3rd gears, with additional 2 × 2 s for gear changes), cruises for 12 s, decelerates to 35 km/h in 8 s, cruises for another 13 s, brakes to a full stop in 12 s (manual: 2 s change to the 2nd gear, 7 s in the 2nd gear, last 3 s with clutch disengaged), then pauses for 7 s (manual: in neutral with clutch engaged).
Cycle extra-urbain
The EUDC (Extra Urban Driving Cycle), introduced by ECE R101 in 1990, has been designed to represent more aggressive :mdr:, high speed driving modes. The maximum speed of the EUDC cycle is 120 km/h; low-powered vehicles are limited to 90 km/h.
After a 20 s stop - if equipped with manual gearbox, in the 1st gear with clutch disengaged - the car slowly accelerates to 70 km/h in 41 s (manual: 5 s, 9 s, 8 s and 13 s in the 1st, 2nd, 3rd and 4th gears, with additional 3 × 2 s for gear changes), cruises for 50 s (manual: in the 5th gear [sic]), decelerates to 50 km/h in 8 s (manual: 4 s in the 5th and 4 s in the 4th gear [sic]) and cruises for 69 s, then slowly accelerates to 70 km/h in 13 s .
At 201 s, the car cruises at 70 km/h for 50 s (manual: in the 5th gear), then slowly accelerates to 100 km/h in 35 s and cruises for 30 s (manual: in the 5th or 6th gear).
Finally, at 316 s the car slowly accelerates to 120 km/h in 20 s, cruises for 10 s, then slowly brakes to a full stop in 34 s (manual: in the 5th or 6th gear, lat 10 s with clutch disengaged), and idles for another 20 s (manual: in neutral).
Ce qui est navrant, c'est que les chiffres de pollution avancés par les constructeurs sont basés sur ce test et qu'en pratique les taux mesurés sont nettement plus élévés, dans un reportage, j'ai vu jusqu'a 8 fois les chiffres annoncés, moteur au ralenti :argl:
En résumé, les accélérations "aggressives" en cycle extra-urbain alors que pour la Golf7 VW annonce fièrement le 0 à 100 km/h en 10,2s pour le TSI122 et 10,7s pour le TDI105 :ange::
de 0 à 70 km/h en 41 secondes
de 50 à 70 km/h en 13 secondes
de 70 à 100 km/h en 35 secondes (cela fait le 0 à 100km/h en 1'29" hormis les 2s pour chaque changement de vitesses)
de 100 à 120 km/h en 20 secondes
Si j'ai un c...... de la sorte devant moi, le couvercle de la marmite explose!
Je suis certain que Patrizio dans son Think Blue challenge a largement dépassé ces normes :siffle:
Posté par: pk-fr le 11/13/13
Bonjour,
Je suis en train de rechercher une Golf 6 tsi 122 et ce problème de chaîne me refroidit un peu. Y a-t-il des versions ou millésimes à privilégier pour éviter le problème ? Est ce qu'à partir d'une certaine date le problème a été résolu en neuf ?
Merci pour vos réponses !
;)
:coucou:
@philc003 a fait une petite synthèse un peu plus haut(P20). Quelques TSI sont concernés sur ce forum, prise en charge totale ou partielle.
Pour les modèles très récents, qui ont peu de km, cela reste à voir. Beaucoup de TSI roulent sans souci.
Il y a beaucoup de spéculations autour du tsi, micro-vibrations, mauvaise qualité de fabrication, huile contaminée par le carbone (abrasif)du à l'injection directe, huile LL (504.00 ) qui est un compromis, low saps pour le diesel( FAP), et qui a moins d'additifs qui sont bons pour le TSI...
Choisis un modèle qui a, si possible, évité les courts trajets (dilution de l'huile, formation de condensation, démarrages fréquents fatiguent la chaîne) vidange fréquentes, si possible avec une 502.00(service fixe) ne présente pas de bruits au démarrage à froid (sauf le bruit à l'échappement qui est "normal".
Quelle huile choisir?
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.msg395695#new
Posté par: BODYGOLFGTI le 11/13/13
Pour une golf6 gti 2009 90000km il faut remplacer quels pièces de la distribution?
Le tendeur?
Posté par: MasterPrenium le 11/14/13
Pour l'histoire du réchauffage catalyseur, effectivement dès que la température baisse normalement il n'apparait plus ...
Je viens cependant d'avoir l'exception qui confirme la règle ... T°extérieur 9°C affichée sur l'ODB, 9.5°C au thermomètre extérieur, j'ai eu la double injection au démarrage... Par contre la voiture était au soleil...
Mets l'affichage en °F .... :ptdr:
:dejadehors:
Je vais devoir essayer :siffle:... La même à 4.5°C extérieur ...
Peut-être un autre capteur utilisé que celui qui est en frontal derrière le PC ?
Posté par: FIERZA le 11/14/13
Bonjour,
Je suis en train de rechercher une Golf 6 tsi 122 et ce problème de chaîne me refroidit un peu. Y a-t-il des versions ou millésimes à privilégier pour éviter le problème ? Est ce qu'à partir d'une certaine date le problème a été résolu en neuf ?
Merci pour vos réponses !
;)
:coucou:
En plus des dernières recommandations de pk-fr, ce qu'il a dit précédemment est toujours vrai:
Il faut avoir le pied très léger à froid (tant que la température d'huile n'a pas dépassé 50°C).
Mais c'est l'ABC de tout bon conducteur, non ?
A partir de là, il n'y a pas de craintes à avoir, enfin c'est mon cas à 82.000 km ...
:jap:
Posté par: philc003 le 11/14/13
Comme promis je vous apporte le fruit de me réflexions
Le problème est donc le suivant :
-Un bruit de crécelle au démarrage toujours à froid jamais à chaud.
-Une fréquence pendant l'été 1 sur 4 démarrages, quand il fait plus froid la fréquence baisse : 1/ 30 démarrages à froid
-sur un TSI de 82 000km, depuis 5000 km
http://www.youtube.com/watch?v=sud7D9LNiqE
Comment expliquer ce phénomène, en analysant le comportement de ma TSI et en relisant les très nombreuses contributions de cette discussion, voici :
Reprenons depuis le début, la TSI est équipée d’une chaîne de distribution. Comme toute chaîne, même de qualité, elle va avoir tendance à s’allonger en fonction du kilométrage du moteur. Pour rattraper cet allongement il y a un tendeur de chaîne, celui-ci est actionné par la pression d’huile lorsque le moteur tourne. Mais comme l’huile n’arrive pas instantanément au moment du démarrage, le tendeur est muni d’un système de cliquet, qui le maintient tendu ou pratiquement tendu quand le moteur s’arrête. Quand le moteur sera remis en route, c’est d’abord le cliquet qui va encaisser la détente de la chaîne et va s’y opposer, ensuite c’est la pression d’huile qui prend le relais et va assurer la tension, à cet instant le système de cliquet va donc être soulagé de toute contrainte.
Il semble que le système de cliquet constitué de crans et d’une goupille soit un peu juste et dans des conditions particulières de démarrage, il cède avant que la pression d’huile ne vienne le soulager.
Ceci ne se passe que moteur froid, après 2 heures minimum de repos. Quand le moteur est chaud, je n’ai absolument jamais entendu le bruit, parce que l’huile est très fluide, le lancement du démarreur et les premiers tours du moteur amènent suffisamment de pression avant que le système de cliquet ne soit mis en défaut. A froid c’est très différent, d’une part le régime moteur est plus important, donc la tension exercée par la chaîne est plus forte. Au lancement du moteur, le cliquet cède et la vibration de chaîne libérée provoque le bruit de crécelle durant 1 ou 2 secondes avant que l’huile vienne à la rescousse et que tout rentre dans l’ordre.
Ce bruit ne se produit pas à chaque démarrage à froid, ça veut dire que le cliquet fait parfois son boulot, mais parfois pas. Il a été calculé beaucoup trop juste.
Quand le système de préchauffage du pot catalytique se déclenche au démarrage, le régime est encore plus important, la tension plus forte et le cliquet cède plus souvent, en moyenne 1 fois sur 4. Quand c’est un démarrage par temps froid, sans préchauffage et « surrégime » c’est beaucoup moins souvent, 1 fois sur 30.
L’allongement de la chaîne a aussi une influence sur la fréquence du bruit, car plus le jeu à rattraper est important, plus la flèche de la chaîne sera importante et donc plus la pression exercée sur le tendeur sera forte.
Au début de la vie du moteur quand le jeu à rattraper est faible, il est probable que cette défaillance ponctuelle, si elle se produit, passe totalement inaperçue, le moteur est peut-être juste un peu plus bruyant . Mais quand la chaîne s’est allongée, elle va vibrer et probablement toucher le carter. C'est le bruit de crécelle.
Retenons qu’a chaud avec une huile fluide cela ne se produit jamais. Le système de cliquet n'a pas le temps de céder avant que l'huile exerce la pression nécessaire à la tension. Tout est donc un rapport entre la contrainte subie par le tendeur et le temps que met l'huile à monter. Suivant les cas le tendeur cède ou pas
L’huile et les entretien LL peuvent avoir aussi une influence, non pas seulement à cause de l’usure occasionnée à la chaîne, comme c'est souvent indiqué, mais aussi parce qu’une huile dégradée perd totalement de sa fluidité. Je suis en service LL avec pas mal de petits trajets, mon ODB ne me propose pas encore un entretien mais si mon huile est en fin de vie, je suis sur la fin de courbe ascendante de perte de fluidité (j'avais un tableau à insérer, mais je ne sais pas insérer une image). En conséquence mon tendeur doit attendre plus longtemps encore avant de recevoir la pression d’huile et le pauvre, il fatigue et lâche devant tant de besogne. :help:
Conclusion temporaire qui n’engage que moi
Si vous n’avez pas le problème
Faire une vidange maxi tous les ans (bis), grand maxi 15000 km avec l'huile la plus fluide à froid que vous trouverez sur le marché une 0 W 30, je pense que Fierza qui a fait des recherches peut indiquer celle qui a les meilleures caractéristiques de fluidité à froid, je n'ai pas encore eu le temps d'étudier toutes les fiches techniques des huiles...
Je ne sais pas si il est possible de désactiver le système de préchauffage du pot catalytique mais ça réduirait sûrement les contraintes subies par le tendeur.
Si vous avez le problème de bruit aléatoire, il faut évidement bien poser le diagnostic, il peut y avoir d’autres causes. Mais si vous êtes dans ce cas c’est obligatoirement le changement du tendeur, de la chaîne, même si elle n’est pas forcément directement en cause, et tant qu’on y est changement du variateur et ensuite surtout mêmes conseils que plus haut.
Si vous souhaitez acheter une TSI, bien interroger le vendeur sur des bruits suspects au démarrage. Démarrez la voiture à froid, même comme le problème est aléatoire vous pouvez passer a côté.
Si vous avez à faire un pro, prenez une garantie, en vérifiant ce qu'elle couvre. Si vous avez à faire à un particulier prenez une garantie moteur si votre assurance la propose.
Voilà, pour ma part je contacte mon CC demain pour prendre un rendez-vous et lui faire part de mes conclusions, je vous tiens au courant.
Si vous avez d'autres idées ou des remarques n'hésitez pas je suis preneur.
;)
Posté par: FIERZA le 11/14/13
"Si vous avez à faire à un particulier prenez une garantie moteur si votre assurance la propose."
Quand un particulier vend son véhicule via les annonces de l'Argus, il peut prendre une assurance / garantie, de 6 mois par exemple, et cela figurera dans son annonce. C'est ce que j'avais fait pour vendre mo A4 Avant TDI 130 qui avait 167.000 km. Donc, c'est au vendeur de faire cet effort ...
Posté par: pk-fr le 11/15/13
Un moteur peut tenir 500 Mkm avec la même chaîne, quand un constructeur se donne les moyens (BMW M30 zum Beispiel )
Tu t'avance un peu quand tu conseilles qu'il faudrait mettre une 0W-30, tu te bases sur des essais de longue durée avec des analyses d'huile? Des vidanges fréquentes sont une bonne chose.
Ton "bruit" pourrait provenir du variateur, ou une manque de pression d'huile(pompe, crépine)
Posté par: philc003 le 11/15/13
Une chaîne de bonne qualité ne devrait pas se détendre autant au point que le tendeur arrive en bout de course et ne peut plus travailler correctement. Notamment sur le EA888 ça a causé la mort de certains moteurs.
Un moteur peut tenir 500 Mkm avec la même chaîne, quand un constructeur se donne les moyens (BMW M30 zum Beispiel )
Tu t'avance un peu quand tu conseilles qu'il faudrait mettre une 0W-30, tu te bases sur des essais de longue durée avec des analyses d'huile? Des vidanges fréquentes sont une bonne chose.
Ton "bruit" pourrait provenir du variateur, ou une manque de pression d'huile (pompe, crépine)
Le tendeur peut ne plus travailler correctement sans qu'il soit arrivé en bout de course pour cause de chaîne très détendue, certaines réparations sur des TSI ont été faite sans changer la chaîne. C'est le système de cliquet qui est notamment en cause. En tous cas je suis d'accord avec toi, une chaîne doit tenir le temps de la vie du moteur. J'avais avant une Saab, avec un chaîne de distrib, 300 000km sans soucis.
Pour l'huile c'est ce que je mettrais sans hésiter, ça n'engage que moi, mais entre 5w30 prévue et 0w30 je ne pense pas qu'on parte dans la mauvaise direction. Fierza a mis de la 0w30 dans sa TSI et parait très satisfait. Et bien sur vidanges fréquentes
Oui ça pourrait venir du variateur, mais comment expliquer les conditions particulières et fréquences aléatoires avec lesquelles se produit le bruit? Ta remarque sur la pression d'huile est intéressante, si j'avais un baisse de pression, est-ce que ça ne serait pas repéré par l'ODB?
Posté par: Fil2Fer94 le 11/15/13
Posté par: Lolo78 le 11/18/13
Posté par: FIERZA le 11/18/13
Bon ben, 2 semaine après avoir reçu mon recommandé et après avoir appelé ce jour pour savoir ou ils en sont sur mon dossier et bien on m'indique gentiment qu'ils on pas encore traité mon AR , qu'il l'ont pas encore lu et que cela peut prendre du temps... :manif:
:coucou:
Ah, pour mon histoire de crédit sur le mauvais véhicule, ça a pris ... 3 mois :muet:
Jusqu'à temps que je bloque les prélèvements et que l'ACO s'en mêle :hahaha:
Courage !
:jap:
Posté par: philc003 le 11/25/13
Je viens de recevoir le devis pour le changement du variateur, du tendeur et de la chaine : 1697 euros TTC :argl:
11,75 h de MO soit 990 euros TTC
Répartition horaire
Dépose repose carénage anti bruit : 0.30
Dépose repose Boitier Chaîne : 5.70
Dépose repose Chaîne : 1.1
Dépose repose Tendeur : 0.2
Dépose repose variateur : 1.1
Callage distrib : 1.10
Vérif système de refroidissment ??? : 1
Vérification mémoire défaut :1
Essai routier 0.25
Le reste en pièces en TTC
Le variateur 484
Chaine 73
Tendeur : 40
Le reste c’est des vis, des machins et des bidules : 90
Pas de vidange prévue…
Je vais prendre rdv pour discuter de tout ça, puisque pour le moment le diag n’est pas clairement posé. Le CC pense que c’est le variateur en rapport avec un TPI concernant ce bruit; je lui avais demandé d’estimer en plus le changement de chaîne et tendeur.
Votre avis ?
Posté par: MasterPrenium le 11/25/13
Posté par: AJBe le 11/25/13
(http://i.istockimg.com/file_thumbview_approve/17955566/2/stock-illustration-17955566-cash-cow.jpg)
Tu parles d'un peu plus de 10h de MO, donc je suppose que les chiffres sont des point proportionels au temps car je calcule 11.75
Quand je vois le calage distribution, :gratte: il mettent des calles pour immobiliser les différents éléments, enlèvent la chaîne et remettent la nouvelle puis enlèvent les cales sans rien régler et en principe c'est bon.
Le temps pour un scan des erreurs :argl:
Posté par: philc003 le 11/25/13
Tu parles d'un peu plus de 10h de MO, donc je suppose que les chiffres sont des point proportionels au temps car je calcule 11.75
Quand je vois le calage distribution, :gratte: il mettent des calles pour immobiliser les différents éléments, enlèvent la chaîne et remettent la nouvelle puis enlèvent les cales sans rien régler et en principe c'est bon.
Le temps pour un scan des erreurs :argl:
oui j'ai corrigé c'est 11,75 heures de MO !
Posté par: AJBe le 11/25/13
Posté par: MasterPrenium le 11/26/13
1h pour un scan, même si le café est très très chaud, cela prend prend au maximum 5 minutes, chaque ouvrier doit au moins facturer 30h de MO par jour à ce tarif :siffle:
Clair ! Mais faut aussi compter que c'est fatiguant d'aller chercher le VAS, de le brancher etc... Et faut pas oublié que dans ce cas le contact est mis pendant 1H (pauvre batterie, la BCM va couper le jus ^^).
A ma CC il leur faut 10 minutes pour faire un scan + codage en bougeant 3 fois la voiture de place :siffle:
Posté par: pk-fr le 11/26/13
Tant que tout est démonté, je ferais tout changer....
Tu as demandé une participation?
Posté par: FIERZA le 11/26/13
.../... Tant que tout est démonté, je ferais tout changer .../...
:10sur10:
:jap:
Posté par: philc003 le 11/26/13
Tu peux toujours demander un autre CC de te faire un devis;
Tant que tout est démonté, je ferais tout changer....
Tu as demandé une participation?
Oui je vais faire tout changer, le CC pense que c’est le variateur, mais de fait il n’a jamais entendu le bruit pour poser un diagnostic. Pour moi j’ai des doutes, donc je lui ai demandé de me faire un devis avec la chaine et le tendeur en plus, tant qu’on y est autant faire la totale.
Je vais aller le voir pour discuter le devis et le faire baisser. Par ailleurs je vais demander une prise en charge auprès VAG France, mais je pensais la faire une fois la réparation effectuée, car de toute façon le démontage doit confirmer la nécessité de cette réparation. Faut que je fasse la demande avant???
A quoi correspond le poste Vérif système de refroidissement 1 h ????
Posté par: AJBe le 11/26/13
Quand je disais qu'avec ce genre de devis un ouvrier peut facturer 30h de MO par jour, je me suis trompé :oops: c'est est largement sous estimé :siffle:
Posté par: Lolo78 le 11/26/13
Posté par: pk-fr le 11/26/13
Ton (un) CC a écoute ton enregistrement?
Posté par: sebich1 le 11/26/13
outre la fuite que j'ai au niveau du joint spi du vilbrequin (car mon CC n'est vraiment pas doué), j'ai pu voir ce week end que ma voiture fait maintenant fortement ce bruit de claquement ...
en fait ma voiture reste normalement au garage (10-11c) et elle ne faisait qu occasionnellement ce bruit ... ce week end elle était dehors à Milan et ce st là que j ai bien vu qu elle faisait ce bruit bien fort après chaque démarrage à froid ... :orage:
bien sur je ne suis plus sous garantie .... ça va être comme pour philc003 .. vu le devis pour la réparation .....ca va etre une partie de plaisir avec le CC et VW France !!!
Posté par: pk-fr le 11/26/13
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dbwEeO-gNq8
Chaîne sur une 1.2TSI (qui n'a pas de variateur de cames...): (à 18 sec.)
http://www.youtube.com/watch?v=AecKQwc6tTE
Posté par: FIERZA le 11/26/13
Demander une prise en charge après avoir fait réaliser les travaux tu peux oublier ...
:plusun:
Posté par: sebich1 le 11/26/13
Ce n'est pas la pompe HP, ou les poussoirs hydrauliques comme ici?alors oui je suis sur que c est pas la pompe HP car le titic de l apompe HP est plus aigu ....
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dbwEeO-gNq8
Chaîne sur une 1.2TSI (qui n'a pas de variateur de cames...): (à 18 sec.)
http://www.youtube.com/watch?v=AecKQwc6tTE
par contre sur ton premier lien .. c est exactement mais exactement ce bruit ... tu es sur que ce sont les poussoirs hydraulique ce bruit ??? car le mec sur you tube a mis Steuerkette rasselt ce qui veut dire : bruit de chaine de distrib !!!
apres pour etre honnete ... j ai ecouté ce bruit plusieurs fois lorsque ma femme démarrait la voiture capot ouvert et il se situe plus au centre du moteur que sur le cote passager ...
a quoi est du ce bruit d epoussoir ..si ce sont le spoussoirs ..plus d huile dispo pour eux ???
eclaire moi PK-FR !!!
Posté par: FIERZA le 11/26/13
Restes zen ;)
Quel est le paramètre qui a changé ?
Pourquoi le bruit se déplacerait il vers le centre ?
:cafe:
Posté par: sebich1 le 11/26/13
j ai toujours entendu ce bruit lorsque JE démarrait donc lorsque j'étais au volant ...
ce n'est que récemment que j ai demandé à ma femme de démarrer la voiture et là je me suis aperçu que ce bruit semblerait venir plus du centre du moteur que sur le cote ...
pou l'huile j ai fait une vidange moi même au mois de juillet ..donc l huile est presque neuve (je ne roule vraiment pas beaucoup) et c est de la castrol edge 5w30 ...
je voudrai savoir si le bruit de la premiere video est la chaine ou les poussoirs car là ça changerait tout pour moi ....
j essaie de rester Zen mai spas facile ... :jap:
Posté par: pk-fr le 11/26/13
...............
eclaire moi PK-FR !!!
(http://c.imdoc.fr/1/journal-intime/reveries-venusiennes/photo/5334489533/128972398bf/reveries-venusiennes-eclaire-img.jpg)
(http://www.6enligne.net/faq/photos/Poussoir_01.jpg)
Un article intéressant sur la disribution, page 5 le poussoir:
http://www.profauto.fr/2-Apports_theoriques/Distribution.pdf
Les poussoirs peuvent claquer un peu, le temps qu'ils se remplissent d'huile (ma G2 le fait depuis 100Mkm au moins.)
Sur MT on en discute aussi http://www.motor-talk.de/forum/steuerkettenrasseln-t3784489.html?page=79#post38683860
Si ton bruit ne vient pas du coté ou est placé la chaîne de distribution, je ne pense pas qu'elle soit en cause :quoi:
Posté par: FIERZA le 11/26/13
...............
eclaire moi PK-FR !!!
(http://c.imdoc.fr/1/journal-intime/reveries-venusiennes/photo/5334489533/128972398bf/reveries-venusiennes-eclaire-img.jpg)
:ptdr: :ptdr: :ptdr:
Posté par: AJBe le 11/26/13
Citer
A partir du 1er septembre 2012, aucune lampe à incandescence ne pourra plus être mise sur le marché. Certains types de lampes à incandescence ont été déjà retirés du marchés, il s'agit à présent d'une interdiction générale.
Les poussoirs hydrauliques actuels sont quand même plus discrets que du temps de la Golf2 :argl: à l'époque c'était à chaque démarrage et le temps qu'il récupèrent le jeu était d'autant plus long que la température était basse.
Dans ce cas, il ne devrait pas y avoir de bruit lorsque l'on redémarre un moteur encore chaud :quoi:
Posté par: pk-fr le 11/26/13
Le poussoirs de la G1 à la G4 sont d'ailleurs identiques (das war noch richtige deutsche Qualität :hahaha: )
(http://www.motorenteile-express.com/pics/33/1173229.jpg)
Posté par: FIERZA le 11/26/13
"même une fois rodé, à 120.000 km"
Ah oui, une fois rodée, même bien rodée :siffle:
Et à 300.000 km, tu avais réussi à la débrider totalement ? :hahaha:
:dejadehors:
Posté par: philc003 le 11/26/13
L'idéal serait de le faire constater(le bruit) avant, faire une demande de prise en charge, puis faire la réparation.
Ton (un) CC a écoute ton enregistrement?
Oui c'est sûr je leur ai laissé 2 fois 3 jours et ils ne l'ont pas entendu...évidemment je leur ai communiqué l'enregistrement et ils ont convenu que c'était un bruit anormal. Pour le moment c'est moi qui porte le diagnostic...pas facile d'être un client chez VW... :triste:
et contrairement la récente pub sur la GOLF (pleine d'humour comme d'hab :hahaha:) , je sais parfaitement a quoi ressemble mon moteur, à force j'ai même l'impression de voir à l'intérieur...
Posté par: FIERZA le 11/26/13
.../... Oui c'est sûr je leur ai laissé 2 fois 3 jours et ils ne l'ont pas entendu .../...
Il ne faut pas l'amener chez VW, mais chez Audi ka :ptdr:
Posté par: pk-fr le 11/26/13
...... je leur ai laissé 2 fois 3 jours et ils ne l'ont pas entendu...évidemment je leur ai communiqué l'enregistrement et ils ont convenu que c'était un bruit anormal...........
Si tu t'adresses à VW Groupe France directement, ils vont te renvoyer chez le CC......il faut absolument que le CC prenne l'affaire en main, il peut envoyer ton enregistrement.
Tiens bon!
Posté par: philc003 le 11/26/13
Si tu t'adresses à VW Groupe France directement, ils vont te renvoyer chez le CC......il faut absolument que le CC prenne l'affaire en main, il peut envoyer ton enregistrement.
Tiens bon!
Je vais aller le voir, faire le point sur son devis et lui demander qu'il engage la démarche. Je souhaite qu'il s'engage sur le diagnostic.
Posté par: philc003 le 11/26/13
.../... Oui c'est sûr je leur ai laissé 2 fois 3 jours et ils ne l'ont pas entendu .../...
Il ne faut pas l'amener chez VW, mais chez Audi ka :ptdr:
Même ma grand tante qui a plus de 80 ans, qui n'y connait rien en mécanique et qui est sourde d'oreille l'a entendu "ben elle fait un drôle de bruit ton auto mon gamin" , donc j'ai dit au chef d'atelier...en principe vous devriez pas avoir trop de doute quand vous l'entendrez ;) mais il l'a pas entendu...
Posté par: AJBe le 11/26/13
Ma G2 19GU24 ...
C'est une essence, moi j'avais la TD, il y a deux fois plus de compression alors cela s'entendait, neuf ou rodé à 251.000 km dans mon cas ;)
Posté par: sebich1 le 11/26/13
...............
eclaire moi PK-FR !!!
(http://c.imdoc.fr/1/journal-intime/reveries-venusiennes/photo/5334489533/128972398bf/reveries-venusiennes-eclaire-img.jpg)
(http://www.6enligne.net/faq/photos/Poussoir_01.jpg)
Un article intéressant sur la disribution, page 5 le poussoir:
http://www.profauto.fr/2-Apports_theoriques/Distribution.pdf
Les poussoirs peuvent claquer un peu, le temps qu'ils se remplissent d'huile (ma G2 le fait depuis 100Mkm au moins.)
Sur MT on en discute aussi http://www.motor-talk.de/forum/steuerkettenrasseln-t3784489.html?page=79#post38683860
Si ton bruit ne vient pas du coté ou est placé la chaîne de distribution, je ne pense pas qu'elle soit en cause :quoi:
merci pour ces infos ... je l ai démarré ce soir pour faire un enregistrement ..et la pas de claquement (par conter on enetand bien la pompe HP ..tic tic tic tic )...
mais je regarderai de nouveau ou le bruit se situe lors d un démarrage à froid ... :jap:
Posté par: MasterPrenium le 11/27/13
Posté par: FIERZA le 11/27/13
@sebich1 : ta pompe HP devient de plus en plus bruyante ? Si oui regarde ton niveau d'huile, si le niveau est pas au max du max, le bruit est plus élevé :(
Seul le poussoir à galet de la pompe HP est lié à l'huile, alors, c'est le galet qui bagotte ...
Ma pensée profonde est toujours la même, l'huile met trop longtemps à froid pour atteindre toutes ces pièces délicates (tendeur, variateur de cames, poussoirs de soupapes, pompe HP, etc).
Je ne sais pas si je pourrai faire un enregistrement de démarrage demain matin, car il me faut de l'aide.
J'espère pouvoir le faire, car la voiture est dehors depuis deux jours, et actuellement, la température extérieure arrive à 0°C ...
:jap:
Posté par: sebich1 le 11/27/13
pour moi je confirme ce n est pas la pompe HP car je mets mon doigt dessus lors de démarrage à froid et le bruit ne semble pas venir de là ....@sebich1 : ta pompe HP devient de plus en plus bruyante ? Si oui regarde ton niveau d'huile, si le niveau est pas au max du max, le bruit est plus élevé :(
Seul le poussoir à galet de la pompe HP est lié à l'huile, alors, c'est le galet qui bagotte ...
Ma pensée profonde est toujours la même, l'huile met trop longtemps à froid pour atteindre toutes ces pièces délicates (tendeur, variateur de cames, poussoirs de soupapes, pompe HP, etc).
Je ne sais pas si je pourrai faire un enregistrement de démarrage demain matin, car il me faut de l'aide.
J'espère pouvoir le faire, car la voiture est dehors depuis deux jours, et actuellement, la température extérieure arrive à 0°C ...
:jap:
voici une petite vidéo avec le son lors d un démarrage normal à froid ... on entend bien le tic tic tic tic de la pompe ...
http://youtu.be/XzOiCLvZZpY
j essayerai d'en mettre une autre avec un démarage à froid qu en j entends ce bruit non normal !!!...
Posté par: MasterPrenium le 11/27/13
Pour l'histoire du niveau d'huile je précisais ça car je me suis plaind du tic tic de la pompe à mon CC, qui lorsqu'ils ont refait l'appoint d'huile vraiment au max du max (voir au dessus?), le bruit était environ divisé par 2.
Posté par: sebich1 le 11/27/13
oui sur cette video le bruit du moteur est 100% normal ...
maintenant il faut que j arrive à trouver un moment ou le moteur fait un bruit anormal ...
pour le niveau d huile je suis toujours au max !!! je laisse jamais descendre le niveau ..quand il descend bien sur...
Posté par: FIERZA le 11/27/13
Enfin ...
J'ai fait deux vidéos de démarrage à froid.
Dommage qu'un de mes voisins ait démarré sa tronçonneuse ...
Bon, ça fait un bruit de fond, mais j'avais installé l'appareil photo sur un trépied "pro", donc, tant pis
Les conditions:
- véhicule dehors sans tourner depuis deux jours
- température ambiante ODB: +6°C
- température ambiante enregistreur: +5,2°C
- température nocturne basse enregistreur: -0,2°C
- lancement moteur une fois la pompe HP gavée
Première vidéo ("Oil down") = pas de lubrification depuis deux jours:
http://youtu.be/Zme7AJUXF5w
Deuxième vidéo ("Oil up") = démarrage à la suite avec film d'huile établi:
http://youtu.be/VLgNhbPsXuY
J'ai toujours eu ce type de bruit à froid, mais quasiment pas l'été ...
Enfin, à l'intérieur et portières fermées, je n'entends rien du tout ;)
Il n'y a que depuis que j'ai vu le sujet que j'ai écouté portière ouverte :gratte:
P.S.: c'est la première fois que je poste une vidéo sur Youtube, et vu mon grand âge, j'en ai bavé :ouin:
:jap:
Posté par: philc003 le 11/28/13
J'ai rdv lundi avec le chef d'atelier pour savoir comment il pose le diagnostic. Mais apparemment ils veulent démonter pour établir le diagnostic et toute demande de prise en charge se fera une fois que la commande de distribution sera à l'air et la défaillance identifiée...
Si un membre qui a fait faire ce type de réparation pouvait me faire un scan de son devis ou facture ce serait vraiment super car ça me permettrait d'identifier les postes ou je peux discuter.
Merci par avance
Posté par: FIERZA le 11/28/13
.../... Ce qui est assez déroutant, c'est que maintenant qu'il fait froid, la fréquence d'un démarrage bruyant a froid est passé de 1/4 à 1/30 .../...
Tu veux dire que depuis qu'il fait froid c'est 1 fois sur 4 au lieu de 1 fois sur 30 quand il fait chaud ???
Posté par: philc003 le 11/28/13
Je pense que le système de réchauffement du cataliseur, qui impose un régime supérieur au moteur lors d'un démarrage a froid peut créer des contraintes supplémentaires qui font que le ???? va faire du bruit plus souvent....????
Posté par: FIERZA le 11/28/13
Non quand la t° extérieure est supérieur à 15° et que le moteur est froid (à l'arrêt depuis plus de 2h) j'ai une fréquence du bruit de 1/4 démarrages. Quand la t° tombe, j'ai actuellement 8° degrès dans le garage la fréquence passe à 1/30 démarrages. :gratte:
Je pense que le système de réchauffement du cataliseur, qui impose un régime supérieur au moteur lors d'un démarrage a froid peut créer des contraintes supplémentaires qui font que le ???? va faire du bruit plus souvent....????
Oh là, j'ai du mal à comprendre, même en tournant le problème dans tous les sens :gratte:
J'ai bien une idée, pas chère, car ne demandant quasiment pas de démontage ...
Avant de démonter tout le tralala, fais donc vérifier ... ta pompe à huile.
Le CC doit débrancher et déposer le manocontact de pression d'huile, puis raccorder le manomètre (VAG 1342 ?).
L'huile doit être à 80°C. J'ai des valeurs de pression, mais à vérifier ...
- au ralenti: de 0,3 à 0,7 bar
- à 2.000 tr/mn: 2 bars
- à 4.000 tr/mn et au-delà: 7 bars (valeur max admissible par le système)
J'ai l'impression que ta pression est un peu trop basse, et que le fait d'avoir un épaississement de l'huile dû au froid masque le vrai problème.
Essaies, c'est peanuts ...
:jap:
Suite ...
Philc003, tu dis en page 20:
".../... Quand j'ai acheté la Golf en septembre 2009, elle était en LL . Elle venait de parcourir 10 000km et le niveau était en bas de jauge, j'en ai déduit qu'elle consommait 1 litre pour 10 000Km. Le vendeur a fait faire le niveau chez son CC.
J'ai refait 10 000km depuis et j'ai complété 0,7 litre, donc conso normale. Ainsi la dernière vidange a été faite il y a 20 000km.
J'ai rempoté avec de l'huile 504-507 C3 5w30 Porsche C30 de chez Norauto..../...
Deux remarques:
- comment es tu sûr que l'huile dans ta G6 était de la LL ? Et quelle était sa viscosité, 5W-30 ?
- les huiles LL, si elles ont été utilisées depuis le début, ne se "mangent" pas comme ça (0,5 litre pour 10.000 km, c'est déjà pas mal ...)
Voilà, tout ça pour dire que si tu avais de la 5W-40 à l'achat, en passant en 5W-30, ta pression d'huile est tombée et cela se voit en période estivale.
D'aucun vont me dire, une 5W-xx est une 5W, qu'elle soit 5W-40 ou 5W-30, mais ce n'est vrai qu'à -18°C, mais pas du tout à +15°C ou à +20°C ...
Ce que je dis ci-dessous est à climat "constant":
On peut baisser la viscosité à froid xW et garder la viscosité à chaud W-xx (passage de 5W-30 à 0W-30)
On peut garder la viscosité à froid xW et augmenter la viscosité à chaud W-xx (passage de 5W-30 à 5W-40)
On peut baisser la viscosité à froid xW ET augmenter le viscosité à chaud W-xx ( passage de 5W-30 à 0W-40)
Mais, diminuer la viscosité à chaud et passer de 5W-40 à 5W-30 n'est jamais recommandé et peut amener des soucis sur un moteur usagé.
Si on a goûté à de la xW-40, eh bien, on y reste ;)
:jap:
Posté par: pk-fr le 11/28/13
Non quand la t° extérieure est supérieur à 15° et que le moteur est froid (à l'arrêt depuis plus de 2h) j'ai une fréquence du bruit de 1/4 démarrages. Quand la t° tombe, j'ai actuellement 8° degrès dans le garage la fréquence passe à 1/30 démarrages. :gratte:
Je pense que le système de réchauffement du cataliseur, qui impose un régime supérieur au moteur lors d'un démarrage a froid peut créer des contraintes supplémentaires qui font que le ???? va faire du bruit plus souvent....????
C'est un bruit comme celui-ci? : http://www.youtube.com/watch?v=r6-7OlHmGU0
Posté par: Kyle le 11/28/13
Ce n'est pas la pompe HP, ou les poussoirs hydrauliques comme ici?Je ne connaissais pas le coup de la pompe HP. En revanche, c'est vrai que les moteurs sont un peu bruyants à froid. Le coup des poussoirs, j'en avais un qui déconnait sur ma Seat Ibiza 1.2 AM 90. Au ralenti quelques dizaines de secondes, ça faisait un léger claquement, ça disparaissait, ça revenait,...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dbwEeO-gNq8
Chaîne sur une 1.2TSI (qui n'a pas de variateur de cames...): (à 18 sec.)
http://www.youtube.com/watch?v=AecKQwc6tTE
Pour le cas de la G6, km 46 000, mon bruit moteur ressemble à celui de Fierza, la tronçonneuse en moins :langue:
Un peu bruyant à froid mais rien de trop.
Posté par: FIERZA le 11/28/13
"mon bruit moteur ressemble à celui de Fierza, la tronçonneuse en moins :langue:"
:quiche:
Sinon, sérieusement, mes deux vidéos avec deux démarrages successifs à froid, l'un sans lubrification depuis deux jours, et l'autre avec lubrification faite, servaient en autres à montrer:
- que la 0W-30 lubrifiait ultra rapidement les pièces (il n'y a pas deux "phases" de bruit distinctes dans la première vidéo, comme quand on attend que l'huile arrive au bons endroits)
- que le même démarrage à froid pièces lubrifiées faisait le même bruit
Donc, ce bruit à froid est normal, même s'il n'est pas élégant, et capot baissé + portes fermées, on n'entend rien.
En été, pas de bruit comme ça, à part le bruit de "gamelle" dû à l'injection pour le catalyseur ...
Il n'empêche que personne parmi ceux qui ont eu des soucis (soucis étant revenus assez souvent après "réparation" ...) n'a fait contrôler sa pompe à huile :gratte:
C'est pas le manocontact taré entre 0,3 bar et 0,7 bar qui va sauver la mise (une fois, j'ai cassé un moteur, bon, Renault, et le témoin de pression mini s'est allumé une fois que j'étais arrêté sur le bord de l'autoroute ...)
Enfin, moi, j'dis ça, mais j'dis rien ;)
Ah oui, après enquête, le trouble fête avait démarré ... un taille haie :pascontent:
:jap:
P.S.:
Il y a longtemps, j'avais vu un moteur Mercedes, avec un accumulateur d'huile sous pression.
L'huile, en montant en pression, remplissait un piston muni d'un ressort de contre-poussée, et d'un encliquetage antiretour.
Quand on redémarrait, le fait de mettre le contact libérait l'encliquetage et l'huile sous pression partait dans le moteur avant qu'il ne tourne ...
La classe, quoi ...
:siffle:
Posté par: MasterPrenium le 11/29/13
Posté par: FIERZA le 11/29/13
Système Alternatif, VW pourrait mettre une pompe à huile électrique qui démarrerai sur le contact ... Il y a bien une pompe à eau auxiliaire ...
Absolument, et elle pourrait aussi tourner pendant un certain temps après la coupure du contact pour éviter que l'huile crame sur les paliers turbo ;)
Posté par: FIERZA le 11/29/13
J'ai trouvé à quoi ressemble un démarrage de TSI ...
A début, il y a même le bruit de la pompe HP :hahaha:
https://www.youtube.com/watch?v=56sZOUPegUw
OT "off"
:dejadehors:
Posté par: philc003 le 11/29/13
Non quand la t° extérieure est supérieur à 15° et que le moteur est froid (à l'arrêt depuis plus de 2h) j'ai une fréquence du bruit de 1/4 démarrages. Quand la t° tombe, j'ai actuellement 8° degrès dans le garage la fréquence passe à 1/30 démarrages. :gratte:
Je pense que le système de réchauffement du cataliseur, qui impose un régime supérieur au moteur lors d'un démarrage a froid peut créer des contraintes supplémentaires qui font que le ???? va faire du bruit plus souvent....????
C'est un bruit comme celui-ci? : http://www.youtube.com/watch?v=r6-7OlHmGU0
Non celui là me semble assez normal, le moteur est tjs assez bruyant à froid, notamment quand le réchauffage du catalyseur est mis en route
mon bruit c'est celui ci
http://www.youtube.com/watch?v=sud7D9LNiqE
Moteur froid et jamais, jamais à chaud, ce qui signifie que l'huile a une incidence
Et quand il fait plus de 15° l afréquence du bruit et de 1/4
Actuellement à 7/8° de température 1/30, pratiquement plus...
Posté par: philc003 le 11/29/13
Suite ...
Philc003, tu dis en page 20:
".../... Quand j'ai acheté la Golf en septembre 2009, elle était en LL . Elle venait de parcourir 10 000km et le niveau était en bas de jauge, j'en ai déduit qu'elle consommait 1 litre pour 10 000Km. Le vendeur a fait faire le niveau chez son CC.
J'ai refait 10 000km depuis et j'ai complété 0,7 litre, donc conso normale. Ainsi la dernière vidange a été faite il y a 20 000km.
J'ai rempoté avec de l'huile 504-507 C3 5w30 Porsche C30 de chez Norauto..../...
Deux remarques:
- comment es tu sûr que l'huile dans ta G6 était de la LL ? Et quelle était sa viscosité, 5W-30 ?
- les huiles LL, si elles ont été utilisées depuis le début, ne se "mangent" pas comme ça (0,5 litre pour 10.000 km, c'est déjà pas mal ...)
Voilà, tout ça pour dire que si tu avais de la 5W-40 à l'achat, en passant en 5W-30, ta pression d'huile est tombée et cela se voit en période estivale.
D'aucun vont me dire, une 5W-xx est une 5W, qu'elle soit 5W-40 ou 5W-30, mais ce n'est vrai qu'à -18°C, mais pas du tout à +15°C ou à +20°C ...
Ce que je dis ci-dessous est à climat "constant":
On peut baisser la viscosité à froid xW et garder la viscosité à chaud W-xx (passage de 5W-30 à 0W-30)
On peut garder la viscosité à froid xW et augmenter la viscosité à chaud W-xx (passage de 5W-30 à 5W-40)
On peut baisser la viscosité à froid xW ET augmenter le viscosité à chaud W-xx ( passage de 5W-30 à 0W-40)
Mais, diminuer la viscosité à chaud et passer de 5W-40 à 5W-30 n'est jamais recommandé et peut amener des soucis sur un moteur usagé.
Si on a goûté à de la xW-40, eh bien, on y reste ;)
:jap:
Petite rectification je l'ai acheté en septembre 2012, elle avait 72 000Km. La vidange avait été faite à 60000km, sur la facture s'est indiquée LLX 5W30 comme pour les 30 000. Au moment de l'achat, j'ai constaté que le niveau était en bas, elle avait donc consommé 1l depuis la vidange. J'ai demandé à la ptit dame qui me la vendait d'aller voir le CC pour qu'il lui fasse le complément; j'ai la facture il lui a mis de la Full tech 0W30. Quand je l'ai acheté je n'avais jamais entendu le bruit d'un moteur TSI comme PK-FR , j'ai été dérouté par le bruit mécanique général a froid, puis par le Tic-tic de la pompe à injection.
Quand j'ai rempoté de l'huile j'ai mis de 5W30.
Le bruit de crécelle est apparu 7 mois après l'achat, en mai, avec les beaux jours vers 77000km. Je crois que j'ai rempoté 0,4l d'huile, juste après, mais j'en suis pas sur à 100%. Il a chanté tout l'été assez régulièrement, et puis maintenant pratiquement plus. Aurais-je un sosio dans le moteur ?
Posté par: philc003 le 11/29/13
@ Kyle XY
"mon bruit moteur ressemble à celui de Fierza, la tronçonneuse en moins :langue:"
:quiche:
Sinon, sérieusement, mes deux vidéos avec deux démarrages successifs à froid, l'un sans lubrification depuis deux jours, et l'autre avec lubrification faite, servaient en autres à montrer:
- que la 0W-30 lubrifiait ultra rapidement les pièces (il n'y a pas deux "phases" de bruit distinctes dans la première vidéo, comme quand on attend que l'huile arrive au bons endroits)
- que le même démarrage à froid pièces lubrifiées faisait le même bruit
Donc, ce bruit à froid est normal, même s'il n'est pas élégant, et capot baissé + portes fermées, on n'entend rien.
En été, pas de bruit comme ça, à part le bruit de "gamelle" dû à l'injection pour le catalyseur ...
Il n'empêche que personne parmi ceux qui ont eu des soucis (soucis étant revenus assez souvent après "réparation" ...) n'a fait contrôler sa pompe à huile :gratte:
C'est pas le manocontact taré entre 0,3 bar et 0,7 bar qui va sauver la mise (une fois, j'ai cassé un moteur, bon, Renault, et le témoin de pression mini s'est allumé une fois que j'étais arrêté sur le bord de l'autoroute ...)
Enfin, moi, j'dis ça, mais j'dis rien ;)
Ah oui, après enquête, le trouble fête avait démarré ... un taille haie :pascontent:
:jap:
P.S.:
Il y a longtemps, j'avais vu un moteur Mercedes, avec un accumulateur d'huile sous pression.
L'huile, en montant en pression, remplissait un piston muni d'un ressort de contre-poussée, et d'un encliquetage antiretour.
Quand on redémarrait, le fait de mettre le contact libérait l'encliquetage et l'huile sous pression partait dans le moteur avant qu'il ne tourne ...
La classe, quoi ...
:siffle:
Le 2e démarrage ton moteur était au repos depuis combien de temps?
Je suis bien persuadé que la pression d'huile joue un rôle dans ce bruit et met en évidence la défaillance d'un mecanisme qui ne pose pas de problème quand il recoit un pression d'huile adéquate au démarrage
Posté par: FIERZA le 11/29/13
- la ELF LLX 5W-30 est bien une LL
ACEA A3/B4
Approved for: VW 504.00/507.00 • Porsche • Bentley (503.01)
• Low SAPS lubricant formulated for Volkswagen vehicles
• Fully meets the new environmental standards and optimizes
the DPF (diesel particulate filter)
- la ELF FULL TECH n'est pas une LL, c'est une VW 502/505
ACEA A3/B4 • API SL/CF
Approved for: BMW Long Life 01 • MB-Approval 229.5
• VW 502.00/505.00 • GM LL-A025/B025
• 100% synthetic oil • Approved by major European car
manufacturers • Easier starting in extreme cold weather
• Reduces polluting emissions and fuel consumption
Deux remarques:
- faire l'appoint (surtout 1 litre pour un total de 3,6 ...) avec une huile aux additifs très différents (non C3) n'était pas une bonne idée
- le TBN de la LLX 5W-30 est très faible 5,8 (pas top ...), celui de la FULL TECH 0W-30 est bien meilleur 8,8
Si ta TSI avait eu de la FULL TECH dès la première vidange, le résultat aurait été meilleur ;)
Je te joins les deux Fiches Techniques
Sinon, mon deuxième démarrage a été fait environ 2 minutes après le premier.
Le bruit général de mon moteur au démarrage, ne m'inquiète pas outre mesure, car comme je l'ai dit, il n'y a pas de variation de bruit pendant le démarrage, contrairement au tien:
http://www.youtube.com/watch?v=sud7D9LNiqE
Dans ton démarrage, il y a deux phases de bruit ...
:jap:
Posté par: pk-fr le 12/03/13
............J'ai une Golf V TSI DSG, de juillet 2008, achetée d'occasion il y a 14 mois à 72 000 km à un particulier................
....tu peux confirmer que ta Golf est bien de juillet 2008? Merci.(officiellement elle n'est sorti qu'en octobre :gratte: )
Si tu peux donner la date de fabrication ce serait bien, tu sais la trouver ....... :ange:
Posté par: pk-fr le 12/04/13
Bonjour à tous,
Pour une golf6 gti 2009 90000km il faut remplacer quels pièces de la distribution?
Le tendeur?
Comme tu peux le lire, les premières EA888 ont eu des de problèmes de tendeur, VW a modifié X-fois le tendeur, un modèle différent est au catalogue depuis fin 2011 ( (voir photos sur le topic). On n'a pas de recul pour savoir si ce tendeur tient le choc aujourd'hui.
Elle fait des bruits (au démarrage) suspects?
Posté par: BODYGOLFGTI le 12/05/13
Bonjour à tous,
Pour une golf6 gti 2009 90000km il faut remplacer quels pièces de la distribution?
Le tendeur?
Comme tu peux le lire, les premières EA888 ont eu des de problèmes de tendeur, VW a modifié X-fois le tendeur, un modèle différent est au catalogue depuis fin 2011 ( (voir photos sur le topic). On n'a pas de recul pour savoir si ce tendeur tient le choc aujourd'hui.
Elle fait des bruits (au démarrage) suspects?
Nan pas de bruit.
J'ai été en concession vw pour en avoir le cœur net et bien gentillement ils on prit mon num de châssis et mon sortis tout ce qui a été fait dans la concession du Luxembourg.( carnet en allemand )
le tendeur à été changer à 78000km par le propriétaire précédent et je sais plus la référence mais c'est le new modèle ils m'ont dit. J'ai même eu droit à une petite explication du problème avec photos.
Posté par: pk-fr le 12/06/13
Bravo pour ton CC! :10sur10:
Ils ont changé d'autres pièces? Et si tu pouvais avoir une copie, cela faciliterait une vente éventuelle :jap:
Posté par: philc003 le 12/06/13
Comme prévu j'ai été à la CC lundi et j'ai rencontré le responsable d'atelier, on a refait le point très précis sur le bruit au démarrage et des problèmes possibles sur la distribution. Je lui ai donné l'article d' Autobild qui recense précisément les 4 TPI concernant le 1.4 TSI et il a réinterrogé VW. Il m'a indiqué le lendemain que le bruit aléatoire, moteur froid de 1 à 2 secondes est décrit dans le TPI correspondant au variateur. Pour la chaîne et le tendeur, ce n'est pas le même bruit, il serait plus permanent.
Les variateurs défectueux ont un n° de série très spécifique ce qui permet de confirmer le problème, mais petit détail, il faut démonter le couvercle de distribution...soit pour le démontage remontage 5-6 heures de MO et quelques menues babioles
Donc pour confirmer le diag il faut démonter en espérant que ce sera bien le mauvais variateur, sinon c'est ballot
Posté par: pk-fr le 12/06/13
............J'ai une Golf V TSI DSG, de juillet 2008, achetée d'occasion il y a 14 mois à 72 000 km à un particulier................
....tu peux confirmer que ta Golf est bien de juillet 2008? Merci.(officiellement elle n'est sorti qu'en octobre :gratte: )
Si tu peux donner la date de fabrication ce serait bien, tu sais la trouver ....... :ange:
Posté par: FIERZA le 12/06/13
............J'ai une Golf V TSI DSG, de juillet 2008, achetée d'occasion il y a 14 mois à 72 000 km à un particulier................
....tu peux confirmer que ta Golf est bien de juillet 2008? Merci.(officiellement elle n'est sorti qu'en octobre :gratte: )
Si tu peux donner la date de fabrication ce serait bien, tu sais la trouver ....... :ange:
@ philc003 et pk-fr
Je cite:
"J'ai une Golf V TSI DSG, de juillet 2008"
Faute de frappe ou réalité ?
:jap:
Posté par: philc003 le 12/06/13
Posté par: pk-fr le 12/06/13
Oui elle est bien de juillet, c'est une V, elle a été produite 5 mois, d'avril a septembre 2008 avant que le moteur passe sur la VI
Tu devrais compléter ta présentation.....et mettre ces détails(!) dans ta signature :jap:
Posté par: philc003 le 12/07/13
Oui elle est bien de juillet, c'est une V, elle a été produite 5 mois, d'avril a septembre 2008 avant que le moteur passe sur la VI
Tu devrais compléter ta présentation.....et mettre ces détails(!) dans ta signature :jap:
C'est fait ;)
Posté par: BODYGOLFGTI le 12/07/13
Tu devrais être tranquille un moment ;)Nan la copie ils veulent pas me la donner :non: ils ne peuvent pas la donner qu'ils m'ont dit. Le reste c'est des entretiens mais c'est écrit en allemand mais grâce au numéro de ref de pièce ils pu me dire direct que c'est le new model de tendeur et qu'il n'y a plus de problème avec ça. Reste a voir........
Bravo pour ton CC! :10sur10:
Ils ont changé d'autres pièces? Et si tu pouvais avoir une copie, cela faciliterait une vente éventuelle :jap:
Et pour une futur vente j'ai les factures de l'ancien proprio mais c'est en allemand et j'aurai espère les avoir en français mais pas possible comme j'ai dit :nonnonnon: Ça sort en allemand.
Posté par: fred bx33 le 12/27/13
Suite à tous les problèmes liés à la chaine, j'ai fait aussi changer la chaine, le tendeur, et le variateur d’ACC (racleur, vis, ect...), je n'avais pas envie de recommencer encore dans quelques temps pour le reste, j'ai eu une prise en charge de 100% sur la main d'œuvre, 30% sur les pièces, et rien sur le diagnostic, cout de l'opération 672€ de ma poche, mais je suis tranquille maintenant ;)
pour info, vidange tous les 13/14000kms en 5w30 pas en service long life, respect des temps de chauffe, et refroidissement
Posté par: pk-fr le 12/27/13
Le CC avait diagnostiqué la chaîne et le variateur?
Tu connais le montant total des réparations? (donc hors prise en charge vw).
Ton huile c'est du 504.00-507.00?
Posté par: fred bx33 le 12/27/13
Hello, merci pour ce retour. A quel kilométrage, et ton scirocco était sortie depuis combien de temps de la garantie?Elle avait 49800kms, et presque 4 ans à 2 mois près ;)
Le CC avait diagnostiqué la chaîne et le variateur?
Tu connais le montant total des réparations? (donc hors prise en charge vw).
Ton huile c'est du 504.00-507.00?
Ils ont diagnostiqué le variateur d'acc, mais au démontage ils devaient vérifier l'état de la chaine, mais par précaution je leur ai demandé de changer aussi la chaine et le tendeur en plus dans tous les cas, pris en charge à 30% aussi pour les pièces, la main d'œuvre était la même et pris à 100%.
Pour l'huile c'est celle du cc VW slx professionnel 5w30, je ne sais pas si c'est du 504 ou 507 ;)
Elle est en entretien pour tous les 15 000, mais elle a toujours été vidangé vers 13 000/14 000 chez vw, la prochaine est prévu à 57000, je la ferais vers 55 000 je pense, l'huile est déjà bien noire, par contre je ne consomme pas du tout d'huile entre 2 vidanges, je suis toujours au maxi ;)
Hormis ce problème de bruit au démarrage, elle a la santé, elle tourne comme une horloge, et les perfs m'ont même l'air un poil meilleur que ce que l'on peut voir sur zeperf.
ps: elle est d'origine sauf un filtre pipercross dans la boite d'origine, et elle n'a jamais été reprogrammée
ps2: quand elle est bien chaude +- 10kilometres, je n'hésite pas à aller souvent jusqu'à la zone rouge, elle n'est pas encrassé, je ne roule qu'au sp98 excellium, bougies/ bobines ras pour le moment
Posté par: Lolo78 le 12/27/13
Posté par: fred bx33 le 12/27/13
Pour ma part, la facture des pièces hors prise en charge est de 565,26 € HT (Variateur, tendeur, chaîne, + divers joint)moi c'est 450€ ht avec les 30% ?
sinon j'avais un devis de 1305€ avant la prise en charge de vw, sans la chaine et le tendeur, et sans les 120€ de diag ;)
Posté par: pk-fr le 12/27/13
Posté par: Lolo78 le 12/27/13
La chaîne ref 03C109158A c'est 61.48€ HT
Le tendeur ref 03C109507AH 36,12 € HT
Le bloc variateur de cames ref 03C109088E 404.62€ HT
Posté par: fred bx33 le 12/27/13
Pour ma part :idem pour moi, meme tarifs et refs ;)
La chaîne ref 03C109158A c'est 61.48€ HT
Le tendeur ref 03C109507AH 36,12 € HT
Le bloc variateur de cames ref 03C109088E 404.62€ HT
j'ai aussi:
p.etanchx2 (16.28+14.61)
prod.scell (43.11)
joint (15.35)
rail x2 (11.59+5.74)
+ bague/joint, vis,vis( 0.94+3.65+0.21)
le tout en HT ;)
soit 562.04 ttc de pièces+ 110.16 de diag soit 672.20€, la main œuvre à 100% ;)
Ps: j'ai eu 30% sur le tendeur+chaine+rails+variateur, mais pas le reste
Posté par: fred bx33 le 12/27/13
........donc il faudrait rajouter chaîne+tendeur+120€= environ 250€-300€? soit 1600€ environ......?oui ça doit etre à peu pres ça, entre 1500/1600€, le montage pour la chaine et le tendeur n'augmente pas la main d'œuvre parce que pour le variateur ils devaient déjà le faire ;)
Posté par: FIERZA le 12/27/13
.../... l'huile est déjà bien noire .../...
.../... l'huile est déjà bien noire .../... :gratte:
Posté par: fred bx33 le 12/27/13
J’ai lu sur un forum Audi a1 tsi180 ou Seat cupra tsi 180 que pour baisser leur consommation d'huile, la marque a fait une modif parce que d'origine l'huile des moteurs tsi se dégrade trop vite sur leur moteur, je crois que c'était en rapport avec le reniflard d'huile, mais je ne suis plus sur ;).../... l'huile est déjà bien noire .../...
.../... l'huile est déjà bien noire .../... :gratte:
Posté par: FIERZA le 12/27/13
J’ai lu sur un forum Audi a1 tsi180 ou Seat cupra tsi 180 que pour baisser leur consommation d'huile, la marque a fait une modif parce que d'origine l'huile des moteurs tsi se dégrade trop vite sur leur moteur, je crois que c'était en rapport avec le reniflard d'huile, mais je ne suis plus sur ;).../... l'huile est déjà bien noire .../...
.../... l'huile est déjà bien noire .../... :gratte:
C'est vrai que je n'ai que 122 cv ... et que, malgré les 84.000 km du moteur, l'huile reste vraiment claire ;)
Mais, j'ai abandonné l'huile mixte VW 504/507 dédiée aux FAP pour une VW 503 de chez Fuchs :love:
Posté par: fred bx33 le 12/28/13
tu fais toi meme tes entretiens?J’ai lu sur un forum Audi a1 tsi180 ou Seat cupra tsi 180 que pour baisser leur consommation d'huile, la marque a fait une modif parce que d'origine l'huile des moteurs tsi se dégrade trop vite sur leur moteur, je crois que c'était en rapport avec le reniflard d'huile, mais je ne suis plus sur ;).../... l'huile est déjà bien noire .../...
.../... l'huile est déjà bien noire .../... :gratte:
C'est vrai que je n'ai que 122 cv ... et que, malgré les 84.000 km du moteur, l'huile reste vraiment claire ;)
Mais, j'ai abandonné l'huile mixte VW 504/507 dédiée aux FAP pour une VW 503 de chez Fuchs :love:
le probleme c'est que si je n'avais pas fait l'entretien chez vw avec leur huile, je n'aurais pas eu de prise en charge du tout...
c'est la premiere fois que je fais faire les révisions chez le concessionnaire, je me suis dit que pour la revente ça serait un plus, sur mes 2 autres voitures c'est moi qui le fait ;)
(http://img197.imageshack.us/img197/600/dscn2652o.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/197/dscn2652o.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img822.imageshack.us/img822/846/29583228977688104731514.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/29583228977688104731514.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Posté par: FIERZA le 12/28/13
Mais notre ami pk-fr a raison, ces huiles "mixtes" VW 504/507 ne sont pas au top côté additifs pour les TSI, et il faut faire analyser l'huile.
D'une manière générale, il faut un TBN > ou = à 10 mg KOH/g
Si tu fais de la compétition, ton huile doit avoir un HTHS à 150°C > 3,5 mPa.s
Je remets le lien pour l'analyse, même si c'est "OT"
http://www.iespm.com/web/diagnosticmoteur.asp
C'est génial, ils envoient le kit de prélèvement, tu renvoies l'échantillon par la poste et eux te renois les résultats en .pdf par mail.
Mesure du TBN (fortement conseillée) en option.
Quand à VW, si l'entretient a été fait avec des fluides homologués (les CC ne font pas tous Castrol ! j'en connais en Motul, en Mobil, en Elf), compte tenu de l'historique de ces problèmes, et avec l'aide d'un bon service contentieux de l'assureur ou d'un automobile club (comme moi à l'ACO), ça les calme ...
:jap:
Posté par: pk-fr le 12/28/13
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.90
;)
Posté par: FIERZA le 12/28/13
Quelle huile choisir?:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.90
;)
:honte: :honte: :honte:
:jap:
Posté par: fred bx33 le 12/28/13
Le problème du scirocco c'est que je veux continuer les révisions chez le cc au cas ou il y aurait un problème, et pour la revente.
Les gens aiment avoir tous les tampons du cc sur ce genre de voiture, sur toutes mes Ford j'ai toujours tout fait moi-même les révisions (je suis personnel Ford) ;)
Posté par: d3rf le 12/28/13
C'est la liste des pièces changées lors d'une intervention sur la GTI ;)
Bonne lecture ;)
(http://downloads.lesconfigs.com/ref-distri-full.jpg)
J'ai eu droit à la totale et encore il manque quelques ref
Posté par: pk-fr le 12/28/13
Posté par: d3rf le 12/28/13
Pour la mo je dois avoir tout ça. Je regarderai dans la soirée pour te fournir ça ;-)
Ils ont changé pas mal de choses pour que je sois tranquille.
Posté par: barney le 12/28/13
Posté par: d3rf le 12/28/13
Tu sais combien d'heures de MO pour le remplacement ont été facturé? (facture interne?)
Avec les informations en ma possession, j'ai un total de 3.9 soit 3h55mm pour "dépose boitier distri / changements pièces (Distri/AAC/Clapet anti-retour/var aac) / repose boitier distri"
Répartition de la prise en charge :
VW France : 100% pièces / 30% mo
Extension Garantie : le reste.
Ayant demandé de faire une révision en même temps, j'ai payé 150€ pour la révision...J'ai eu droit à un geste car la voiture est resté 1 mois immobilisée. Un AAC tardait à être livré....
Voila pour les infos complémentaires ;)
Posté par: FIERZA le 12/29/13
Sur la fiesta je mets de la motul 300v 5w40 double ester (5w30 d'origine) elle a une résistance à la rupture du film d'huile énorme et je vidange toutes les 3/4 sorties circuits, soit tous 1500/2000 kms ;)
Le problème du scirocco c'est que je veux continuer les révisions chez le cc au cas ou il y aurait un problème, et pour la revente.
Les gens aiment avoir tous les tampons du cc sur ce genre de voiture, sur toutes mes Ford j'ai toujours tout fait moi-même les révisions (je suis personnel Ford) ;)
:coucou:
Ah oui, mais avec la légendaire Motul 300V, on est carrément sur une autre planète :love:
:jap:
Posté par: FIERZA le 12/29/13
Quelle huile choisir?:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.90
;)
:siffle:
Pour me faire pardonner, j'ai posté un truc sympa sur:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.90
Merci Bob et Widman ...
:jap:
Posté par: Chti_Guillaume le 01/02/14
Un petit retour, maintenant que ma TSI 122 a dépassé les 110,000 km (achetée neuve en 04/2009). Pour situer son historique, ses 6000 premiers kilomètres ont été départementale / ville, ensuite ce n'était quasiment plus que route/autoroute (60/40%) et depuis septembre elle a fait de la région parisienne (utilisation plutôt 1 à 2 fois par semaine pour des trajets courts + voie urbaine et ville le weekend). Pour info, j'ai monitoré ma conso moyenne depuis presque 5 ans : j'en suis à 6.3 l/100 km sachant que je n'ai pas toujours le pied léger, mais ai toujours respecté la mécanique.
J'ai entendu pour la première fois le bruit de raclement de la chaine de la première seconde du démarrage après un démarrage "à froid depuis 5 jours" (elle dormait au garage depuis 5 jours). A chaque fois, ou presque, qu'elle a dormi minimum 3 jours, j'ai entendu ce bruit flippant. Quand elle est restée dehors ou à l'intérieur depuis 1 journée ou 2, j'entends juste ce fichu démarrage "qui claque" sans avoir le sentiment de risquer de péter le moteur en la démarrant. Dans ce cas, j'attends en général 2 minutes avant de partir histoire de laisser le film d'huile s'établir et chauffer de quelques degrés. Tout ceci va bien dans le sens d'un problème de lubrification.
J'ai pour la première fois entendu ce bruit quand la voiture avait environ 50000 km, et après le changement de variateur d'arbre à cames dont les puristes connaissent mieux le numéro de TPI que moi. Depuis, je n'ai pas réellement le sentiment qu'il se soit amplifié. Bien sûr, à l'époque sous garantie, j'ai gueulé auprès de VW, courriers, mail, visite chez le concessionnaire, mais la politique de l'autruche a porté ses fruits (mais je saurai leur rappeler les éléments que j'ai pu faire valoir si il y a une grosse casse un jour). A chaque fois, le concessionnaire "le bruit est normal" ce à quoi j'ai toujours envie eu de répondre : " à force de rouler en TDI t'es devenu sourd". Bref ... pas de casse, pas de vice caché...
J'habite maintenant à Clamart et aurai prochainement, je l'espère, l'occasion de me rendre à la concession de Boulogne Billancourt dont j'ai lu du bien ici puisque une Citroen "Hache Dé Hi" a eu la furieuse idée de me refaire le popotin cet après-midi (rien de bien méchant, le PC à changer, peut-être un roulement AR n'a t'il pas aimé le choc mais cela ne va pas plus loin). Je vais donc réunir les billes des très bons arguments et sources ici et reprendre mon baton de pélerin pour obtenir réparation d'une erreur de conception/ incompatibilité avec l'huile LL / défaut de fabrication ... sûrement un peu de tout ça.
Je vous tiens au courant des résultats (ou malheureusement de l'absence de résultats) en espérant que cela fasse pencher un peu la jurisprudence de notre côté.
En attendant, profitez bien de vos TSI ... une fois démarrées :)
Posté par: fred bx33 le 01/05/14
;)
Posté par: FIERZA le 01/05/14
Il y a un topic là dessus:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=7535.msg182331#msg182331
:muet: un peu de :offtopic: ...
Perso, mon TSI 122 est très peu gourmand en huile (peut être 0,5 litre sur 15.000 km)
Mais, j'ai une conduite cool, il suffit de voir ma conso moyenne sur un an dans ma signature pour en être persuadé ...
Une conduite "dans les tours" amène une consommation plus importante. Il y a plus de giclage vers les fonds de pistons (pour le refroidissement des têtes) et les segments racleurs sur les pistons ont plus de boulot, en laissent plus sur les parois de cylindres où elle brule et finit dans l'échappement ...
Par contre, j'ai remarqué que, contrairement à toute attente, on consommait moins d'huile quand on en utilisait une de viscosité basse depuis le début ;)
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 01/06/14
Je me demande si c'est psychologique car je ne vois pas vraiment comment c'est possible, mais il me semble que si on laisse le contact 2-3 secondes de plus avant de démarrer, le démarrage est plus silencieux, que si on démarre rapidement après le contact ?
Pourtant tant que le moteur ne tourne pas, pas de pression d'huile etc :gratte: :gratte:.
Posté par: sebich1 le 01/06/14
mais oui tant que la pompe à huile ne tourne pas il n y a pas de pression normalement ...
si quelq un a une explication ... :quoi:
Posté par: FIERZA le 01/06/14
Hello,
Je me demande si c'est psychologique car je ne vois pas vraiment comment c'est possible, mais il me semble que si on laisse le contact 2-3 secondes de plus avant de démarrer, le démarrage est plus silencieux, que si on démarre rapidement après le contact ?
Pourtant tant que le moteur ne tourne pas, pas de pression d'huile etc :gratte: :gratte:.
:coucou:
Ce n'est pas psychologique ...
Si tu laisse le contact sans démarrer le temps que ton check se fasse complètement et que ta jauge à essence arrive en position (c'est mieux vers le max), la pompe électrique de gavage a le temps de remplir la pompe HP.
De ce fait, les premières injections sont bien identiques sur les quatre cylindres, d'où un démarrage plus équilibré et moins ... chaotique, donc, moins bruyant.
Mets le contact porte ouverte et si tu as l'oreille fine tu va entendre la pompe de gavage située dans le réservoir tourner puis s'arrêter une fois la pression primaire atteinte.
Sinon, c'est un peu comme les anciens diesels quand on essayait de les démarrer par temps froid sans attendre que le préchauffage soit suffisant ...
C'est surtout vrai après un arrêt prolongé.
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 01/06/14
:coucou:La pompe à essence électrique n'est pas alimentée à l'ouverture de la porte conducteur ? :gratte:
Ce n'est pas psychologique ...
Si tu laisse le contact sans démarrer le temps que ton check se fasse complètement et que ta jauge à essence arrive en position (c'est mieux vers le max), la pompe électrique de gavage a le temps de remplir la pompe HP.
De ce fait, les premières injections sont bien identiques sur les quatre cylindres, d'où un démarrage plus équilibré et moins ... chaotique, donc, moins bruyant.
Mets le contact porte ouverte et si tu as l'oreille fine tu va entendre la pompe de gavage située dans le réservoir tourner puis s'arrêter une fois la pression primaire atteinte.
Sinon, c'est un peu comme les anciens diesels quand on essayait de les démarrer par temps froid sans attendre que le préchauffage soit suffisant ...
C'est surtout vrai après un arrêt prolongé.
:jap:
Posté par: FIERZA le 01/06/14
:coucou:La pompe à essence électrique n'est pas alimentée à l'ouverture de la porte conducteur ? :gratte:
Ce n'est pas psychologique ...
Si tu laisse le contact sans démarrer le temps que ton check se fasse complètement et que ta jauge à essence arrive en position (c'est mieux vers le max), la pompe électrique de gavage a le temps de remplir la pompe HP.
De ce fait, les premières injections sont bien identiques sur les quatre cylindres, d'où un démarrage plus équilibré et moins ... chaotique, donc, moins bruyant.
Mets le contact porte ouverte et si tu as l'oreille fine tu va entendre la pompe de gavage située dans le réservoir tourner puis s'arrêter une fois la pression primaire atteinte.
Sinon, c'est un peu comme les anciens diesels quand on essayait de les démarrer par temps froid sans attendre que le préchauffage soit suffisant ...
C'est surtout vrai après un arrêt prolongé.
:jap:
:cafe: :siffle: :ptdr:
Posté par: AJBe le 01/06/14
La pompe à essence électrique n'est pas alimentée à l'ouverture de la porte conducteur ? :gratte:
Si cela n'a pas changé, ce sont les bougies de préchauffage des TDI par temps froid qui le sont.
Posté par: MasterPrenium le 01/06/14
EDIT : je savais bien que j'étais pas fou ! SSP 359
(http://www.golf6forum.fr/index.php?action=dlattach;topic=9234.0;attach=19108)
Posté par: FIERZA le 01/06/14
J'avais lu sur le forum il y a longtemps quelqu'un qui disait que le bruit qu'on entend à l'ouverture de la porte conducteur c'est la pompe à carburant qui est alimentée pour mettre le circuit sous pression (peut-être à cause du filtre à charbon actif ?)
EDIT : je savais bien que j'étais pas fou ! SSP 359
(http://www.golf6forum.fr/index.php?action=dlattach;topic=9234.0;attach=19108)
:coucou:
Bah, sur la mienne, absolument aucun bruit quand j'ouvre la porte, mais si je mets le contact, oui, la pompe de gavage démarre ...
Bon, il est vrai que la mienne a pris un sérieux choc latéral :ouin: alors, si la réparation n'a pas été parfaite :gratte:
:jap:
Posté par: Fab8 le 01/18/14
J'ai fais une petite vidéo pour le coup : http://youtu.be/hmC08MhUh1o (http://youtu.be/hmC08MhUh1o)
Pourtant j'ai regardé la chaine date du 10 12 2010 et référence CCZ121107, est ce une série avec problème ?
Merci pour votre aide !
Posté par: sebich1 le 01/18/14
Va faire voir ça au plus vite ...
Ça ressemble a l chaîne qui frotte sur une partie métallique ..
Posté par: MasterPrenium le 01/19/14
Posté par: pk-fr le 01/19/14
Steuerkette lang= chaîne de distr.
Kettenspanner= tendeur
Comme tu le vois les réf. ont changés plusieurs fois, tu n'as pas la plus récente.
Il y a des photos aussi dans ce topic du nouveau et ancien tendeur(modèle changé en 12/2011...)
L'histoire reste la même: la chaîne s'allonge, le tendeur tend, quand la chaîne se détend trop le tendeur sort "trop" et peut se coincer.
La chaîne n'est pas bien tendu et au moment du redémarrage la chaîne peut sauter et détruire le moteur.
Je n'entends pas bien s'il y a un bruit "bizarre" :gratte: les TSI sont bruyants de toute façon, si tu n'est pas sûr consulte un CC ;)
Posté par: fred bx33 le 01/19/14
Tous les tsi font un bruit de machine à coudre sous le capot, heureusement c'est mieux à la sortie de l'échappement ;)
Posté par: d3rf le 01/19/14
(http://imageshack.com/a/img853/9815/ces8.jpg)
Steuerkette lang= chaîne de distr.
Kettenspanner= tendeur
Comme tu le vois les réf. ont changés plusieurs fois, tu n'as pas la plus récente.
Il y a des photos aussi dans ce topic du nouveau et ancien tendeur(modèle changé en 12/2011...)
L'histoire reste la même: la chaîne s'allonge, le tendeur tend, quand la chaîne se détend trop le tendeur sort "trop" et peut se coincer.
La chaîne n'est pas bien tendu et au moment du redémarrage la chaîne peut sauter et détruire le moteur.
Je n'entends pas bien s'il y a un bruit "bizarre" :gratte: les TSI sont bruyants de toute façon, si tu n'est pas sûr consulte un CC ;)
Un truc cloche, sur ma gti ils ont changé la chaîne pour mettre la.. 158m. L'intervention à eu lieu en mai 2013 donc j'ai un doute sur la référence que contient ton tableau. Pourquoi ils auraient mis le dernier tendeur et la "même" chaîne.. On verra bien avec le temps ;-)
Posté par: FIERZA le 01/19/14
J'avais lu sur le forum il y a longtemps quelqu'un qui disait que le bruit qu'on entend à l'ouverture de la porte conducteur c'est la pompe à carburant qui est alimentée pour mettre le circuit sous pression (peut-être à cause du filtre à charbon actif ?)
EDIT : je savais bien que j'étais pas fou ! SSP 359
(http://www.golf6forum.fr/index.php?action=dlattach;topic=9234.0;attach=19108)
Bon, on est un peu "OT", mais ce que tu dis est vrai pour l'Auris Hybride Essence de ma femme.
La pompe de gavage démarre bien à l'ouverture de la portière conducteur.
Ma G6 a peut être été mal réparée après le "carton" de novembre 2011 ...
:jap:
Posté par: pk-fr le 01/19/14
Un truc cloche, sur ma gti ils ont changé la chaîne pour mettre la.. 158m. L'intervention à eu lieu en mai 2013 donc j'ai un doute sur la référence que contient ton tableau. Pourquoi ils auraient mis le dernier tendeur et la "même" chaîne.. On verra bien avec le temps ;-)
06H109158M:
chaine de distribution D >> - 12.12.2011
06K109158F:
chaine de distribution D - 12.12.2011>>
http://www.partscats.info/skoda/fr/?i=cat_vag_models&brand=vw&number=2051&set=2072&ein=2009&f=651&hauptgr=1234567890&hg=1&grf=010959412&bf=10970&hgug=109&ug=09&parent_id=3088236&detail_id=3088246
Posté par: Fab8 le 01/19/14
Le rendez vous est pris pour jeudi matin chez VW près de chez moi à Marseille (vu que je n'avais pas de CC attribué...).
J'espère qu'ils sont bons mais je vais quand même les orientés un peu pour qu'ils vérifient.
Si j'ai un problème sur la chaine qui prend en charge VW ou moi vu que normalement une chaine = à vie ? Et que le véhicule n'est pas garantie !
Je vous tiens au courant de la suite ;)
Posté par: Fab8 le 01/19/14
Un truc cloche, sur ma gti ils ont changé la chaîne pour mettre la.. 158m. L'intervention à eu lieu en mai 2013 donc j'ai un doute sur la référence que contient ton tableau. Pourquoi ils auraient mis le dernier tendeur et la "même" chaîne.. On verra bien avec le temps ;-)
06H109158M:
chaine de distribution D >> - 12.12.2011
06K109158F:
chaine de distribution D - 12.12.2011>>
http://www.partscats.info/skoda/fr/?i=cat_vag_models&brand=vw&number=2051&set=2072&ein=2009&f=651&hauptgr=1234567890&hg=1&grf=010959412&bf=10970&hgug=109&ug=09&parent_id=3088236&detail_id=3088246
d3rf tu pourrais pas faire un enregistrement du bruit sous le capot de ta GTI et me l'envoyer ?
Pour voir s'il y a vraiment une différence !
Merci
Posté par: d3rf le 01/19/14
Un truc cloche, sur ma gti ils ont changé la chaîne pour mettre la.. 158m. L'intervention à eu lieu en mai 2013 donc j'ai un doute sur la référence que contient ton tableau. Pourquoi ils auraient mis le dernier tendeur et la "même" chaîne.. On verra bien avec le temps ;-)
06H109158M:
chaine de distribution D >> - 12.12.2011
06K109158F:
chaine de distribution D - 12.12.2011>>
http://www.partscats.info/skoda/fr/?i=cat_vag_models&brand=vw&number=2051&set=2072&ein=2009&f=651&hauptgr=1234567890&hg=1&grf=010959412&bf=10970&hgug=109&ug=09&parent_id=3088236&detail_id=3088246
d3rf tu pourrais pas faire un enregistrement du bruit sous le capot de ta GTI et me l'envoyer ?
Pour voir s'il y a vraiment une différence !
Merci
Je vais te faire ça :-P
À chaud ? A froid ?
Posté par: Fab8 le 01/19/14
Ah chaud ou à froid !
Pour moi, le bruit est toujours présent... :pascontent:
Posté par: d3rf le 01/19/14
Merci
Ah chaud ou à froid !
Pour moi, le bruit est toujours présent... :pascontent:
Vidéo en cours d'upload ;)
Démarrage à froid avec "stater" puis sans quand il se coupe ;)
Tu auras donc une bonne idée d'un bruit 'normal' car les TSI font vraiment un sale bruit au ralenti lol
Posté par: d3rf le 01/19/14
Golf 6 GTI - Démarrage à froid 2.0 TSI | Cold Start
http://www.youtube.com/watch?v=3zWvS9wO2Xg
Le son est assez fidèle à la réalité ;)
Voila pour toi
Posté par: Fab8 le 01/19/14
Je verrai jeudi, je vous tiens au jus. ;)
Posté par: Kyle le 01/20/14
Je dois définitivement etre sourd, j'entend rien de bizare:plusun:
Pour moi, absolument rien d'anormal, uniquement le léger bruit de tricoteuse créé par le système d'alimentation / injection.
@D3rf : Je pense que nous sommes tous passés par ce passage un peu parano. Pareil pour la mienne. En fait, avec le retour d'expérience, il n'y a pas de bruit particulier. Il en est de même, selon moi, pour ton moteur.
Posté par: d3rf le 01/20/14
Je dois définitivement etre sourd, j'entend rien de bizare:plusun:
Pour moi, absolument rien d'anormal, uniquement le léger bruit de tricoteuse créé par le système d'alimentation / injection.
@D3rf : Je pense que nous sommes tous passés par ce passage un peu parano. Pareil pour la mienne. En fait, avec le retour d'expérience, il n'y a pas de bruit particulier. Il en est de même, selon moi, pour ton moteur.
Nos TSI sont un bruit de TDI au ralenti alors forcement :ptdr:
Sinon je te rejoint beaucoup de personnes stresses quand elles entendent pour la première fois ce moteur au ralenti ;) En tout cas, chose sur, dans ma vidéo le moteur est en parfaite santé avec le dernier tendeur etc...Donc si ça peut servir d'élément de comparaison et rassurer certains :boire:
Posté par: AJBe le 01/20/14
Posté par: pk-fr le 01/20/14
Posté par: FIERZA le 01/20/14
.......tant que le moteur fait du bruit, il tourne........
Et même qu'avec l'ACT ça fait deux fois moins de bruit ...
:ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:
Posté par: Fab8 le 01/22/14
Limite le chef d'atelier m'a engueulé... Vive Marseille :fete:
Faut dire avec le froid le bruit était un peu moins prononcé !
Posté par: MasterPrenium le 01/22/14
Posté par: Fab8 le 01/22/14
Posté par: FIERZA le 01/23/14
Tout est OK !
Limite le chef d'atelier m'a engueulé... Vive Marseille :fete:
Faut dire avec le froid le bruit était un peu moins prononcé !
.../... le froid ... à Marseille ... :gratte:
Tu devrais déménager en Finlande pour avoir le silence total :ptdr:
:dejadehors:
Posté par: pk-fr le 01/23/14
Posté par: mantek le 02/09/14
Je viens tout juste de m'inscrire car je possède une TSI 122 de janvier 2009 que j'ai acheté en occasion à un concessionnaire lyonnais en janvier 2013. La voiture était en garantie jusqu'à fin janvier dernier.
Je poste ce message car je psycote un peu après avoir lu la trentaine de pages sur ce sujet. J'ai fait deux vidéos de ma tine en démarrage à froid le matin (dans le garage, température moyenne de 15°C).
Je vous poste les deux vidéos: une date d'hier avec capot fermé et téléphone sous le bas de porte conducteur, et une ce matin avec capot ouvert et téléphone positionné face au capot.
Pourriez-vous me dire ce que vous en pensez? Je vous en serais très reconnaissant.
J'ai posté les vidéos ici: http://dl.free.fr/mC7OcyDKi (http://dl.free.fr/mC7OcyDKi)
Merci d'avance pour vos différents retours.
Posté par: mantek le 02/09/14
http://www.youtube.com/watch?v=1e0EK4rX9CQ&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=1e0EK4rX9CQ&feature=youtu.be)
Merci pour vos avis
Posté par: MasterPrenium le 02/09/14
Posté par: mantek le 02/09/14
Variateur AC bruyant? Je ne saurai te dire (désolé mon niveau en mécanique n'est pas énorme).
En fait, ce qui me fait assez flippé (en parallèle à toutes ces pages) c'est qu'il y a environ 8 mois de cela, alors que je roulais à 60 km/h environ sur le périph, le voyant moteur s'est allumé une dizaine de secondes avec un bruit métallique côté moteur, puis le voyant et le bruit sont repartis aussitôt. Depuis, je n'ai plus jamais eu ce problème (j'aurai du l'emmener au CC d'autant plus qu'elle était garantie :ouin:).
J'ai du mal à savoir si ce bruit au démarrage est normal, toujours est-il qu'il s'agit toujours du même bruite (avec la voiture qui monte au dessus 1100 tours pour redescendre à 800 tours au bout de 30 secondes)
Posté par: pk-fr le 02/09/14
vidéo n°4: http://www.youtube.com/watch?v=f4yx-KobCQw&list=PL42A51191A60D6F99
En cas de doute fais écouter le bruit par un CC
Posté par: mantek le 02/09/14
Je vais appeler le concessionnaire qui m'a vendu le véhicule pour lui apporter et lui demander de jeter un oeil.
Posté par: FIERZA le 02/10/14
Le démarrage à froid de ton TSI ne me semble pas si bruyant que ça.
Le mien fait quasiment la même chose à 89.000 km.
Par contre ton circuit d'huile est long à s'établir (au moins 5 secondes), huile 5W-30 ou 5W-40 ?
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 02/10/14
J'ai l'impression que ce bruit s'atténue avec la montée en température de l'huile...
Posté par: FIERZA le 02/10/14
@TSIste 122 : vous aussi vous avez un sorte de "bzzzzzz" à l'accélération quand le moteur est froid ? Ce "bzzzz" s'entend de plus en plus fort chez moi en roulant moteur "travaillant", pour mieu le percevoir je peux aussi appuyer un peu plus sur la pédale, la lacher, et le bruit dure encore ~2-3 seconde pour disparait ?
J'ai l'impression que ce bruit s'atténue avec la montée en température de l'huile...
:coucou:
Au départ, les gaz d'échappement sont "froids", ont donc un plus forte densité, et cela peut entrainer un léger surrégime du turbo.
Une fois les gaz d'échappement chauds, leur densité est basse, et le phénomène disparait, sauf ... si on a le pied très lourd ;)
Par ailleurs, plus l'huile a une viscosité faible à froid et plus c'est possible.
J'ai senti cette "petite" différence (j'ai l'ouie fine ...) en passant de l'huile VW 504/507 en 5W-30 à la Fuchs A5/B5 en 0W-30
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 02/10/14
Posté par: FIERZA le 02/10/14
Le turbo arrète de tourner lorsqu'on lache la pédale ? :gratte::coucou:
Il y a une électrovanne de by-pass sur le turbo pour qu'il garde sa vitesse de rotation, même sans gaz, au passage de rapport de boite.
C'est pour éviter des trous à l'accélération, et ainsi améliorer le 0 à 100 km/h :langue:
Donc, quand tu lèves simplement le pied, il ne ralenti que sur son inertie (faible, soit, vue la taille de la turbine) puisqu'il est by-passé et marche "en canard" ...
Voir détails page 22 de la RTA
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 02/10/14
Je vais faire essayer de faire un enregistrement coté compartiment moteur pour voir
Posté par: FIERZA le 02/10/14
On doit être OT ...
C'est là que ça se passe:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=15656.msg380049#msg380049
:jap:
Posté par: pk-fr le 02/10/14
:hahaha:
Tout va bien avec ta TSI Fierza, et ce à près de 100Mkm maintenant! ;)
Posté par: FIERZA le 02/10/14
[OT]? :gratte:
:hahaha:
Tout va bien avec ta TSI Fierza, et ce à près de 100Mkm maintenant! ;)
:coucou:
Ouais, mon TSI marche super bien :love:
Surtout avec la FUCHS VW 503 ;)
Je viens de faire 2.100 km A.R. d'autoroutes ... françaises ... en 2 jours (Bretagne - Savoie)
J'ai 88.600 km et dans 1.400 km (dans 3 semaines), analyse de l'huile (le kit est devant moi ...) et choix définitif de mon huile moteur ...
:jap:
Posté par: elmatador78 le 02/28/14
Je suis avec attention ce post car je dois récupérer une gti 6 de février 2009 ce weekend.
Y a t il au moins un moyen de contrôler ou mieux de changer soit même ce tendeur de M..de :pascontent:, car je ne compte pas attendre qu'il me pète à la gueule, et j'avoue dépenser 1700€ de distrib sur une voiture que je viens d'acheter me rend dingue...
La solution consistant à faire la totale (distrib complète) à 62000kms est elle évitable ?.
Merci de vos retours :jap:
Posté par: FIERZA le 02/28/14
Hello,:coucou:
Je suis avec attention ce post car je dois récupérer une gti 6 de février 2009 ce weekend.
Y a t il au moins un moyen de contrôler ou mieux de changer soit même ce tendeur de M..de :pascontent:, car je ne compte pas attendre qu'il me pète à la gueule, et j'avoue dépenser 1700€ de distrib sur une voiture que je viens d'acheter me rend dingue...
La solution consistant à faire la totale (distrib complète) à 62000kms est elle évitable ?.
Merci de vos retours :jap:
Ouais, il ne faut pas faire une fixation là dessus ...
Ta GTI tu l'achètes à qui ? Un pro, un particulier, une relation ?
Tu as accès au carnet d'entretien, à toutes les factures ?
Si tu as la possibilité de le faire, fais une analyse d'huile moteur (on ne rigole pas les autres :quiche:) avant de confirmer ton achat.
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.new;topicseen#new
Si le vendeur est "droit dans ses bottes", il ne te le refusera pas ...
Evidemment, si la vidange vient juste d'être faite, ce n'est pas la peine ...
:jap:
Posté par: pk-fr le 02/28/14
Pour vérifier si le tendeur est trop "sorti" il faut démonter quelques pièces pour avoir accès au bouchon:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/171/18tsikettenspanner.jpg)
Si tu es mécano tu peux le faire je pense.
Edit; dernière version tendeur 5/2012......
Posté par: elmatador78 le 02/28/14
Achat à un particulier, entretien factures, elle est en tres bon état à mon gout.
Je vais regarder pour démonter le cache et jeté un oeil aux beaux jours, en attendant je tend l'oreille :cafe:
Passez cet aprem chez un cc , pas au courant .... comme dab. :siffle:
Posté par: fred bx33 le 03/05/14
http://www.leboncoin.fr/voitures/630243703.htm?ca=12_s
Posté par: FIERZA le 03/05/14
je ne sais pas si la chaine est d'origine, mais 185000kms et en plus reprogrammé c'est pas mal pour le 1.4tsi 200 ;)
http://www.leboncoin.fr/voitures/630243703.htm?ca=12_s
:argl: :argl: :argl:
Posté par: pk-fr le 03/06/14
;)
Posté par: FIERZA le 03/06/14
.... Carnet d'entretien, Castrol Edge 5w40 tous les 10 000 km :10sur10:
;)
Ah, bah, avec 200 cv tirés d'un 1.4 l ... et que de l'autoroute ... évidement :siffle:
:jap:
Posté par: fred bx33 le 04/07/14
;)
Posté par: FIERZA le 04/07/14
dans autoplus de cette semaine il y a une personne qui a eu un souci avec la distribution de sa golf 6 tsi de 2009 et 56000kms, 2250€ à payer avec une casse moteur :ouin::coucou:
;)
Cool ...
As-tu le lien vers l'article ?
56.000 km en 5 ans ... :honte:
:jap:
Posté par: sebich1 le 04/07/14
Posté par: FIERZA le 04/07/14
Tu sais moi elle a presque 4 ans et j ai que 30 000 km ... D ou l utilité d un tsi pour moi !! :smurf::coucou:
Effectivement ...
La mienne aura 4 ans le 23 avril, passe le C.T. le 15 et est elle a déjà ... 91.000 km :hahaha:
C'est à cause du plaisir de conduire ce TSI+DSG7 :love:
:jap:
Posté par: fred bx33 le 04/08/14
non j'ai acheté le magasine ;)dans autoplus de cette semaine il y a une personne qui a eu un souci avec la distribution de sa golf 6 tsi de 2009 et 56000kms, 2250€ à payer avec une casse moteur :ouin::coucou:
;)
Cool ...
As-tu le lien vers l'article ?
56.000 km en 5 ans ... :honte:
:jap:
ps: p57
Posté par: sebich1 le 04/08/14
bien sur en mettant comme reference autoplus .... ;)
Posté par: FIERZA le 04/08/14
.../... non j'ai acheté le magasine ;):coucou:
ps: p57
Je suis allé sur le site d'AutoPlus, pour essayer de trouver :cafe:
Et quand tu vois tous les véhicules de toutes marques avec distribution par chaine ou courroie qui ont des soucis :muet:
Je ne suis pas plus inquiet pour nos TSI :hahaha:
:jap:
Posté par: Kyle le 04/08/14
Posté par: FIERZA le 04/08/14
De plus, on ne connaît pas les conditions d'utilisation de l'auto de cette personne : ville, grande route, petits ou grands trajets, attaque à froid ou prend le temps de chauffer la mécanique, vidange régulière, avec l'huile préconisée par VW,... ?:plusun:
Et puis, il y a ceux qui ont la poisse quel que soit le véhicule :hahaha:
:muet:
Posté par: sebich1 le 04/08/14
De plus, on ne connaît pas les conditions d'utilisation de l'auto de cette personne : ville, grande route, petits ou grands trajets, attaque à froid ou prend le temps de chauffer la mécanique, vidange régulière, avec l'huile préconisée par VW,... ?oui mais apres si on commence à dire qu il faut pas faire de petits trajets ou trop de ville etc avec cette auto ..c est qu il y a un probleme de fiabilité de cette voiture !! :quoi: surtout avce 56000km seulement ..
il ya pasmoyen d avoir un scan de cet article ??
Posté par: FIERZA le 04/08/14
.../... surtout avce 56000km seulement ..:ange:
Au bout de 5 ans la garantie étant terminée depuis longtemps, on ne sait pas quel entretien a été fait, avec quoi, et par qui ...
Personnellement, ma répartition en km est (depuis novembre 2012, à 60.000 km, car avant je n'étais pas inscrit sur spritmonitor.de ):
- route 50%
- ville 16%
- autoroute 34%
Dans la partie route et ville, il y a de plus en plus de petits parcours, genre faire des courses, depuis que je suis en retraite, et j'ai donc choisi une huile en conséquence une huile très fluide, 0W-30, mais top A5/B5, adaptée aux démarrages fréquents.
Pour ce qui est de la partie autoroute, en diminution, aussi pour raison de retraite, à 140 compteur, je ne suis même pas à 3.000 tr/mn avec la DSG7, alors une 5W-40 avec un HTHS > 3,5 ne me sert à rien. Un HTHS de 3, synonyme d'économie de carburant me va très bien ...
Tu as vu mes résultats d'analyse d'huile ? Ils parlent pour moi ...
:jap:
Posté par: sebich1 le 04/09/14
photo issue du magazine autoplus:
(http://i393.photobucket.com/albums/pp18/sebich1/photo1_zps03adfcce.jpg?t=1397075173)
Posté par: FIERZA le 04/09/14
Il me semble pouvoir lire que cette Golf 6 TSI de 2009 est un 1.8 TSI, donc 160 cv :gratte:
Là, il nous faut l'expertise de notre ami pk-fr ;)
Mais, le gars a du avoir le pied lourd :triste:
:jap:
Posté par: Flo43 le 04/10/14
Posté par: sebich1 le 04/10/14
C'est bien fait pour ça aussi ... si faut rester à 2000 tours pour ne pas casser le moteur c'est pas la peinec est axactement ce que je disais plus haut :oui mais apres si on commence à dire qu il faut pas faire de petits trajets ou trop de ville etc avec cette auto ..c est qu il y a un probleme de fiabilité de cette voiture !! :quoi: surtout avce 56000km seulement ..
[/quote]
Posté par: FIERZA le 04/10/14
[/quote]C'est bien fait pour ça aussi ... si faut rester à 2000 tours pour ne pas casser le moteur c'est pas la peinec est axactement ce que je disais plus haut :oui mais apres si on commence à dire qu il faut pas faire de petits trajets ou trop de ville etc avec cette auto ..c est qu il y a un probleme de fiabilité de cette voiture !! :quoi: surtout avce 56000km seulement ..
:coucou:
Il ne s'agit pas de rester à 2.000 tr/mn, mais d'avoir le pied léger à froid, ce que certains ne font pas :quiche:
Et cela est vrai pour tous les véhicules ...
Personnellement, je respecte le temps de chauffage, mais après, les montées à 6.000 tr/mn ne me dérangent pas, quand la température d'huile est à sa valeur moyenne normale, entre 90°C et 100°C.
Il m'arrive même de démarrer en position "Tiptronic" (je n'ai pas de palettes au volant), et de laisser le pied à fond pour voir si la sécurité de DSG fait quand même passer les rapports au limiteur. C'est assez jouissif :hahaha:
:jap:
Posté par: fred bx33 le 04/10/14
Il y a quand même un souci parce que même si la personne faisait de petit trajet, il a fait un entretien régulier dans le réseau et elle lâche à 56000kms.
Si c'était après 100 000kms je ne dis pas et encore ça resterait limite pour une pièce qui doit tenir 300000kms, il a fait 20% de la durée de vie normale.
Sur le forum scirocco il y a pas mal de cas pour la distri et aussi des pistons hs, la section "probleme mécanique" est monopolisé par le tsi160 ;)
sinon ce matin j'ai fait la révision des 60 000 chez VW, et en sortant j'ai croisé un couple qui venait d'acheter un scirocco tdi tout neuf.
À froid au feu il est parti comme une balle, il ne devait pas être loin du rupteur, c'est juste anti mécanique, longue vie à son moteur :youpi:
Posté par: black_T le 04/10/14
Posté par: Capsurlagolf le 04/10/14
Posté par: FIERZA le 04/10/14
.../... un scirocco tdi tout neuf.Bah ce gars est :boulet: !
À froid au feu il est parti comme une balle, il ne devait pas être loin du rupteur, c'est juste anti mécanique, longue vie à son moteur :youpi:
Longue vie à son auto :siffle:
Posté par: FIERZA le 04/10/14
y a pas de rupteur sur un diesel :p
Si, mais c'est le conducteur qui n'en a pas :ptdr:
Posté par: pk-fr le 04/10/14
:coucou:
Il me semble pouvoir lire que cette Golf 6 TSI de 2009 est un 1.8 TSI, donc 160 cv :gratte:
Là, il nous faut l'expertise de notre ami pk-fr ;)
Mais, le gars a du avoir le pied lourd :triste:
:jap:
Galet tendeur sur une chaîne? c'est pas un vélo :gratte: niveau AP. Mon petit doigt me dit que le vendeur savait qu'il y avait un souci de tendeur si c'est bien un 1.8TSI donc EA888.
C'est un classique, AM 2010, 50-60 Mkm en LL de préférence, la chaîne s'allonge, le tendeur tend et puisqu'il est mal conçu se coince, ne tend plus et la chaîne saute.
Au bout de 5 an et 60Mkm le client comblé a un moteur neuf pour 2M€.
Posté par: BOIRSANSSOIF le 04/10/14
:coucou:Mais je croyais que le 1,4 TSI c'est soit 122 ou 160,pourqu'oi 1,8,
Il me semble pouvoir lire que cette Golf 6 TSI de 2009 est un 1.8 TSI, donc 160 cv :gratte:
Là, il nous faut l'expertise de notre ami pk-fr ;)
Mais, le gars a du avoir le pied lourd :triste:
:jap:
Posté par: Flo43 le 04/11/14
Posté par: pk-fr le 04/11/14
Posté par: FIERZA le 04/11/14
On est OT ;) plus de couple et puissance max dès 4.500 rpm http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=8030.msg198041#msg198041Juste un entre-filet en OT, j'ai failli acheter une A3 SportBack avec ce moteur là en 2010 ;)
:jap:
Posté par: Flo43 le 04/11/14
Posté par: sebich1 le 05/26/14
http://youtu.be/XzOiCLvZZpY
voici une autre vidéo avec un démarrage à froid qu en j entends un bruit de claquement non normal !!!...
http://youtu.be/pRnkNffhEXs
à l'époque je n avais pas la seconde vidéo mais on m avait dit que ça pouvait être les poussoirs ...
c est un bruit de poussoir ou plus un bruit de chaine .... :quoi:
Posté par: Kyle le 05/26/14
Posté par: FIERZA le 05/26/14
Seb, je confirme que c'est certainement les poussoirs qui mettent un peu de temps à être à la bonne pression, mais sinon, aucun bruit de chaîne pour moi.:coucou:
Pas de soucis ...
Mais, vous connaissez ... 3 à 5 secondes pour que l'huile arrive là où il faut, c'est long, mais long ... :ange:
:jap:
Posté par: sebich1 le 05/26/14
Par contre ça les abime pas a force ce genre de claquement ???
Et il y a un moyen pour qu ils ne claquent plus ( bien sur autre que de l huile plus fluide a froid !!! Hein Fierza !!)?
Pour vous donner une idée c est pas tout le temps .... Genre 1 fois sur 5 par temps froid et lorsque le régime augmente pour réchauffer le cata ... Sinon lorsque la voiture est au garage ... Ça claque presque jamais ...
Posté par: MasterPrenium le 05/27/14
Posté par: Kyle le 05/27/14
Posté par: sebich1 le 05/27/14
A force de tendre l'oreille, on va finir par entendre toutes sortes de bruits étranges et se fixer dessus.
je te jure que le claquement s entend vraiment bien ..on dirait un vieux diesel injecteur pompe pendant 1-2 secondes ... puis plus rien ///
je vais relire les 35 pages et réécouter les différentes vidéo pour me faire une meilleur idée ....
pour le variateur de l'AAC, je ne sais pas si un bruit est associé à sa défaillance .... car generalement on entend la chaine frotter à cause d un tendeur défaillant mais pas du variateur non ???? :quoi:
Posté par: sebich1 le 05/27/14
alors je tendrai plus l oreille à mes prochains démarrages mais mon bruit me semble vraiment différent .... moi ça claque alors que dans la video on entend bien le raclement de la chaine contre un truc métallique à un rythme assez rapide ...
Posté par: MasterPrenium le 05/27/14
Posté par: sebich1 le 05/27/14
Variateur d'aac:
http://www.youtube.com/watch?v=X_GfzrMilWs
Un court claquement des poussoirs hydrauliques est 'normal'. En cas de doute il faut aller voir un CC ;)
mince j avais pas vu ton premier lien ... ja i cliqué directement sur le deuxieme ...
il me semble que ton premier lien ressemble au bruit que moi aussi j ai ... :ouin:
t en penses quoi pk-fr ??
Posté par: pk-fr le 05/27/14
La fréquence du bruit anormal est plus élevée sur le variateur d'aac que celui de la chaîne:
http://www.youtube.com/watch?v=sud7D9LNiqE
Posté par: FIERZA le 05/27/14
.../... par temps froid et lorsque le régime augmente pour réchauffer le cata .../...:coucou:
J'espère que tu as voulu écrire:
".../... par temps froid
Sinon, tu vas te faire taper sur les doigts par notre ami pk-fr :ptdr:
:jap:
Posté par: sebich1 le 05/27/14
.../... par temps froid et lorsque le régime augmente pour réchauffer le cata .../...:coucou:
J'espère que tu as voulu écrire:
".../... par temps froidetOU lorsque le régime augmente pour réchauffer le cata .../...
Sinon, tu vas te faire taper sur les doigts par notre ami pk-fr :ptdr:
:jap:
oui oui c est bien ça FIERZA .... :siffle:
pour répondre à PK-fr .... sur ma seconde vidéo on entend un claquement 1-2 secondes après le démarrage puis il disparait ... sur la premiere video on entend pas du tout ce claquement ...
sur ta derniere vidéo de l ACC (philc03 je crois ??)..j e pense que la fréquence est aussi plus élévée car il fait un démarage avec l augmentation du régime pour réchauffer le cata ... j essaierai d'enregistrer un vrai démarrage à froid avec en plus la montée en régime pour le réchauffement du cata ...
en tout cas, ce bruit ne vient pas de la pompe HP qui fait un bruit de tricoteuse et facilement identifiable ...
pour mon CC je lui en avais parlé déjà et apres avoir gardé une nuit ..elle n avait pas fait de claquement donc sa conclusion était rien d'anormal ... bien sur leur garage est chauffé donc ma voiture risque pas d avoir froid !!!
elle a commencé à faire ce bruit vers 10-12 000 km apres qu ils m aient démonté mon moteur entièrement suite à une fuite d huile ....
maintenant elle en a 32 000 km ///l'été dernier j avais essayé une hypothèse en mettant de l huile neuve (vidange + filtre) .. et bien le lendemain matin ce claquement était toujours là ... :quoi:
Posté par: BOIRSANSSOIF le 05/27/14
Soundfile "officiel" de VW de chaîne défectueuse : https://soundcloud.com/zsisak/2001890-kaltstart-klappernHello,sa c'est le vrai bruit de chaine de distribution,qui est défectueuse ,y à pas photo.c'est dommage pour le particulier qui à cette TSI,les modèles 2011,le problème est réglé ,vas dans un garage Volkswagen ,il te le dise. :coucou: :coucou:
Variateur d'aac:
http://www.youtube.com/watch?v=X_GfzrMilWs
Un court claquement des poussoirs hydrauliques est 'normal'. En cas de doute il faut aller voir un CC ;)
Posté par: Kyle le 05/27/14
C'est vrai qu'il y a eu une psychose avec cette distribution mais ton "bruit" n'est pas anormal, et pas vraiment atypique par rapport à mon moteur. Et pourtant, Dieu sait que j'ai l'oreille fine et combien je suis à l'écoute de la mécanique, sensible à tout bruit que je n'identifie pas comme quotidien.
Je rejoins Master sur le fait qu'à mon oreille, le problème de variateur d'AAC sonne à peu près pareil que pour le pb de chaîne.
En quelques mots, tu peux rouler tranquille, camarade. :coucou:
Posté par: sebich1 le 05/27/14
J essayerai de faire une autre vidéo avec un vrai demarage a froid ..,
Mais cet après midi j ai relu tous les posts et j ai réécouté les vidéos .. Et notamment une de pkfr qui était dans un lien menant sur un site allemand et il y a une vidéo avec un bruit très similaire et ils disent que ce sont les poussoirs !!!
http://www.motor-talk.de/forum/steuerkettenrasseln-t3784489.html?page=79#post38683860
Ça me rassure un peu mais je resterai a l écoute de ces bruits !!!
Posté par: fred bx33 le 05/28/14
https://www.youtube.com/watch?v=sud7D9LNiqE
dans mon cas c'était plus lié au variateur d'acc, mais j'ai tout fait changer tant qu'a faire ;)
Posté par: fred bx33 le 05/28/14
voici une petite vidéo avec le son lors d un démarrage normal à froid ...pour moi ras pour toi, il n'y a rien d'anormale.
http://youtu.be/XzOiCLvZZpY
voici une autre vidéo avec un démarrage à froid qu en j entends un bruit de claquement non normal !!!...
http://youtu.be/pRnkNffhEXs
à l'époque je n avais pas la seconde vidéo mais on m avait dit que ça pouvait être les poussoirs ...
c est un bruit de poussoir ou plus un bruit de chaine .... :quoi:
d'ailleurs dans la notice ils disent que le moteur fait un peu de bruit et que c'est normale le temps que l'huile arrive ;)
Posté par: sebich1 le 05/28/14
merki !!! ;)voici une petite vidéo avec le son lors d un démarrage normal à froid ...pour moi ras pour toi, il n'y a rien d'anormale.
http://youtu.be/XzOiCLvZZpY
voici une autre vidéo avec un démarrage à froid qu en j entends un bruit de claquement non normal !!!...
http://youtu.be/pRnkNffhEXs
à l'époque je n avais pas la seconde vidéo mais on m avait dit que ça pouvait être les poussoirs ...
c est un bruit de poussoir ou plus un bruit de chaine .... :quoi:
d'ailleurs dans la notice ils disent que le moteur fait un peu de bruit et que c'est normale le temps que l'huile arrive ;)
Posté par: FIERZA le 05/28/14
c'est normale le temps que l'huile arrive ;):coucou:
:ecritla: :siffle: :ptdr:
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 06/11/14
Posté par: sebich1 le 06/11/14
C'est quelle moteur qui est conserner CAXA ?si il n y avait que celui là ..
non il y a le 1.2 TSI, 1.4 TSI , 1.8 TSI et 2.0 TSI avec des problèmes de tendeurs/chaines/variateur arbre à cames
Posté par: fred bx33 le 06/12/14
+ les moteurs 2.0l diesel bmw, les thp Peugeot/citroen, mini, il n'y a pas à dire c'est costaud les chaines, mais ça c'était avant :siffle:C'est quelle moteur qui est conserner CAXA ?si il n y avait que celui là ..
non il y a le 1.2 TSI, 1.4 TSI , 1.8 TSI et 2.0 TSI avec des problèmes de tendeurs/chaines/variateur arbre à cames
Posté par: FIERZA le 06/12/14
:coucou:+ les moteurs 2.0l diesel bmw, les thp Peugeot/citroen, mini, il n'y a pas à dire c'est costaud les chaines, mais ça c'était avant :siffle:C'est quelle moteur qui est conserner CAXA ?si il n y avait que celui là ..
non il y a le 1.2 TSI, 1.4 TSI , 1.8 TSI et 2.0 TSI avec des problèmes de tendeurs/chaines/variateur arbre à cames
Et tu peux rajouter ... quelques TOYOTA ;)
:jap:
Posté par: fred bx33 le 06/12/14
c'est sur quelle voiture ?
Posté par: FIERZA le 06/12/14
Toyota :non:, si meme les japonais commence à faire de la merde ça devient grave :hahaha::coucou:
c'est sur quelle voiture ?
Pour la production usine, il faut voir, mais quant aux CC :nul:
Yaris, je suis sûr (info CC).
Auris et Prius, je dois vérifier.
Mais, par exemple, quand des CC TOYOTA mettent de la 5W-30 (deux CC, du même groupe en Bretagne, passent même en 5W-40) dans les hybrides jusqu'à A.M. 2012 alors qu'elles sont prévues pour fonctionner avec de la 0W-20, il ne faut pas s'étonner ...
Ma devise est: "Fluide" :ecritla: (voir toutes mes élucubrations sur l'huile)
:jap:
Posté par: Kyle le 06/12/14
Les Japonais sont très forts pour cela.
Posté par: yves7142 le 07/02/14
Je voulais juste savoir si le problème de chaîne de distribution est résolu sur les motorisations récentes (105CV ou 122CV notamment) ? Si oui, à partir de quelle année ?
Posté par: Fou-de-Golf le 07/03/14
Je pensais à la préchauffe, mais quand il fait pas froid ca me parait bizarre
Merci
Posté par: sebich1 le 07/03/14
C'est normale que le régime moteur monte à 1100tr/min le matin à froid ( même si il fait pas froid ), ca me le fait tout le temps si la voiture n'as pas rouler 4-5heures. Cela dure une minute et puis sa redescend
Je pensais à la préchauffe, mais quand il fait pas froid ca me parait bizarre
Merci
Tout a fait normal ... Double d'injection et chauffe du catalyseur ... C est pour une histoire de pollution .... Quelque soit la température dehors ...
Posté par: FIERZA le 07/03/14
C'est normale que le régime moteur monte à 1100tr/min le matin à froid ( même si il fait pas froid ), ca me le fait tout le temps si la voiture n'as pas rouler 4-5heures. Cela dure une minute et puis sa redescendTout a fait normal ... Double d'injection et chauffe du catalyseur ... C est pour une histoire de pollution .... Quelque soit la température dehors ...
Je pensais à la préchauffe, mais quand il fait pas froid ca me parait bizarre
Merci
:coucou:
"Quelque soit la température dehors ..." :quiche: (de la part de pk-fr) :hahaha:
D'après notre ami pk-fr, c'est à partir de +20°C, mais il m'est arrivé très rarement de l'avoir à +15°C ;)
Pourquoi ... :quoi: ?
:jap:
Posté par: sebich1 le 07/03/14
Posté par: FIERZA le 07/03/14
Ça dépend de la température de la voiture ... A -10 ... A + 25 et même a + 14 qui est la température de mon garage ...
:bravebete:
:boire:
Posté par: sebich1 le 07/03/14
Eeuuuhhh .... Pardon mais "brave bête " ... Aime pas trop ...Ça dépend de la température de la voiture ... A -10 ... A + 25 et même a + 14 qui est la température de mon garage ...
:bravebete:
:boire:
Posté par: yves7142 le 07/03/14
j'ai lu en partie les messages précédents. C'est fiable ou pas un TSI 122 (Je comptais en acheter un d'occasion) ? Il faut vérifier si la distribution a été refaite ?
Merci d'avance pour vos conseils !
Posté par: FIERZA le 07/03/14
Eeuuuhhh .... Pardon mais "brave bête " ... Aime pas trop ...Ça dépend de la température de la voiture ... A -10 ... A + 25 et même a + 14 qui est la température de mon garage ...:bravebete:
:boire:
:desole:
Posté par: Chti45 le 07/03/14
http://www.largus.fr/actualite-automobile/moteur-diesel-bmw-la-chaine-de-la-discorde-4280379.html?utm_campaign=newsletter%5F1199803&utm_medium=email&utm_source=argus
Posté par: FIERZA le 07/04/14
C'est normale que le régime moteur monte à 1100tr/min le matin à froid ( même si il fait pas froid ), ca me le fait tout le temps si la voiture n'as pas rouler 4-5heures. Cela dure une minute et puis sa redescendTout a fait normal ... Double d'injection et chauffe du catalyseur ... C est pour une histoire de pollution .... Quelque soit la température dehors ...
Je pensais à la préchauffe, mais quand il fait pas froid ca me parait bizarre
Merci
:coucou:
"Quelque soit la température dehors ..." :quiche: (de la part de pk-fr) :hahaha:
D'après notre ami pk-fr, c'est à partir de +20°C, mais il m'est arrivé très rarement de l'avoir à +15°C ;)
Pourquoi ... :quoi: ?
:jap:
Voir la remarque de pk-fr suite à mon essais de consommation:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.75
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 07/04/14
Posté par: BOIRSANSSOIF le 07/12/14
Punaisse je vais psychoté avec tout ça....Hello à toi,arrête la psychose,y a des TSI qui plus de 200000 kilomètres des modèles 2008/2009,qui sont à vendre est pas de soucis,vas à ton garage,de vive voie, il t'en parle. :coucou: :coucou: :coucou: :coucou:
A l'heur actuel VW prennent encore en charge tendeur, chaine et variateur ? Sinon a combien s'élève cette réparation ?
Je vais maintenant tendre l'oreille au demarrage :jap:
Posté par: foufoutunisie le 07/17/14
J AI UNE GOLF 6 1.2 TSI 105 MODEL 2012 IL Y A UNE SEMAINE JE COMMENCE à ENTENDRE UN BRUIT MOTEUR(QUELQUE CHOSE QUI RACLE) DES LE DÉMARRAGE AU DÉBUT JUSTE LE MATIN ET PUIS TOUS LE TEMPS CE BRUIT AUGMENTE AVEC LE RÉGIME MOTEUR ... QUEL EST LE DIAGNOSTIC POSSIBLE ,???
POUR CEUX QUI ONT EU UN PROBLÈME DE CHAÎNE DE DISTRIBUTION EST CE QUE LE PROBLÈME SE RÉSOUT AVEC LE CHANGEMENT DE LA CHAÎNE OU IL Y A DES RÉCIDIVE
MERCI
Posté par: BOIRSANSSOIF le 07/17/14
Posté par: pk-fr le 07/17/14
Comme tu peux le lire dans ce topic ou ici http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=16789.msg398883#msg398883 les 1.2 ont, selon VW, eu une mauvaise série de chaînes. Quelques récidives après remplacement.
Posté par: foufoutunisie le 07/17/14
PRIMO JE NE CRIE PAS !!!!
SECUNDO JUSTE J AI FAIT EN SORTE QUE MA QUESTION SOIT VISIBLE POUR UN PLUS GRAND NOMBRE DE PERSONNE C'EST TOUT
SI TU N'AS PAS DE REPONSE ....ALORS LAISSE LES AUTRES MEMBRES DONNER LA LEURS .....
ET MERCI
Posté par: AJBe le 07/17/14
Posté par: sebich1 le 07/17/14
surtout que pk-fr sait de quoi il parle niveau bruit de chaine de distri ... :siffle:
pour foufou: quand tu éCRIS EN CAPITALES çA VEUT DIRE QUE TU HUrLES!!!!!
Posté par: Fil2Fer94 le 07/17/14
REPONSE A PK
PRIMO JE NE CRIE PAS !!!!
SECUNDO JUSTE J AI FAIT EN SORTE QUE MA QUESTION SOIT VISIBLE POUR UN PLUS GRAND NOMBRE DE PERSONNE C'EST TOUT
SI TU N'AS PAS DE REPONSE ....ALORS LAISSE LES AUTRES MEMBRES DONNER LA LEURS .....
ET MERCI
Posté par: FIERZA le 07/17/14
Bah alors, c'est quoi tout ce bruit :quoi:
Bon, je me recouche :baille:
Posté par: Kyle le 07/18/14
Posté par: FIERZA le 07/23/14
Bon j'ai psychoté donc j'ai enmené la voiture chez vw
diagnostique : variateur arbre a cames à changé et contrôle de la chaine et tendeur.... 1485e :ouin:
demande de prise en charge mais sa pue :orage:
:argl: :argl: :argl:
Posté par: sebich1 le 07/23/14
Bon j'ai psychoté donc j'ai enmené la voiture chez vwmais du coup tu avais un bruit au démararge ou tu l as amené direct chez le CC ?
diagnostique : variateur arbre a cames à changé et contrôle de la chaine et tendeur.... 1485e :ouin:
demande de prise en charge mais sa pue :orage:
Posté par: Lolo78 le 07/23/14
Bon j'ai psychoté donc j'ai enmené la voiture chez vw
diagnostique : variateur arbre a cames à changé et contrôle de la chaine et tendeur.... 1485e :ouin:
demande de prise en charge mais sa pue :orage:
Elle date de quand ?
Posté par: FIERZA le 07/23/14
:coucou:Bon j'ai psychoté donc j'ai enmené la voiture chez vwElle date de quand ?
diagnostique : variateur arbre a cames à changé et contrôle de la chaine et tendeur.... 1485e :ouin:
demande de prise en charge mais sa pue :orage:
A priori 2010 d'après la signature, mais El_RuliO ne nous pas dit pourquoi il avait été chez le CC :gratte:
Psychose ou bruits ?
:jap:
Posté par: Lolo78 le 07/23/14
Posté par: pologold le 07/23/14
Posté par: sebich1 le 07/23/14
sinon je viens de faire un dossier pour un ami italien de facon comparable ... tu dois contacter les differents CC qui ont fait les revisions 'tu as les tampons sur le carnet), ils peuvent te faire une copie des factures ..pour cela il faut soit le nom de la personne , soit la plaque soit le vin ..avec ça ils vont te ressortir les factures sans problème ... ne lache pas l affaire car VW france va essayer de ne pas te prendre ça en charge ....
courage !! ;) :coucou:
Posté par: FIERZA le 07/24/14
.../... sur le carnet il n'y a pas marquer quel type d'huile a été mise durant les révisions .../...:coucou:
Mais sur le carnet, le CC coche toujours la case huile LL ou pas :gratte:
Et si tu as toujours accès au véhicule, il serait bon de suivre ce lien:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.new;topicseen#new
Rien que pour avoir une idée de l'état général du moteur et aussi une idée de la viscosité de l'huile présente ...
:jap:
Posté par: FIERZA le 07/24/14
si tu as les anciennes factures avec le carnet ...tu devrais avoir l huile marquée dessus ...:coucou:
Si les entretiens ont été fait en CC, normalement avec le VIN, ils ont tout l'historique des interventions, non ?
Quand j'avais mon A4, à Grenoble, ils avaient même le remplacement du pare brise effectué à 76.000 km en Charentes, pire que la NSA :hahaha:
:jap:
Posté par: sebich1 le 07/24/14
si tu as les anciennes factures avec le carnet ...tu devrais avoir l huile marquée dessus ...
sinon je viens de faire un dossier pour un ami italien de facon comparable ... tu dois contacter les differents CC qui ont fait les revisions 'tu as les tampons sur le carnet), ils peuvent te faire une copie des factures ..pour cela il faut soit le nom de la personne , soit la plaque soit le vin ..avec ça ils vont te ressortir les factures sans problème ... ne lache pas l affaire car VW france va essayer de ne pas te prendre ça en charge ....
courage !! ;) :coucou:
Jai acheté le véhicule en cc en Allemagne donc dur de recuperer les factures, par contre carnet bien a jour...
nonnon t inquiete ..moi j ai fait les demandes à un CC italien dans le sud de l italie .. il me les a envoyé par email ... ;)
fais la même chose pour le CC allemand .. ;)
Posté par: pk-fr le 07/24/14
......
Si les entretiens ont été fait en CC, normalement avec le VIN, ils ont tout l'historique des interventions, non ?
.............
:jap: le concessionnaire VW rentre toutes les interventions sur le véhicule. Si l'entretien n'a pas été fait chez VW, il faudra les factures avec les specs d'huile . Dans ce cas VW risque d'être moins généreux puisque hors garantie il n'a aucune obligation.
Posté par: sebich1 le 07/24/14
pour le moment je n'arrive pas a avoir les factures des garages pour cause de confidentialité :orage:c'est quoi ces betisses .... sérieusement ils sont pas coopératifs ....
et qui t as dit ça ?? ton CC actuel ?? ou tu as contacté les autres garages ??
sinon vois avec VW france direct car là il y a de la mauvaise foi ... :orage:
Posté par: sebich1 le 07/24/14
jai contacté les garage allemand par mail pour le moment ....alors pour vw ..
sinon comment contacter vw france ?
09-69-36-86-41
demande si VW france a acces à toutes les factures correpondaznt à ton VIN .. car ta plaque ne sera pa strop connue vu que la voiture est allemande ..
Posté par: FIERZA le 07/24/14
jai contacté les garage allemand par mail pour le moment ....:coucou:
sinon comment contacter vw france ?
Normalement, n'importe quel CC en Europe peut "lire" ta voiture et voir les interventions faites en CC :cafe:
Perso, j'ai eu une intervention en Lettonie, prise en charge à 100% par VW, sur ma Golf IV TDI 110 en ... 1999, et le CC là-bas savait bien que mon véhicule (acheté en France) était en extension de garantie sans que je lui présente ma carte ...
:jap:
Posté par: Lolo78 le 07/25/14
Posté par: FIERZA le 07/28/14
Peut importe l'age du véhicule avec seulement 48 000 Km ... la durée de vie de la chaine est prévu pour normalement assure la vie du vehicule donc la c'est du 100% surtout si les révision en CC meme allemands:coucou:
Oui, mais 48.000 km en quatre ans et demi, ça ne fait pas beaucoup ...
Je ne comprends pas les deux révisions en LL ...
2xLL = 60.000 km :gratte:
Est-ce l'huile qui était LL, et les révisions qui étaient annuelles ?
:jap:
Posté par: love_leeloo le 07/28/14
tout simplement parce que c'est l'age du véhicule qui prime sur le kilométragePeut importe l'age du véhicule avec seulement 48 000 Km ... la durée de vie de la chaine est prévu pour normalement assure la vie du vehicule donc la c'est du 100% surtout si les révision en CC meme allemands:coucou:
Oui, mais 48.000 km en quatre ans et demi, ça ne fait pas beaucoup ...
Je ne comprends pas les deux révisions en LL ...
2xLL = 60.000 km :gratte:
Est-ce l'huile qui était LL, et les révisions qui étaient annuelles ?
:jap:
la mienne vient de faire sa 2eme visite LL pour seulement 33000km
MAIS elle vient d'avoir 4 ans
je me trompe ?
Posté par: FIERZA le 07/28/14
:coucou:tout simplement parce que c'est l'age du véhicule qui prime sur le kilométragePeut importe l'age du véhicule avec seulement 48 000 Km ... la durée de vie de la chaine est prévu pour normalement assure la vie du vehicule donc la c'est du 100% surtout si les révision en CC meme allemands:coucou:
Oui, mais 48.000 km en quatre ans et demi, ça ne fait pas beaucoup ...
Je ne comprends pas les deux révisions en LL ...
2xLL = 60.000 km :gratte:
Est-ce l'huile qui était LL, et les révisions qui étaient annuelles ?
:jap:
la mienne vient de faire sa 2eme visite LL pour seulement 33000km
MAIS elle vient d'avoir 4 ans
je me trompe ?
C'est tout à fait juste ...
Mais quand on roule très peu, mieux vaut une visite annuelle, non ?
Sur la mienne, à part l'huile usine que j'ai gardé 30.000 km (sur les conseils de mon CC ...), après, j'ai toujours changé l'huile tous les 15.000 km, mais j'ai fait 95.500 km depuis avril 2010 ;)
:jap:
Posté par: AJBe le 07/28/14
Posté par: love_leeloo le 07/28/14
Ce n'est ni l'âge, ni le kilométrage qui prime, c'est la première des deux échéances qui décide :cafe:oui tu as parfaitement raison
ce que je voulais dire, c'est que ICI pour cet exemple
c'est l'age qui prime
Posté par: foufoutunisie le 07/28/14
retour sur le probleme du bruit moteur j ai emmené la voiture chez le cc en tunisie et le diagnostic tombe chaîne et pompe a eau à changer à seulement 62000 km :nul: !!!!! la facture est de 1480 !!!! aucune prise en charge car la voiture achete d'un cc czech :orage:!!!! donc je voudrai savoir comment constituer un dossier pour solliciter la prise en charge de vw international !!!! j ai repris la voiture et la pour l'instant c nickel :smurf: espérant qu'il n y aura pas de récidive
Posté par: FIERZA le 07/28/14
Ce n'est ni l'âge, ni le kilométrage qui prime, c'est la première des deux échéances qui décide :cafe::coucou:
Bon, promis, après j'arrête le HS ou OT ...
"c'est la première des deux échéances qui décide" ou ... le propriétaire :langue:
Une bonne petite vidange annuelle après l'hiver, évidemment ;)
:jap:
Posté par: R-motion le 07/30/14
Ils devraient faire comme sur les poids lourds, des distributions par pignons en cascade et t'es tranquille pour 1.000.000 kms (enfin sur les PL) car sur ma golf :hahaha:
Posté par: FIERZA le 07/30/14
Moi aussi je croyais...:coucou:
J'ai réussi a filmer quand il y a le bruit mais bon de " l'intérieur " de la voiture.
https://www.youtube.com/watch?v=2lSoWJu0VVo&feature=youtu.be
Voici les deux enregistrements de démarrage de mon TSI 122:
Premier démarrage moteur froid (+5°C d'ambiante, ~0°C la nuit) et à l'arrêt dehors depuis 2 (?) jours
https://www.youtube.com/watch?v=Zme7AJUXF5w
Deuxième démarrage (à suivre, donc l'huile n'a pas le temps de redescendre)
https://www.youtube.com/watch?v=VLgNhbPsXuY
Bon, ça fait "machine à coudre", mais il n'y a quasiment pas de différence entre les deux démarrages, car j'ai de la FUCHS 0W-30 qui circule vite à froid ... Mais, c'est comme ça, à froid, ça tricote ;)
Désolé pour le bruit de fond, je n'ai pas fait attention au voisin :honte:
J'ai maintenant 95.500 km ...
P.S.:
A ne pas confondre avec le bruit de "gamelle" provoqué par la montée à 1.500 tr/mn lors du réchauffage catalyseur en été (voir T°C sur l'ODB).
https://www.youtube.com/watch?v=_B0KRnLhtu4
En hiver, le régime ne monte pas comme ça, il se cale à 800 tr/mn rapidement
:jap:
Posté par: R-motion le 07/30/14
Posté par: FIERZA le 07/30/14
Vraiment dure de différencier les deux bruits.. Normale pas normale on si perd :triste::coucou:
Je préfère faire vérifier tout sa et être fixer
Quand on fait un démarrage à froid et qu'on est en face du moteur capot ouvert, on fait bien la différence quand la chaine claque :hahaha:
Il y a d'autres vidéos très parlantes postées sur le site, mais où ...
Notre ami pk-fr en avait posté des vraiment "salées" ...
:jap:
Posté par: Kyle le 07/30/14
Moi aussi je croyais...Pour moi, rien d'anormal, cher ami. :jap:
J'ai réussi a filmer quand il y a le bruit mais bon de " l'intérieur " de la voiture.
https://www.youtube.com/watch?v=2lSoWJu0VVo&feature=youtu.be
Posté par: FIERZA le 07/30/14
Moi aussi je croyais...Pour moi, rien d'anormal, cher ami. :jap:
J'ai réussi a filmer quand il y a le bruit mais bon de " l'intérieur " de la voiture.
https://www.youtube.com/watch?v=2lSoWJu0VVo&feature=youtu.be
:plusun:
Posté par: pk-fr le 07/31/14
Moi qui pensait que avec une chaine tu étais tranquille par rapport aux courroies et ben mes fesses !
Ils devraient faire comme sur les poids lourds, des distributions par pignons en cascade et t'es tranquille pour 1.000.000 kms (enfin sur les PL) car sur ma golf :hahaha:
....ou sur un Touareg V10, mais qui peut casser aussi prématurément (vw inside) rien que le module coûte 5 M€ .......
(http://i49.servimg.com/u/f49/15/89/52/36/img_2044.jpg)
Posté par: R-motion le 07/31/14
Posté par: FIERZA le 07/31/14
En Pl ça casse pas ;)
Bah oui, mais un P.L. c'est un outil, et quand ça démarre, ce n'est pas juste pour aller acheter le pain (comme dirait ...) ;)
Posté par: R-motion le 07/31/14
:dejadehors:
Posté par: dood le 07/31/14
ça fait (malheureusement) quelques temps que je parcours ce post fort intéressant, merci aux participants d'ailleurs !
Donc à mon tour :ouin:
Possesseur d'une Golf 5 GT (170cv - 90 000km) je rencontre depuis quelque semaines à priori les mêmes problèmes de chaine de distribution.
Bruit à froid pendant 1 ou 2 secondes, facilement reconnaissable.
La voiture a toujours été "entretenue" par VW en LL.
Je l'amène bientôt chez le CC, avez-vous des conseils pour gérer ça au mieux (au moins cher) ?
Posté par: fragmaa le 08/03/14
Posté par: FIERZA le 08/03/14
Plus je lis ce sujet, plus j'ai envie de revendre ma golf... mdrr
Eh bien, pas moi ...
Pourquoi faire, pour acheter pire :hahaha:
Posté par: FIERZA le 08/03/14
Il y a quand même une psychose en plus des vrai cas :gratte:
Que le moteur tricote 1 à 2 sec n'a rien de catastrophique, c'est le temps que met la pression d'huile pour s'établir et pousser le tendeur de chaine.
Si vous pensez que des pièces métalliques "frottent" un peu, de microscopiques particules se retrouveront dans l'huile, et la solution avant de foncer chez le CC, c'est de faire analyser l'huile moteur présente dans votre Golf:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.new;topicseen#new
Au résultats de l'analyse, il sera bien temps de redevenir cool ou d'aller très vite visiter un CC (avec le rapport d'analyse très utile).
Il vaut mieux dépenser 70 € d'analyse d'huile que de prendre un whisky ou un anxiolitique avant chaque démarrage :hahaha:
:jap:
Posté par: AJBe le 08/03/14
Il vaut mieux dépenser 70 € d'analyse d'huile que de prendre un whisky ou un anxiolitique avant chaque démarrage :hahaha:
Si l'office de la sécurité routière lit ça, il vont militer pour l'interdiction de la vente des Golfs :muet:
Posté par: FIERZA le 08/03/14
Ahhhh, c'était façon de parler :ptdr:Il vaut mieux dépenser 70 € d'analyse d'huile que de prendre un whisky ou un anxiolitique avant chaque démarrage :hahaha:Si l'office de la sécurité routière lit ça, il vont militer pour l'interdiction de la vente des Golfs :muet:
Posté par: Kyle le 08/04/14
Il y a quand même une psychose en plus des vrai cas :gratte::plusun:
Hormis pour les voitures de nos gouvernants qui se sont de tous temps autorisés des largesses pour le respect du Code de la route, la politique anti-automobile française les pousserait certainement à tous nous mettre dans les voiturettes. Pas plus de 50km/h, pas plus de 50ch. :dodo:Il vaut mieux dépenser 70 € d'analyse d'huile que de prendre un whisky ou un anxiolitique avant chaque démarrage :hahaha:Si l'office de la sécurité routière lit ça, il vont militer pour l'interdiction de la vente des Golfs :muet:
Posté par: bisounours le 08/26/14
Ma golfinette Très Sportivement Intéressante, d'une contenance de 140dl et attelée à 160 poneys fait de manière erratique ce petit bruit généralement "à froid" (i.e. aussi après s'être reposé 2 ou 3h) : https://soundcloud.com/bisounours-bleu/tsi-14-160.
Pour être tout à fait franc à lecture des nombreux posts, articles en Allemands, Tchèque, Anglais, à l'écoutes des nombreux sons et vidéos, je ne sais plus si je dois considérer ce son de "normal" car c'est le "le temps que met la pression d'huile pour s'établir et pousser le tendeur de chaîne "auquel cas pourquoi parfois cela ne le fait-il pas ? Est-ce l'humeur du tendeur ou de la petite huile qui a mangé trop de pizza et bu trop de boisson caramélisée ou qui se dit "Brrrr, oh non j'ai pas envie de travailler aujourd'hui..."
Je précise, je ne suis pas sous anxiolytique ni aucune autre substance susceptible d'altérer mon état mental.
Posté par: sebich1 le 08/26/14
La chaîne fait un bruit métallique de raclement .. C est vraiment différent ...
Posté par: FIERZA le 08/26/14
Bon, l'enregistrement est ... court :cafe:
Je fais le pari que tu as de la 5W-40 là-dedans, et que ce n'est pas de la Magnatec, non ?
:siffle:
Posté par: bisounours le 08/26/14
Posté par: Kyle le 08/26/14
Ma golfinette Très Sportivement Intéressante, d'une contenance de 140dl.
14 litres de cylindrée ? Tu comptes concurrencer la Veyron ? :hahaha:
ce petit bruit généralement "à froid" (i.e. aussi après s'être reposé 2 ou 3h) : https://soundcloud.com/bisounours-bleu/tsi-14-160.Par rapport aux autres enregistrements déjà entendus, sans vouloir être pessimiste, celui-là me semble malheureusement ressembler à ce bruit typiquement ON-OFF du pb qui est craint. :triste:
Posté par: FIERZA le 08/27/14
@Fierza : Golfinette est timide, elle ne souhaite pas trop se dévoiler j'ai donc juste isolé le bruit suspect, le bruit étant court, l'enregistrement est court... Sinon what's the bets ? (je te ferai part de mon BIC IBAN).:coucou:
Ouais, mais sans un minimum billes, on ne peut pas avancer :cafe:
Sur la mienne ça donne ça:
- à froid l'hiver après 3 jours dehors sans tourner:
https://www.youtube.com/watch?v=Zme7AJUXF5w
- redémarrage 1 mn plus tard (lubrification pré-établie):
https://www.youtube.com/watch?v=VLgNhbPsXuY
Ce sont deux démarrages "normaux", même si le bruit n'est pas celui d'un V8 ;)
Dommage pour la pollution sonore faite par le voisin ...
:jap:
Posté par: bisounours le 08/27/14
Je ne connais pas la marque de l'huile. Je viens de l'acquérir d'occasion, elle a été entretenue chez un concessionnaire Volkswagen selon la prestation Longlife. Ca fait 15KKm qu'elle roule avec la même huile. La prochaine vidange est donc normalement dans 15KKm selon les termes de cette prestation si j'ai bien tout suivi.
Posté par: FIERZA le 08/27/14
Bon, comme ton huile à 15.000 km, il serait vraiment judicieux de l'analyser:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.0
En fonction des différents métaux en suspension dans ton huile, tu seras vite fixé sur l'état de ta mécanique grâce au commentaire en bas du rapport.
A partir de là, il te sera possible, en cas de soucis majeur, de te retourner contre le vendeur ... ou VW ;)
Bien sûr, il te faut avoir le carnet d'entretien rempli et/ou les factures
:jap:
Posté par: bisounours le 08/27/14
Posté par: bisounours le 09/15/14
Posté par: FIERZA le 09/15/14
Bonne manip :10sur10:
Peux tu mettre ton résultat là:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.new;topicseen#new
:jap:
Posté par: Luis le 09/17/14
Merci
Posté par: Kyle le 09/17/14
On fait sa vidange régulièrement avec la bonne huile de VW, on fait chauffer tranquillement la mécanique quand elle est froide, on la laisse reposer sur les derniers kilomètres ou au ralenti avant coupure, autant de bons conseils pour respecter cette mécanique pointue qui procure un plaisir fou !
Posté par: Luis le 09/17/14
Posté par: MasterPrenium le 09/17/14
Posté par: FIERZA le 09/17/14
Bon, ça fait un peu roman fleuve ...
Quelle huile:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.new;topicseen#new
Intérêt du programme Long Life:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=11667.new;topicseen#new
Mon bébé, Analyse de l'huile:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.new;topicseen#new
En prime, le Filtre à Huile:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=15131.new;topicseen#new
Bon, courage
:jap:
Posté par: pk-fr le 09/18/14
Comme tous les TSI, le 160 peut avoir des soucis de chaîne ou de VAAC, problème connu depuis la G5. Le moteur est très complexe, turbo et compresseur, unique pour une voiture de grande série.
En Allemagne le moteur n'a pas bonne réputation, les professionnels hésitent à les reprendre (aussi pour la garantie obligatoire là bas). Si au début de la commercialisation, 2008-2009 beaucoup de moteurs cassaient (segmentation et pistons) le constructeur semble l'avoir fiabilisé.
Les Audi A1 et Polo GTI, qui utilisent aujourd'hui encore la même base, ne sont pas réputées très fiables, consommation d'huile anormale, pistons cassés...Peut être dû à l'utilisation (Autobahn) outre Rhin?
Mais le TSI 1.4 est déjà collector, les ingénieurs de VW ont tout sorti de leurs tiroirs pour concocter un moteur puissant et sobre. ;)
Posté par: FIERZA le 09/18/14
Ouais, j'ai mis un post puissant et downsizé
:hahaha:
Posté par: R-motion le 09/18/14
Posté par: FIERZA le 09/18/14
Pour rebondir sur ce qu'écrivait plus haut pk-fr au sujet des pistons cassés sur des TSI filant à toute allure sur les autoroutes allemandes, je crois me souvenir que VW avait eu les mêmes soucis de pistons sur les 1.9 TDI 150 IP. Si ma mémoire est bonne, le refroidissement des intérieurs de têtes de pistons par les jets d'huile dédiés en était une des causes principales, non ?
:gratte:
Posté par: pk-fr le 09/18/14
Cependant certains moteurs semblent avoir de gros problèmes de cliquetis. Sur un forum outre Rhin il y a eu ce mois-ci deux TSI160 qui ont subi une 2ème casse!
Si c'est un problème d'Autobahn :gratte: (ces forummeurs sont amateur de leurs voitures....)
Le 2éme moteur a tenu 55Mkm (le 1ér 15Mkm)
(http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/39/9578/66074736/207550820-w988-h556.jpg)
(http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/39/9578/66074736/207550821-w988-h556.jpg)
(http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/39/9578/66074736/207550823-w988-h556.jpg)
(http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/39/9578/66074736/207550828-w988-h556.jpg)
http://www.motor-talk.de/bilder/zweiten-motorschaden-mit-meinem-golf-vi-ez-10-2009-1-4-tsi-160-ps-g66074736/2014-09-11-17-23-05-i207550828.html
Posté par: FIERZA le 09/18/14
Les segments sont à coupure droite sur nos TSI ?
Là, le segment "coup de feu" n'a rien protégé, on dirait que c'est venu de l'intérieur du piston genre 1.9 TDI 150 IP :gratte:
Oui, pourquoi pas du cliquetis, mais le détecteur aurait dû dégrader automatiquement ...
Et peut on avoir des infos côté:
- carburant (indice d'octane) ?
- huile (viscosité à 100°C, viscosité HTHS à 150°C) ?
C'est bien gentil la norme E5 ;)
Posté par: FIERZA le 09/18/14
Il se passe généralement 4/5 ans entre 2 normes, les différentes normes européennes sont entrées en vigueur aux dates suivantes.
Euro 1 : 01/01/1993.
Euro 2 : 01/07/1996.
Euro 3 : 01/01/2000.
Euro 4 : 01/01/2005.
Euro 5 : 01/09/2009.
Euro 6 : 01/09/2014.
L'entrée en vigueur d'une nouvelle norme antipollution se fait toujours en 2 temps. Les dates annoncées plus haut indiquent le premier temps, celui à partir duquel il n'est plus possible d'homologuer une voiture neuve qui ne respecte pas la nouvelle norme. Mais il y a un second temps, un délai, qui donne aux constructeurs le droit de continuer à vendre des voitures qui ne respectent pas encore la nouvelle norme, mais qui sont d'un type déjà réceptionné.
Exemple : il n'est plus possible d'homologuer une voiture qui ne respecte pas la norme Euro 5 depuis le 01/09/2009, mais les constructeurs ont le droit de vendre des voitures qui ne sont qu'à la norme 4 jusqu'au 31/12/2010. 16 mois de délai pour écouler les stocks, et modifier la production. Mais le changement industriel a évidemment besoin de beaucoup plus de temps.
;)
Posté par: MasterPrenium le 09/18/14
Posté par: Chti45 le 09/18/14
Posté par: FIERZA le 09/18/14
Pour le reste :muet:
Posté par: Chti45 le 09/18/14
Si trop de soucis, je partirai sur le vieux 1,4 80. :oops:
Posté par: Kyle le 09/18/14
Donc on ne sait pas comment ce moteur en photo a été (mal?)traité.
Posté par: FIERZA le 09/18/14
Oui, mais:
- que lui donnes tu à boire
- quelle est ta fréquence de vidange
- à quelle vitesse max as tu roulé "non stop"
- ...
De plus, il s'agit à priori d'un TSI 160 d'octobre (livraison ? / construction ?) 2009.
Là, les pistons ont atteint une température vraiment très élevée et l'alliage n'a pas aimé
:gratte:
Posté par: Kyle le 09/18/14
* quasi que du SP98
* vidange tous les 15 000 bornes avec l'huile commercialisée en CC
* Vmax aux alentours de 170-180 sur à peine 1km.
C'est sur que la pleine charge pendant plusieurs kilomètres d'affilée ne doit pas faire plaisir à un moteur, quel qu'il soit.
Posté par: FIERZA le 09/18/14
Imagines que le gars ait une godasse de plomb, qu'il roule au SP95 (ou pire SP95-E10), en vidangeant n'importe quand et avec n'importe quoi
Vu la température atteinte, 10% d'éthanol pur dans le SP, pourquoi pas ?
:muet:
Posté par: MasterPrenium le 09/18/14
On est un peu HS :siffle:
Posté par: FIERZA le 09/18/14
Aurait on un sujet sur les pistons :gratte:
Faut voir
Posté par: pk-fr le 09/19/14
Pour rester dans le sujet, notre ami allemand a eu son 1èr moteur réparé de fond en comble (le 2ème sera un ES) mais sans changer la chaîne de distribution....
Quand on regarde son profil "spritmonitor" on observe qu'il a tout noté :argl:; 85% ville, 8.5L/100 semblent pas énorme.
- Vidange annuelle avec Addinol superlight MV0546, SAE 5W-40 (c'est un peu l'huile des djihadistes qui suivent leur ayatollah)
- Essence: du 98 évidemment ;)
http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/318520.html
Le moteur sur les images est un bloc 2008 réparé en 2010: deux autres moteurs datent respectivement de
- MEC 10/2011 http://www.motor-talk.de/forum/liste-aller-motorschaeden-golf-6-160-ps-t2783186.html?page=85#post40888033
- MEC 10/2009 premier moteur échange standard en 2011 puis 2ème casse http://www.motor-talk.de/forum/zweiten-motorschaden-mit-meinem-golf-vi-ez-10-2009-1-4-tsi-160-ps-t5036683.html
Posté par: FIERZA le 09/19/14
:nonnonnon: ... le gars, il a beaucoup roulé au SP95 avant de casser ...
Carburant:
- SP95 8.41 l/100km 30.504 km et 2.567 l
- SP98 8.50 l/100km 37.460 km et 3.184 l
*******************************************
Reprise de l'historique:
Depuis le début, roule au quasiment tout le temps au SP95
A 15.623 km, le moteur est remplacé (compressions ?)
A 25.520 km, il achète de la Mobil 1 0W-40 (l'a-t-il mise ?)
A 25.572 km, il fait la vidange en CC (avec quoi ?)
A 34.117 km, il se décide à ne rouler qu'au SP98 ...
A 35.810 km, il prend une extension de garantie ...
A 38.794 km, nouveau service avec Mobil 1 0W-40 ...
A 50.000 km (environ) il met de l'ADDINOL Super Light MV 0546 5W-40
A 56.100 km, il rachète 5 litres d'ADDINOL Spuer Light MV 0546 5W-40 ...
A 63.274 km, il fait une analyse d'huile
A 63.274 km, il vidange avec de l'ADDINOL Super Light MV 0546 5W-40
Je n'ai pas vu quand le 2ème moteur a lâché ...
:siffle:
Posté par: pk-fr le 09/19/14
- conso réalisée en ville; 95 et 98 , mais pas de e10 ..... essaye de consommer moins ds une grande ville ;)
- conduite modérée (selon lui)
- vidange annuelle avec une 502 5W40 de qualité
Mais ce n'est qu'un exemple, pourquoi certains cassent et d'autres non (qui font pas forcément attention comme Auto Bild (vidéo sur ce forum il me semble) sur 100Mkm=moteur comme neuf) la circulation urbaine et courts trajets seraient plus néfastes que les godasses de plomb des essayeurs......(?)
N'oublions pas que on est en Allemagne ou les moteurs sont testés à fond sur l'Autobahn. Le moteur lui ne chauffe pas, sur l'A31 avec ma TSI la température d'huile atteint un peu plus de 100°, en été et au bout de 20 minutes à fond(DSG en 6ème). Pas de quoi faire frire des frites :siffle:
BTT
Posté par: FIERZA le 09/19/14
Bah oui, d'accord.
Ok pour l'huile de qualité, la vidange annuelle, et la consommation urbaine.
Mais, sur un TSI 160, il aurait dû prendre du SP98.
Se rappeler que le SP95 est en fait du SP95-E5 (en France, et en Allemagne chez ARAL pour sûr), donc avec 5% d'éthanol pur.
Le SP98, lui, ne contient pas d'éthanol pur mais 5% d'ETBE, ce qui n'est pas du tout la même chose
D'ailleurs qu'en est il des préconisations sur le manuel utilisateur de son modèle 2009 :gratte:
Sauf erreur de ma part, le détecteur de cliquetis n'agit pas en dessous de 1.500 tr/mn, alors en ville avec une DSG7 ...
La mienne me passe la 7 à 60 km/h à ~1.200 tr/mn en conduite cool ...
;)
Posté par: rezga le 09/20/14
Attention pavé en approche.
Bon tout commence avec l'achat d'une Golf 6 1.4 TSI 122 en finition Team (édition limitée) sur équipé (RNS510, Radar de recul, park assist, GPS, Alarme, Jantes Seattle 17", Pack Hiver) bref sur le papier un beau véhicule. Mon achat fût motivé par plusieurs choses :
- Ma 206 HDI qui se faisait vraiment vieille (245000 km au compteur la mémère)
- Un ami adepte des Golf qui m'a bien vendu le truc
- L'envie d'une voiture récente, équipé et bien finie
- L'envie d'une allemande
Bref, mi mars après divers essai, je trouve via LBC et un négociant en auto, cette petite Golf de 60 000km, carnet à jour et entretien LL, import allemand évidemment vu qu'en France, c'est plus facile de trouver un trèfle à 4 feuilles dans un champ de blé qu'un TSI... et de toute façon le peu qui traîne sont des secondes mains d'origine ... Allemande (j'habite en Lorraine, donc les imports allemands il y en a partout)
Après deux semaines à rouler, premier bruit au démarrage, gros flip, car un bruit de crécelle horrible caractéristique de ces fameux problèmes de distributions après quelques recherches. Panique pour moi mais je me dis : sûrement un démarrage un peu foireux ça peut arriver...
Mi Avril... je tourne la clé à midi pour rentrer manger après une matinée de boulot ... sans succès, bruit d'entrainement de chaine mais le moteur ne démarre pas... je retourne une deuxième fois la clé... un joli "Dysfonctionnement Moteur Atelier !" là je fais caca dans mon slip et vois déjà une casse moteur, j'avais déjà pas mal lu de choses pour me faire peur ici même.
Diagnostic : Capteur d'arbre à cames foutu ... devis de 250 euros, 107 pour ma pomme (merci le négociant pour la garantie 6 mois chez Mapfre). Lors du diag et de la réparation, je signale ce fameux bruit de démarrage, qui intervient le plus souvent à froid et laisse le véhicule plusieurs jours pour que la concession tente d'identifier l'origine du bruit ... évidemment on me dit que ça devait sûrement venir du capteur et que celui ci changé ça devrait disparaître... mon oeil... En plus pensant me faire entendre, j'avais une série d'enregistrement du bruit, les TPI concernant les problèmes de variateur, tendeur et chaîne... on m'a généreusement dis d'aller me faire voir, ici on a des mécanos qui savent faire leur boulot... bien sûr...
quelques semaines plus tard, démarrage un soir (pas vraiment à froid je repartais de chez un ami), bruit d'échappement bizarre, je pense un silent block, après moult démarrage du même genre, je me décide à aller voir la concession et en profite pour aussi les relancer sur le bruit e crécelle au démarrage...
Diagnostic : Turbo défectueux... géométrie compromise apparemment... rien à ma charge (garantie 6 mois toujours effective et le reste pris en charge par VW... merci car à 900 euros le turbo neuf... mon banquier pourra laisser son téléphone sur la table !
J'en profite, malgré l'ignorance de la concession vis à vis du bruit au démarrage à froid, pour demande un devis à VW pour la distribution et de le soumettre à la garantie pour me faire une idée du reste à charge (je tente on sait jamais j'ai une garantie autant en profiter)
Bref mon turbo changer, je fais pression sur la concession pour identifier un problème et ce n'est que plusieurs semaines plus tard (courant aout) que la concession admet enfin qu'il y a un problème avec le variateur d'arbre à cames... c'est pas comme si ça faisait ... 4 mois et plusieurs visites que je l'ai saoulé avec ça.
S'en suit un mic mac avec la garantie, des conseillers VW tous plus c*** les uns que les autres, incompétents, condescendant et j'en passe, bref plusieurs semaines au bord de l'implosion à chaque visite/coup de téléphone à la concession. Evitez les concessions VW sur Nancy (Laxou et Tomblaine, groupe Lorraine Motors)
Moralité, je dépose la voiture mardi pour deux jours pour le changement de variateur, et par la même, chaîne, tendeur et toute la visserie qui va avec. Devis initial de 1200 euros reste à ma charge 350 euros (1h de diag, 1h d'essai prolongé - quelle bande d'e***** - et les petites fournitures)
Bref, très déçu dans sa globalité de mon expérience VW, pourtant le véhicule est plutôt agréable conduire (c'est ma première essence), le confort à bord est vraiment top et j'aime vraiment l'aspect extérieur chez VW sobre sans trop de chichi. Mais qu'elle ne fût pas ma déception de constaté une fiabilité plus que douteuse des véhicules de cette marque, des rapports avec la concession plus que tendus à la limite du dialogue de sourd et surtout des ennuis mécaniques de cette ampleur sur un véhicule si peu kilométré. C'est bien simple en 6 mois, j'ai passé plus de temps en concession, au garage et au téléphone pour des problèmes avec cette voiture qu'en 8 ans avec ma 206 1.4HDI (sur laquelle je n'ai changé qu'un débimètre avant de la vendre car il a claqué 1 mois avant de vendre la voiture... après 11 ans de loyaux service et un catalyseur - non changé j'ai juste retiré l'intérieur pour que la voiture retrouve sa pèche)
Si bien que cette voiture sera mon unique voiture siglée VW, vraiment trop déçu, j'ai fais une croix aussi sur cette concession, une fois cette réparation effectué, je n'y mettrai plus jamais les pieds, ma garantie étant expirée, plus aucun intérêt à passer par un gros garage qui gère le contact avec la garantie (expiration de garantie in extremis d'ailleurs après 4 mois de bataille pour identifier le problème de variateur)
Je ferais encore quelques bornes avec tout de même mais je la vendrais avant la prochaine révision, sûrement l'année prochaine et me tournerais vers une autre marque, plus fiable je l'espère.
EDIT : à ce jour d'ailleurs, après le changement de turbo, j'ai eu droit à une belle fumée blanche quelques jours après, on m'a pretexté au téléphone, de l'huile qui aurait coulé lors du changement de turbo (les mecs travaillent même pas proprement, un coup de chiffon c'est pas la mort...mais non faut travailler vite vite pour facturer 3 heures de mains d'oeuvre pour une seul effective, les pratiques "du record" entre mécanos dans les concessions c'est bien connu...) et j'ai toujours un odeur de cramé qui s'échappe du moteur lors des sessions un peu sportive ou prolongé qui provoque une montée en température... et toujours un bruit d'échappement bizarre lors du démarrage... m'étonnerait même pas que le turbo ai reclamser 5 jours après la pose...même si pour le moment je n'ai pas senti de pertes d'accélération
Posté par: Kyle le 09/20/14
Pour ce qui est du bruit bizarre d'échappement au démarrage à froid, le bruit qui t'inquiète ressemble-t-il à celui-là ?
http://www.youtube.com/watch?v=_LtuyukrF8A
Si oui, ce mode de fonctionnement est normal. Pour ma part, j'ai eu ma TSI 160 neuve donc je garantis que c'est OK.
Pour de la fumée blanche, non, ce n'est pas de l'huile. De l'huile donne une fumée bleue et malodorante caractéristique. Si ce n'est pas de la condensation quand la température extérieure est inférieure à 15°C, ce pourrait être du liquide de refroidissement mais tu ne le mentionnes pas (encore) dans ton post.
Avant passage en atelier, je ne peux rien dire, il y a bien eu défaillance (message ODB) puis intervention.
Posté par: pk-fr le 09/20/14
Je comprends que tu sois déçu de la qualité VW, 60Mkm c'est finalement peu pour rencontrer des soucis pareils.
Aujourd'hui tu possèdes une TSI avec toutes les pièces névralgiques changées, turbo, chaîne et VAAC. Tu repars sur une bonne base, tu sais ce que tu as entre les mains.
Si tu achètes une autre occasion tu ne sauras pas ce qu'il t'attendra éventuellement...... pourquoi pas la garder maintenant. ;)
Le TSI est bruyant en général, capot ouvert, en été comme le dit Kyle XY(dans une fenêtre de températures pour respecter les normes E5) pour chauffer le catalyseur le double injection provoque un bruit de "casserole".....qui est "normal", pas d’inquiétude.
http://www.youtube.com/watch?v=2HWTRVwXxX0
Posté par: FIERZA le 09/20/14
Pour l'idée de la garder ...
:plusun:
Pour le même bruit de gamelle depuis qu'elle est neuve jusqu'à maintenant ... 97.000 km.
Il y a cependant des variantes dans la "ritournelle" suivant le carburant choisi ...
;)
Posté par: rezga le 09/20/14
Bon tout ça me rassure, vivement jeudi que le variateur soit changé et que je reparte comme tu dis pk-fr avec une base saine... en tout cas je l'espère.
Mais il est clair que ce petit moteur est vraiment agréable à conduire, je voulais au début me prendre un 160 mais passer de ma 206 mazout à un 160 TSI avec quasiment autant de couple qu'une GTI, c'est un peu trop d'un coup. le 122 manque un peu de relance en cote mais reste un moteur vraiment sympa pour se familiariser avec un moteur essence de plus de 100cv, si j'écoutais mon coeur ma prochaine serait une GTI, mais pour le moment je suis vraiment refroidi :)
Merci pour tout vos retours en tout cas
Posté par: FIERZA le 09/20/14
Attention au service LL sur les TSI ...
Voir l'analyse d'huile effectuée à 15.000 km sur un TSI 160 par notre ami "bisounours"
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.15
A comparer avec l'analyse de l'huile de mon TSI 122 (huile LL, soit, c'est mon choix, mais changée tous les 15.000 km)
:jap:
Posté par: BOIRSANSSOIF le 09/20/14
Bonjour.....
Je comprends que tu sois déçu de la qualité VW, 60Mkm c'est finalement peu pour rencontrer des soucis pareils.
Aujourd'hui tu possèdes une TSI avec toutes les pièces névralgiques changées, turbo, chaîne et VAAC. Tu repars sur une bonne base, tu sais ce que tu as entre les mains.
Si tu achètes une autre occasion tu ne sauras pas ce qu'il t'attendra éventuellement...... pourquoi pas la garder maintenant. ;)
Le TSI est bruyant en général, capot ouvert, en été comme le dit Kyle XY(dans une fenêtre de températures pour respecter les normes E5) pour chauffer le catalyseur le double injection provoque un bruit de "casserole".....qui est "normal", pas d’inquiétude.
http://www.youtube.com/watch?v=2HWTRVwXxX0
Hello à tous,effectivement,c'est le bruit d'une TSI à froid,bruit normale,qui redescend ensuite. :coucou: :coucou: :coucou:
Posté par: rezga le 09/20/14
:coucou:
Attention au service LL sur les TSI ...
Voir l'analyse d'huile effectuée à 15.000 km sur un TSI 160 par notre ami "bisounours"
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.15
A comparer avec l'analyse de l'huile de mon TSI 122 (huile LL, soit, c'est mon choix, mais changée tous les 15.000 km)
:jap:
oui j'ai aussi parcouru ce topic, mais bon j'ai pas l'intention d'attendre les 90 000 pour faire une vidange, j'en referai une moi même à 75 000 ;)
Par contre pour l'huile je sais pas trop quoi mettre, j'ai parlé des huiles avec un ami qui a une GTI, il m'a dit que j'étais un peu trop parano ^^je sais pas quoi pensé du coup actuellement si je me rappelle bien c'est de la castrol 5W30 si je dis pas de bêtise :)
EDIT : j'ajouterais que j'y connais pas grand chose en huile ^^
Posté par: MasterPrenium le 09/20/14
Posté par: Kyle le 09/20/14
Enfin, content de t'avoir rassuré.
Posté par: pk-fr le 09/20/14
En résumé, si tu veux pas :ecritla: 19 pages, http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.msg331642#msg331642
- tu veux rester en LL (2 ans ou 30Mkm) il te faut du 504.00,
- et en service fixe, 1 an max. 15KM du 502.00.
(Et c'est tout ce qu'il compte: la norme VW)
Posté par: Kyle le 09/20/14
...oui, sauf qu'il va payer :censored: cher!
Près de 67€ HT en 2012. :quoi:
Posté par: FIERZA le 09/20/14
Tu comptes faire toi même ou aller chez un CC ?
Posté par: rezga le 09/21/14
@ rezga
Tu comptes faire toi même ou aller chez un CC ?
J'avais pour projet de faire uniquement les révisions "officielles" en concession (la prochaine à 90 000km) histoire d'avoir le tampon dans le carnet d'entretien par principe, mais entre chaque, à 15 000km faire une vidange moi même.
Après je garantie même pas que j'aurais encore la voiture à 90 000 vu que je roule peu et que j'aimerais ne pas revendre la golf quand elle ne vaudra plus rien pour avoir de quoi financer la prochaine. Essayer de faire un cycle de 2 ans quoi.
Posté par: FIERZA le 09/21/14
Bon, ça va faire marrer les autres, car je suis le "hors la loi" du forum avec mon huile VW 503, que l'on ne trouve pas (enfin plus depuis 2005) chez les CC, mais pour une fois, mon conseil serait que tu fasse ton entretien intermédiaire des 75.000 km en CC ...
Rigolez pas les autres :siffle:
Avec tout ce que tu as déjà eu comme pépins, ça te donnerait une garantie supplémentaire sur l'intervention
;)
Posté par: Pierre34 le 09/22/14
Salut rezga !
Bon, ça va faire marrer les autres, car je suis le "hors la loi" du forum avec mon huile VW 503, que l'on ne trouve pas (enfin plus depuis 2005) chez les CC, mais pour une fois, mon conseil serait que tu fasse ton entretien intermédiaire des 75.000 km en CC ...
Rigolez pas les autres :siffle:
Avec tout ce que tu as déjà eu comme pépins, ça te donnerait une garantie supplémentaire sur l'intervention
;)
Moi sa me fait pas marrer :smurf: mais Effectivement de passer en CC te rajouterai une garantie... Moi je fais une vidange intermédiaire et a 90 000 Hop chez VW :)
Posté par: pk-fr le 09/22/14
Posté par: FIERZA le 09/22/14
Posté par: Pierre34 le 09/22/14
.....si on ne veut pas perdre sa garantie éventuelle, voire après une prise en charge, on devrait pas jouer avec le feu et se cantonner à ce que le constructeur prescrit ;)
:coucou: PK
Entre deux révisions en CC LL, si on s'en fait une et que l' on met un filtre OEM ils ne pourront pas le savoir non ?
Posté par: pk-fr le 09/22/14
Posté par: Pierre34 le 09/22/14
Posté par: R-motion le 09/22/14
Posté par: MasterPrenium le 09/22/14
Posté par: FIERZA le 09/22/14
....ben non :quoi: et si tu mets de l'huile préconisée ;)
:cafe:
Attention, avec la Castrol Pro
"l’ajout d’un colorant exclusif fluorescent sont les signatures de la garantie « Qualité Professionnelle »"
:hahaha:
Mais ce qui compte c'est bien le respect de la norme VW ...
Dis donc pk, elle est sympa Jeannette de chez ... Addinol ...
;)
Posté par: Kyle le 09/22/14
C'est ce que je vais faire... ya le filtre à carburant et à air que j'ai changé moi même tu penses que si je leur dit de ne pas le changer à la prochaine ça peut avoir influence sur d'éventuelles garanties ?Non, tu demandes juste la révision intermédiaire.
Posté par: R-motion le 09/22/14
Posté par: pk-fr le 09/23/14
BTT back to topic please, sorry slip of the clavier ;)
Posté par: IMAG le 10/13/14
ma golf est fin 2009, 54'000km donc concerné par le problème de chaine/tendeur.... j'ai pas de bruit suspect au démarrage, services ok, vidanges régulières...toutefois je préfère prendre des précautions!!
J'ai pu lire dans ces 45pages que quelques membres avaient fait remplacer ces pièces pour environ 1600euro.... y a t'il un risque que ca pète à nouveau si je fais installer ces nouvelles pièces?
Posté par: pk-fr le 11/07/14
On peut vérifier l'état du tendeur [moteur EA888, Gros TSI]. Ici, derrière le bouchon entouré:
(https://imageshack.com/i/4r18tsikettenspannerj)
Posté par: FIERZA le 11/07/14
Et sur la mienne fabriquée le 15 mars 2010, il existe aussi le même bouchon de visite ?
:gratte:
Posté par: sebich1 le 11/07/14
Posté par: pk-fr le 11/07/14
Posté par: FIERZA le 11/07/14
C'est bien dommage :ouin:
Bon, alors je continue au feeling ...
Prochaine analyse ISPEM dans un peu plus de 6.000 km à ... 104.999 km exactement :hahaha:
;)
Posté par: ixidor le 11/16/14
J'atteinds les 60,000 km et j'ai remarqué que le moteur au ralenti, point mort, moteur chaud, cliquette un peu. ça ne le faisait pas avant. Par contre le bruit disparaît lorsque je débraye. un avis ? Quelqu'un a t il rencontré le phénomène sur TSI 122 ou 160 ?
Posté par: IMAG le 11/16/14
Posté par: pk-fr le 11/16/14
Posté par: Kyle le 11/16/14
http://documents.irevues.inist.fr/bitstream/handle/2042/46335/cfm2011_1227.pdf?sequence=1
Mais c'est quand même à froid que les boîtes sont plus "bruyantes".
Posté par: FIERZA le 11/16/14
Bonjour tous,
J'atteinds les 60,000 km et j'ai remarqué que le moteur au ralenti, point mort, moteur chaud, cliquette un peu. ça ne le faisait pas avant. Par contre le bruit disparaît lorsque je débraye. un avis ? Quelqu'un a t il rencontré le phénomène sur TSI 122 ou 160 ?
Bruit au niveau moteur ou embrayage (butée, ressorts de compensation du disque, ...) ?
Les embrayages sont ils identiques sur le TSI 122 et le TSI 160 ?
Posté par: ixidor le 11/16/14
Posté par: pk-fr le 11/16/14
...............Les embrayages sont ils identiques sur le TSI 122 et le TSI 160 ?
Les boîtes sont différentes.......le TSI 122 possède une MQ200-6F, le 160 une MQ250-6F.
Posté par: RENO1975 le 11/18/14
Néanmoins la je me lance ...
A t on une idée de la fréquence du problème ?
En cas de possession d' un TSI doit vraiment chercher le bruit douteux au démarrage, ou il y t il d'autre symptôme que le bruit ?( a part la casse moteur ...)
Parcequ a force d écouter moi j entend tout plein de bruit ...ca fait " psychoter" cette histoire ...
Posté par: pk-fr le 11/18/14
Si tu entends des bruis inhabituels c'est le moment de t' inquiéter, pas avant.
Posté par: RENO1975 le 11/18/14
C'est ce qu'on risque quand on visite les forums ;) Il y a quelques cas sur le forum comme tu as pu le lire.
Si tu entends des bruis inhabituels c'est le moment de t' inquiéter, pas avant.
A force d écouter mes démarrages a froid j entends du bruit 1 a 2 secondes...
Mais dire ce que c'est ...
Posté par: FIERZA le 11/18/14
Si le(s) bruit(s) ne dure(nt) que 1 à 2 secondes, c'est juste le temps de montée en pression du circuit de lubrification et de mise en tension de la chaîne.
Rien d'anormal
;)
Posté par: RENO1975 le 11/18/14
:coucou:
Si le(s) bruit(s) ne dure(nt) que 1 à 2 secondes, c'est juste le temps de montée en pression du circuit de lubrification et de mise en tension de la chaîne.
Rien d'anormal
;)
Je pense malheureusement être concerné...
Le bruit s'entend de la 18eme a la 20eme seconde....:
https://www.youtube.com/watch?v=fFTC0cossz4&feature=youtu.be
Posté par: FIERZA le 11/18/14
Et alors ?
Le bruit ne dure bien que 2 sec après le coup de démarreur donné à la ... 17ème sec de la vidéo :hahaha:
:jap:
Posté par: RENO1975 le 11/18/14
:argl:
Et alors ?
Le bruit ne dure bien que 2 sec après le coup de démarreur donné à la ... 17ème sec de la vidéo :hahaha:
:jap:
Mon timing n'est pas parfait...
Aprés avoir écouté et reécouter toutes les videos de ce fils, je suis persuadé d'entendre un bruit plus prononcé entre 00:00:17 et 00:00:20....un genre de bruit
qui s'arrete d'un coup...
Alors malade ou pas docteur ?!!!
A noter qu'a chaud je ne l'ai pas jusque là entendu....
Posté par: Kyle le 11/18/14
Sérieusement, je rejoins Fierza sur son analyse. Pour moi, rien à signaler à l'horizon sur ta vidéo.
Le sujet permet de répondre à des questions, mais que chacun ne tombe pas non plus dans la psychose !
Posté par: FIERZA le 11/18/14
Pour moi, les bruits bizarres se produisent entre 0'05" et 0'14".../...:plusun:
:mdr:
Posté par: sebich1 le 11/18/14
:coucou:
Si le(s) bruit(s) ne dure(nt) que 1 à 2 secondes, c'est juste le temps de montée en pression du circuit de lubrification et de mise en tension de la chaîne.
Rien d'anormal
;)
Je pense malheureusement être concerné...
Le bruit s'entend de la 18eme a la 20eme seconde....:
https://www.youtube.com/watch?v=fFTC0cossz4&feature=youtu.be
La mienne fait le même bruit .. Ça claque un peu de temps en temps .. Mais ce n est pas ce raclement de chaîne typique !!
Bruit normal pour moi .. ;)
Posté par: MasterPrenium le 11/18/14
OT :
On verra quand j'aurais mis de l'huile plus fluide, chère à FIERZA ^^
Posté par: FIERZA le 11/19/14
Ce qui est dommage, c'est qu'il n'y ait pas de trappe de visite sur tous les TSI pour regarder où en on est au niveau de l'encliquetage anti-retour du poussoir de tendeur de chaine.
Récemment, la mienne devait être à la limite d'un cran et elle a claqué un peu (je démarre souvent avec ma portière ouverte pour écouter).
J'ai donc fait le trajet prévu, et depuis, elle est particulièrement silencieuse au démarrage. Le tendeur a dû gagner un cran ...
C'est étudié pour ...
Allez, cool et fluide ;)
Posté par: RENO1975 le 11/19/14
:coucou:
Si le(s) bruit(s) ne dure(nt) que 1 à 2 secondes, c'est juste le temps de montée en pression du circuit de lubrification et de mise en tension de la chaîne.
Rien d'anormal
;)
Je pense malheureusement être concerné...
Le bruit s'entend de la 18eme a la 20eme seconde....:
https://www.youtube.com/watch?v=fFTC0cossz4&feature=youtu.be
La mienne fait le même bruit .. Ça claque un peu de temps en temps .. Mais ce n est pas ce raclement de chaîne typique !!
Bruit normal pour moi .. ;)
Vos avis me rassure.
Inutile de payer 150Euros de recherche de panne chez VW alors ?
Il faut donc s'inquiéter lorsque l on entend le raclement et uniquement le raclement ?
Par ailleurs dès qu'un raclement est perceptible de combien de temps dispose t'on pour intervenir ?
En effet ma voiture me sert a 80% pour partir en congés. Si cela commence a se produire sur le trajet avec "armes et baggages" doit on intervenir de suite ou peut encore faire quelques centaines de kilomètres ? (pour rentrer ....!)
Enfin a t'on une idée du pourcentage de véhicule concerné en France ?
Pour ma part elle est de janvier 2009 avec 50.000 kms dont facilement 70% d'autoroute a vitesse règlementaire...Et depuis deux ans meme à 110 km/h....!
Tres tres peu de petit trajet, et véhicule utilisé le weekend et encore pas systématiquement. Elle est reguliérement 10 jours au garage sans bouger.
Vidange LL effectué à 17000 kms, 35000 kms et le mois prochain à 50000 kms.
Posté par: pk-fr le 11/19/14
http://www.youtube.com/watch?v=X_GfzrMilWs
Chaîne:
http://www.youtube.com/watch?v=Ups3i5D0rvs
http://www.youtube.com/watch?v=eX72B1Nr_PU
Posté par: FIERZA le 11/19/14
Posté par: RENO1975 le 11/19/14
VAAC:
http://www.youtube.com/watch?v=X_GfzrMilWs
Chaîne:
http://www.youtube.com/watch?v=Ups3i5D0rvs
http://www.youtube.com/watch?v=eX72B1Nr_PU
J ai l impression que mon enregistrement ressemble au bruit du VAAC...
Problème ?
Par ailleurs quelle pièce du tsi fait ce bruit de machine a tricoter au ralentit ?
On l entend sur tous les moteurs TSI...
Posté par: sebich1 le 11/19/14
pour ton bruit , je le trouve different du VAAC
Posté par: RENO1975 le 11/19/14
la machine a tricoter c est la pompe haute pression ...
pour ton bruit , je le trouve different du VAAC
Pour être honnête a force d écouter les vidéos et mon véhicule, je ne suis plus objectif...et comme je suis de nature anxieuse !
Cela vaut il le coup de payer 150€ de diagnostique pour être fixé ?
Posté par: sebich1 le 11/19/14
ça c est ma voiture ... ça claque un peu pendant 1-2 sec mais rien à voir par rapport aux autres video ...
https://www.youtube.com/watch?v=pRnkNffhEXs
Posté par: Kyle le 11/19/14
Pour être honnête a force d écouter les vidéos et mon véhicule, je ne suis plus objectif...et comme je suis de nature anxieuse !
Cela vaut il le coup de payer 150€ de diagnostique pour être fixé ?
Je vais être clair.
NON
Ton bruit est très similaire à celui de Sebich, c'est-à-dire 1 à 2 secondes pour la mise en pression des organes de ta distribution (tendeur, poussoirs).
Mais si une ordonnance de 150€ (non remboursée par la Sécu) te permet d'avoir la tranquillité de l'esprit, à toi de voir, mon ami. ;)
Posté par: FIERZA le 11/19/14
Ma TSI 122 a un peu plus de 99.000 km et est, comme toutes les autres, bruyante au démarrage à froid.
Une fois la pression d'huile établie, tout se calme, et à chaud, elle est particulièrement silencieuse :love:
Posté par: sebich1 le 11/19/14
;) :jap:Pour être honnête a force d écouter les vidéos et mon véhicule, je ne suis plus objectif...et comme je suis de nature anxieuse !
Cela vaut il le coup de payer 150€ de diagnostique pour être fixé ?
Je vais être clair.
NON
Ton bruit est très similaire à celui de Sebich, c'est-à-dire 1 à 2 secondes pour la mise en pression des organes de ta distribution (tendeur, poussoirs).
Mais si une ordonnance de 150€ (non remboursée par la Sécu) te permet d'avoir la tranquillité de l'esprit, à toi de voir, mon ami. ;)
Posté par: RENO1975 le 11/20/14
;) :jap:Pour être honnête a force d écouter les vidéos et mon véhicule, je ne suis plus objectif...et comme je suis de nature anxieuse !
Cela vaut il le coup de payer 150€ de diagnostique pour être fixé ?
Je vais être clair.
NON
Ton bruit est très similaire à celui de Sebich, c'est-à-dire 1 à 2 secondes pour la mise en pression des organes de ta distribution (tendeur, poussoirs).
Mais si une ordonnance de 150€ (non remboursée par la Sécu) te permet d'avoir la tranquillité de l'esprit, à toi de voir, mon ami. ;)
150 euro de cachet de calmant c'est vrai que cela fait cher...
Au vu de vos appréciations je pense peut être m'en passer.
Posté par: MasterPrenium le 12/08/14
Petit enregistrement audio : http://youtu.be/5YE83av0Nps
Rassurez moi, c'est toujours normal ? ou je dois m'inquiéter ?
Posté par: sebich1 le 12/08/14
Posté par: MasterPrenium le 12/08/14
Posté par: FIERZA le 12/08/14
Bah, rien d'anormal, bienvenue au club de la "machine à coudre".
C'était bien un démarrage à froid ? A quel température ambiante ?
;)
Posté par: MasterPrenium le 12/08/14
Posté par: pologold le 12/08/14
Posté par: Kyle le 12/08/14
Rassurez moi, c'est toujours normal ? ou je dois m'inquiéter ?Aucun souci, vieux, ton moulin fait un bruit tout à fait dans la norme. Il est clair qu'avec les températures plus basses, il faut laisser le temps à l'huile d'atteindre sa pression et le moteur chauffer une vingtaine de secondes avant de rouler (tranquillou, cela va de soi).
Posté par: FIERZA le 12/08/14
Compares avec la mienne en essayant de faire abstraction du bruit fait par le voisin:
https://www.youtube.com/watch?v=Zme7AJUXF5w
Il faisait +5°C et la nuit, il avait fait -0,2°C
C'est pareil, et maintenant, j'ai dépassé les 100.000 km ;)
Posté par: Kyle le 12/08/14
http://www.youtube.com/watch?v=-epn8HWbhbI
Et l'effet du froid selon le grade de l'huile :
http://www.youtube.com/watch?v=Kc2bV81Ld-A
Posté par: FIERZA le 12/08/14
Ils sont gentils les gars avec leur huile SHELL Helix Ultra 0W-40 ...
Le point d'écoulement de cette huile est -42°C alors qu'ils parlent de température ambiante de -50°C :gratte:
Un coup à casser la pompe à huile ...
A leurs place, j'aurais mis de la 0W-30 ou même de la SHELL ECT 5W-30 qui a un point d'écoulement de -48°C
;)
OT off
EDIT:
Ah, il faut que je réécoute ... °C ou °F :honte:
Posté par: Pierre34 le 12/08/14
Posté par: RENO1975 le 01/03/15
La révision n a que 30 kilomètre !
Bref j ai pas fini de psychoter ...
Posté par: FIERZA le 01/03/15
Posté par: Pierre34 le 01/03/15
Posté par: sebich1 le 01/03/15
Le bruit de casserole me paraît pas si anormal que ça... compte tenu du fait que la voiture est restée 1 mois sans démarrer le circuit d'huile à eu tout le temps de se désarmocer...Une fois après 3 semaines sans la démarrer ça avait fait pareil !! Il faut le temps que tout le circuit se réamorce ..
Comme dit Fierza . Et les démarrages suivants ?
Posté par: FIERZA le 01/03/15
La pompe à huile est entrainée par chaine, et donc sa vitesse est liée à celle du moteur.
Lors d'un démarrage "pénible", la pompe (même duo-centrique) ne tourne très lentement, ce qui n'arrange pas les choses côté rapidité de lubrification des parties hautes du moteur.
Avant de donner le coup de démarreur suite à une longue immobilisation (surtout par temps froid), il est souhaitable de mettre le contact et d'allumer les feux de croisement pendant environ 30 sec.
Le courant consommé "désengourdira" la batterie, et le démarrage sera grandement facilité tout en évitant une déformation des plaques dû au courant d'appel du démarreur ...
;)
Posté par: RENO1975 le 01/03/15
Je verrai demain matin une fois bien froide .
Posté par: Pierre34 le 01/03/15
Et puis, autre chose ...
La pompe à huile est entrainée par chaine, et donc sa vitesse est liée à celle du moteur.
Lors d'un démarrage "pénible", la pompe (même duo-centrique) ne tourne très lentement, ce qui n'arrange pas les choses côté rapidité de lubrification des parties hautes du moteur.
Avant de donner le coup de démarreur suite à une longue immobilisation (surtout par temps froid), il est souhaitable de mettre le contact et d'allumer les feux de croisement pendant environ 30 sec.
Le courant consommé "désengourdira" la batterie, et le démarrage sera grandement facilité tout en évitant une déformation des plaques dû au courant d'appel du démarreur ...
;)
:coucou:
ça je savais pas :) on apprend tous les jours avec Fierza :plusun:
Posté par: FIERZA le 01/03/15
En Lettonie, par -25°C, il fallait trouver un moyen de démarrer à coup sûr avec nos Megane I de chantier équipées de batteries de 32 Ah ;)
OT off
Posté par: FIERZA le 01/17/15
On a vu récemment sur le forum une TSI160 qui a réussi à dépasser les 100 Mkm (Auto Bild) sans casse ......
Idem pour une certaine TSI 122 ;)
Posté par: foued le 01/17/15
On a vu récemment sur le forum une TSI160 qui a réussi à dépasser les 100 Mkm (Auto Bild) sans casse ......
Idem pour une certaine TSI 122 ;)
Y a t'il des TSI 105 qui sont touché par ce problème concernant la chaine de distribution ?
Posté par: pk-fr le 01/17/15
que pensez vous mes amis de ce moteur 1.2 tsi 105 cv de coté mécanique & électronique.?
Vos commentaires svp, :youpi:
Moteur souple et agréable, ma sœur l'a dans son Altea.
Pas de problème turbo (pour l'instant) sur le petit tsi, la chaîne de distribution est à surveiller. Ele peut se détendre ou sauter.
En cas de bruit suspect: direction son CC.
Ma sœur a eu le turbo cassé à 30 Mkm, la chaîne faisait du bruit à 20 Mkm, je lui ai dit de s'en occuper, mais comme c'était une leasing......
....finalement le CC a remplacé la chaîne juste avant la casse du turbo....
A partir de 8/2012 VW monte un dispositif qui est sensé empêcher la chaîner de sauter (tsi 105).
Le mystère des TSI demeure...
....Il y a beaucoup de spéculations autour du tsi, micro-vibrations, mauvaise qualité de fabrication, huile contaminée par le carbone (abrasif)du à l'injection directe...
Le prof. Fritz Indra a suggéré que les vibrations a très hautes fréquences, des oscillations, pouvaient être à l'origine des problèmes sur les "petits" TSI.
VW a abandonné les chaînes et est revenu aux courroies non sans raisons.
Posté par: Kyle le 01/17/15
VW a abandonné les chaînes et est revenu aux courroies non sans raisons.Précise pour quelle(s) motorisation(s) ?
Posté par: foued le 01/17/15
A partir de 8/2012 VW monte un dispositif qui est sensé empêcher la chaîner de sauter (tsi 105).
Le mystère des TSI demeure...
Comment je peux savoir si ma Golf date de 11/2012 est équipé de ce dispositif qui empêche la chaîner de sauter ?
Posté par: foued le 01/17/15
VW a abandonné les chaînes et est revenu aux courroies non sans raisons.Précise pour quelle(s) motorisation(s) ?
Les TSI sur la 7 ème génération du Golf sont entrainés par des courroies de distributions et non par des chaines
Posté par: pk-fr le 01/17/15
Le EA888 est remanié totalement en août 2011 (l'Audi A5 1.8TFI a eu la première) collecteur d'échappement intégré, injection directe et indirecte etc..mais il garde sa chaîne.
foued, je ne sais pas si on peut répondre avec certitude, peut être ton CC peut te renseigner.
Posté par: Kyle le 01/17/15
Les TSI sur la 7 ème génération du Golf sont entrainés par des courroies de distributions et non par des chaines:nonnonnon:
Mon 2.0 TSI est à chaîne.
Posté par: FIERZA le 01/17/15
Posté par: Beone titane le 01/18/15
un chaine n'est solide que par son maillon le plus faible....;-)
Posté par: Apachjb le 01/19/15
Je viens de faire acheter à ma soeur une Golf VI 1.4 TSI 122, 1ere MEC mai 2012, 33 000 Km
Je viens de parcourir les 50 pages, mais j'ai du mal a me faire une idée.
Pensez vous que son modèle pourrait être touché par ces problème de chaine/tendeur...décrit précédemment.
Dans ce cas il faudra que je lui fasse lire le topic et écouter les vidéos
Je suis bien embêté, c est moi qu'il conseillé Vw...
Merci de vos retours
Je vous souhaite a tous une bonne soirée
Posté par: pk-fr le 01/20/15
Posté par: FIERZA le 01/20/15
Posté par: Apachjb le 01/20/15
Avec das weltauto voiture garantie 1 an
je vais voir l évolution et je conseillerais peut être dans 1 an à ma sœur de faire reprendre son auto à VW pour 1 golf VII série Cup essence ....
Si au moins VW pouvait nous sortir les modèles ou si on étais sûre qu il prenne en charge à hauteur d un certain % ça pourrait être rassurant...
Merci à tous
Si vous avez plusd infos je suis preneur
Bonne soiree
Posté par: pk-fr le 01/20/15
Ce serait dommage d'acheter une KIA quand même.... ;)
Posté par: Kyle le 01/20/15
Avec das weltauto voiture garantie 1 anJe pense qu'il ne faut pas verser dans la psychose. Il y a eu des cas de pannes mais il ne faut pas faire des généralités.
je vais voir l évolution et je conseillerais peut être dans 1 an à ma sœur de faire reprendre son auto à VW pour 1 golf VII série Cup essence ....
Au cours de ta lecture du Net, tu verras que les "mécontents" se manifestent bien plus facilement que les propriétaires qui n'ont absolument aucun problème. Les autres qui se manifestent sur les forums sont tout simplement... des passionnés. :smurf: :jap: :coucou:
Posté par: FIERZA le 01/20/15
@ Apachjb
La Golf que tu as fait acheter à ta sœur a bien 33.000 km.
Il serait intéressant de nous informer au sujet du carnet d'entretien, notamment, entretien Long Life ou pas.
Première vidange à 15.000 km ? 30.000 km ? et avec quelle huile (ne riez pas les autres ;))
:jap:
Posté par: Pierre34 le 01/20/15
Il ne faut pas se prendre la tête pour rien. Notre ami FIERZA, qui poste juste au dessus, conduit une TSI qui affiche fièrement plus de 100Mkm :jap:
Ce serait dommage d'acheter une KIA quand même.... ;)
:plusun:
Avec das weltauto voiture garantie 1 anJe pense qu'il ne faut pas verser dans la psychose. Il y a eu des cas de pannes mais il ne faut pas faire des généralités.
je vais voir l évolution et je conseillerais peut être dans 1 an à ma sœur de faire reprendre son auto à VW pour 1 golf VII série Cup essence ....
Au cours de ta lecture du Net, tu verras que les "mécontents" se manifestent bien plus facilement que les propriétaires qui n'ont absolument aucun problème. Les autres qui se manifestent sur les forums sont tout simplement... des passionnés. :smurf: :jap: :coucou:
Je suis 100 pourcent d'accord avec PK-fr et Kyle ;)
Notre ami Fierza pourra te le dire de la bonne huile du bon carburant et hop ;)
Posté par: Apachjb le 01/21/15
huile LL donc tout les 30000 km
Première vidange vers 27 000 KM Je crois
Elle fait des trajet de 25 30 Km AR pour le travail
je vous donne le reste des infos ce WE car je lui descend les pneus neige
Merci à tous de vos retours
Avec ma golf V et maintenant tiguan et Sharan jamis eu de soucis avec LL seul différence s étaient des diesel
Posté par: FIERZA le 01/21/15
Ah oui, autre questions:
- dans quel coin réside ta sœur ? (conditions climatiques)
- sa Golf dort elle en garage, en parking sous-sol, ou dehors ?
Son trajet, c'est 2x [25 à 30 km] ou 25 à 30 km en tout AR ?
Posté par: Apachjb le 01/21/15
Voiture dort dehors
Région lyonnaise
25 Km par jour aller retour
😊 merci
Posté par: FIERZA le 01/21/15
- huile norme VW 504/507 (dite LL) en 5W-30 ou norme VW 502/505.01 (existe maintenant aussi en 5W-30)
- vidange 15.000 km / 1 an au premier des deux atteint
- pied droit "léger" à froid, surtout l'hiver
Sinon, voir aussi:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.msg480042#msg480042
:jap:
Posté par: Apachjb le 01/21/15
Mais je vois plus l intérêt d une huile LL si vidange nécessaire tout les 15000 km
😄
Posté par: pk-fr le 01/21/15
....ou ici Interet du programme Long Life http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=11667.0
;)
Posté par: Apachjb le 03/07/15
"There was a revised tensioner fitted from engines built from 17 May 2010
A second revision of the tensioner from engines built in December 2011.
A third revision of the tensioner as quoted by Mike above from 01 May 2012."
source http://www.golfgtiforum.co.uk/index.php?topic=269973.0
Qq '1 a t il eu des soucis avec un auto produite après début mai 2012 sur ce forum SVP ?
Merci
Posté par: foued le 03/07/15
Quelques compléments :
"There was a revised tensioner fitted from engines built from 17 May 2010
A second revision of the tensioner from engines built in December 2011.
A third revision of the tensioner as quoted by Mike above from 01 May 2012."
source http://www.golfgtiforum.co.uk/index.php?topic=269973.0
Qq '1 a t il eu des soucis avec un auto produite après début mai 2012 sur ce forum SVP ?
Merci
Cette information concerne tous les moteurs TSI ou bien uniquement un modèle précis ?
Posté par: MasterPrenium le 03/07/15
Posté par: foued le 03/07/15
La GTI.
:jap:
Posté par: Apachjb le 03/07/15
Je suis surpris que le changement de cette pièce, dépende du modèle.
Auriez vous svp les même infos pour la golf "normale"
Bonne soiree
Posté par: MasterPrenium le 03/08/15
Dans tous les cas il parait judicieux de faire vérifier le tendeur et chaine régulièrement.
Posté par: Maxx le 03/08/15
Quelques compléments : concerne la GTI
"There was a revised tensioner fitted from engines built from 17 May 2010
A second revision of the tensioner from engines built in December 2011.
A third revision of the tensioner as quoted by Mike above from 01 May 2012."
source http://www.golfgtiforum.co.uk/index.php?topic=269973.0
Qq '1 a t il eu des soucis avec un auto produite après début mai 2012 sur ce forum SVP ?
Merci
Posté par: Luis le 03/09/15
Posté par: FIERZA le 03/09/15
Tu as eu le premier entretien à 30.000 km ?
:jap:
Posté par: Luis le 03/09/15
Posté par: Apachjb le 03/09/15
Tu aurais sa date de fabrication stp et 1ere MEC ?
MERCI
Posté par: Luis le 03/09/15
Posté par: FIERZA le 03/09/15
30 468 ouiDonc, comme moi, les 30.000 premiers km avec l'huile LL usine.
Et là, à 30.468, ils t'ont fait un service LL / 2 ans ou 15.000 km /1 an ?
Posté par: Luis le 03/09/15
Posté par: MasterPrenium le 03/09/15
Posté par: Maxx le 03/10/15
Posté par: Apachjb le 03/10/15
Tiens nous au courant de l affaire Luis
Merci
Posté par: FIERZA le 03/10/15
Donc même les nouveaux TSI seraient impactés par des problèmes de chaines ...
Finalement, j'ai peut être bien fait de revendre ma 2012 pour ... racheter ... ma 2010 ... :gratte:
Posté par: Luis le 03/10/15
Posté par: FIERZA le 03/10/15
Posté par: Maxx le 03/10/15
Posté par: Luis le 03/10/15
Posté par: Apachjb le 03/10/15
Moi qui vient il y a 1 mois de faire acheter à ma sœur une 1.4 TSi 122 de fin mai 2012, avec 30 000 Km
Va falloir que je lui explique que dans 1 an elle devra a nouveau changer de voiture.....
Tiens nous au jus de la durée d immobilisation du véhicule, et de la prise en charge de VW
Merci et bonne chance
Posté par: MasterPrenium le 03/10/15
Bon courage
EDIT : pour info VW continue à modifier les chaines sur la GTI, mais pas sur les petits TSI :gratte:
Posté par: FIERZA le 03/10/15
Bon, il ne faut pas tomber dans la psychose non plus, mon 1.4 TSI 122 DSG7 (de 2010) à plus de 105.000 km sans problème.
;)
Posté par: Luis le 03/10/15
Posté par: FIERZA le 03/10/15
Il faut dire aussi que je suis un vieux maniaque ...
- t° huile < 50°C => pas plus de 2.000 tr/mn
- t° huile < 70°C => pas plus de 3.000 tr/mn
- t° huile > 70°C => je me lâche ....
;)
Posté par: Apachjb le 03/10/15
Effectivement ne pas tomber dans la psychose, mais il ne me semble pas tres généreux Vw avec la prise en charge de ce problème,
Plus cela tarde à casser, moins en cas de problème Vw mettra la main a la patte.....
Et encore faut il espérer qu après la réparation on se retrouve pas avec le même soucis
Puisque il semble bien que la lubrication des éléments et un point tout aussi important que la qualité du tendeur et de la chaine...
Bon, reste a attendre le résultat pour Luis......En esperant que cela se passe bien pour lui
Une analyse d huile permettrai de mettre en évidence ce problème ?
Bonne soirée a tous
Posté par: Luis le 03/10/15
Posté par: Luis le 03/11/15
Posté par: Apachjb le 03/18/15
Alors quelles sont les nouvelles Luis ?
Bonne soiree
Posté par: Luis le 03/18/15
Posté par: Luis le 03/19/15
Posté par: sebich1 le 03/19/15
Posté par: Apachjb le 03/19/15
Bonne nouvelle. , c est rassurant de ce dire que les dernières modèles ne sont finalement pt être pas impactés par ce problème qui peut devenir très onéreux s il se présente au propriétaire du véhicule
Bonne soirée
tiens nous au courant des tarifs stp
Posté par: FIERZA le 03/19/15
Posté par: Luis le 03/19/15
Posté par: Luis le 03/19/15
Posté par: mathieudex le 03/21/15
http://www.youtube.com/watch?v=f9DeYYmujok
Posté par: FIERZA le 03/21/15
La mienne, de 2010 aussi, le fait toujours, comme au premier jour, et après plus de 105.000 km ...
;)
Posté par: mathieudex le 03/21/15
Si ce bruit (de "gamelle" ?) sort parfois de l'échappement, ce n'est que la séquence (normale) d'injection pour le catalyseur.
La mienne, de 2010 aussi, le fait toujours, comme au premier jour, et après plus de 105.000 km ...
;)
Ha okok ^^ c'est rassurant mais comment savoir que c'est pas la chaîne alors stp ^^ ?
Posté par: powaa44 le 03/21/15
Posté par: mathieudex le 03/21/15
J'ai pareil sur mon tsi 122, c'est bien le catalyseur. Ca fais comme un echapement sport pendant 5-10 sec parfois :fete:
Si ça continue je vais l'enlever le catalyseur ^^ je vais faire comme ceven une ligne perso ^^
Posté par: pk-fr le 03/21/15
Posté par: mathieudex le 03/21/15
Si veux mettre une vidéo de ton bruit moteur, place le micro près du compartiment moteur et non ds l'échappement ;)
OK je vais faire ça mais niveau moteur ya rien je crois comme bruit anomarle
Posté par: MasterPrenium le 03/21/15
Tu peux faire le même enregistrement compartiment moteur ?
Posté par: mathieudex le 03/21/15
J'ai pas l'impression que ça soit le bruit de l'injection... On dirait un claquement type chaine sur la fin non ?
Tu peux faire le même enregistrement compartiment moteur ?
je le ferais vers 15h00 :) le moteur bien froid ^^
Posté par: mathieudex le 03/21/15
Je pense déjà quelle est encrassé .... je vais régler ça je pense cet après-midi
http://www.youtube.com/watch?v=cCenY3oJrlI
Posté par: MasterPrenium le 03/21/15
Posté par: mathieudex le 03/21/15
Oui là c'est normal c'est le réchauffage du catalyseur
est ce que tu penses que c'est normal ? sinon je l'envois chez Peugeot lundi ou mardi car elle garantie ... j'ai appelé le vendeur qu'il me la vendu et a dit clairement que c'était pas normal ^^ ... Après c'est un vendeur pas un mécano ^^ donc je sais pas quoi faire :ouin: :ouin:
Posté par: Kyle le 03/21/15
Posté par: FIERZA le 03/21/15
Tout va bien, cool ...
Posté par: mathieudex le 03/21/15
Je viens de faire un tour de 30 minutes pour la dépoussiérer un peu ^^ on vera demain ^^
J'ai remarqué que quand je tourne la clé seulement d'un tour et j'attend genre 10 seconde avant d'embrayer et d'allumer ça ne le fait pas donc c'est peut être le préchauffage du cata comme disait master :youpi:
Posté par: pk-fr le 03/21/15
Quand il fait froid comme en ce moment, il ne se déclenche pas (généralement en été entre 20-30°C).
Fais écouter le moteur par un CC vw, dans le doute. (puisque ton vendeur dit aussi que c'est pas normal....)
Posté par: mathieudex le 03/21/15
Posté par: pk-fr le 03/21/15
Posté par: MasterPrenium le 03/21/15
Posté par: mathieudex le 03/21/15
Posté par: FIERZA le 03/21/15
Attention !
Comme je l'ai déjà dit, sur ma TSI de 2010, le coup du catalyseur se déclenche au-dessous de 20°C ou 30°C.
En ce moment, à 12°C ou 15°C, il se déclenche bien comme il faut, mais c'est le régime atteint qui change avec l'élévation de la température.
Là, il se "calme" plutôt vers 1.200 tr/mn, alors qu'en été, il monte bien à 1.500 tr/mn.
Et elle a toujours fait ça ...
Je la connais bien au bout de 106.000 km
;)
Posté par: sebich1 le 03/21/15
:cafe:
Attention !
Comme je l'ai déjà dit, sur ma TSI de 2010, le coup du catalyseur se déclenche au-dessous de 20°C ou 30°C.
En ce moment, à 12°C ou 15°C, il se déclenche bien comme il faut, mais c'est le régime atteint qui change avec l'élévation de la température.
Là, il se "calme" plutôt vers 1.200 tr/mn, alors qu'en été, il monte bien à 1.500 tr/mn.
Et elle a toujours fait ça ...
Je la connais bien au bout de 106.000 km
;)
tout pareil ... :plusun:
sauf que la mienne de 2010 à 38000 km !!!!! :siffle: :langue:
Posté par: mathieudex le 03/21/15
Posté par: FIERZA le 03/21/15
Des fois elle démarre quasiment stabilisée directement à 800 tr/mn, puis, descend légèrement.
D'ailleurs, c'est une des raisons qui me font préférer la 5W-30 (voire 0W-30) à la 5W-40.
Cette "montée directe en régime" au démarrage à froid n'est pas vraiment top
:siffle:
Posté par: FIERZA le 03/21/15
Ne fais pas ta vidéo à côté du turbo ce coup-ci ...
Posté par: mathieudex le 03/21/15
@ mathieudex
Ne fais pas ta vidéo à côté du turbo ce coup-ci ...
je mettrais ma tablette vers la gauche du moteur alors ^^'
Posté par: mathieudex le 03/22/15
J'ai pas mis la climatisation et j'ai attendu le check des aiguilles avant de démarrer
http://www.youtube.com/watch?v=olau9qvsltI
Posté par: FIERZA le 03/22/15
Et ton huile, c'est de la 5W-30 ou 5W-40 ?
A l'oreille, je dirais la deuxième ...
Posté par: mathieudex le 03/22/15
:10sur10:
Et ton huile, c'est de la 5W-30 ou 5W-40 ?
A l'oreille, je dirais la deuxième ...
Est ce que c'est marqué dans le carnet d'entretien ? ou autre part stp ? ^^
Posté par: FIERZA le 03/22/15
- entretien 30.000 km / 2 ans => 5W-30 (LL)
- entretien 15.000 km / 1 an => 5W-40 (sauf demande expresse du client pour de la LL 5W-30 ...)
:jap:
Posté par: mathieudex le 03/22/15
Deux solutions:
- entretien 30.000 km / 2 ans => 5W-30 (LL)
- entretien 15.000 km / 1 an => 5W-40 (sauf demande expresse du client pour de la LL 5W-30 ...)
:jap:
J'ai pris deux photos de l'entretien de la voiture.
Donc le 30/04/2014 il y a eu de la longlife de mise a 46.432 km et le 5/11/2014 à 51.870km le véhicule à était révise par Peugeot ( Ou je l'ai acheté )
(http://img15.hostingpics.net/pics/536980IMG20150322200218.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=536980IMG20150322200218.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/898355IMG20150322200232.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=898355IMG20150322200232.jpg)
Donc à mon avis tu as raison ça doit être de la 5W-40
Posté par: FIERZA le 03/22/15
Mais sur la facture, le lubrifiant doit être précisé, en clair ou avec un code OEM.
ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est le bruit du démarreur qui "peine" un peu plus à froid avec une 5W-40 qu'avec une 5W-30 ;)
Je connais certains CC qui ont été surpris quand je les ai menacés de faire analyser l'huile ...
Posté par: mathieudex le 03/22/15
A priori oui ...
Mais sur la facture, le lubrifiant doit être précisé, en clair ou avec un code OEM.
ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est le bruit du démarreur qui "peine" un peu plus à froid avec une 5W-40 qu'avec une 5W-30 ;)
Je connais certains CC qui ont été surpris quand je les ai menacés de faire analyser l'huile ...
Ha ok ^^ est si je met du sp-98 tu crois que ça lui ferait du bien ? ^^
En tout cas je suis rassuré pas d'anomalie majeur sur la voiture ^^ (A mon avis)
Posté par: Kyle le 03/22/15
Posté par: mathieudex le 03/22/15
Pour cette vidéo, je confirme, RAS pour moi.
Je suis content alors :) :youpi: :youpi: Cette golf à du potentiel ^^
Merci à tous, pour les infos ;)
Posté par: mathieudex le 03/23/15
http://www.youtube.com/watch?v=_B0KRnLhtu4
Posté par: FIERZA le 03/23/15
Oui, là, c'est typique du catalyseur et 100% normal.
Posté par: mathieudex le 03/23/15
:10sur10:
Oui, là, c'est typique du catalyseur et 100% normal.
yep :) Trop bon à savoir ^^ :plusun:
Posté par: foued le 03/23/15
Ah un collège golf vi qui ce posait les même question ^^
http://www.youtube.com/watch?v=_B0KRnLhtu4
moi aussi j'ai exactement la même chose avec ma Golf, quand je démarre le matin le régime moteur est a 1200 tr/mn , après 50-55 secondes il baisse a 620 tr/mn , donc tout est normal puisque c'est le coup du catalyseur
Posté par: mathieudex le 03/23/15
Ah un collège golf vi qui ce posait les même question ^^
http://www.youtube.com/watch?v=_B0KRnLhtu4
moi aussi j'ai exactement la même chose avec ma Golf, quand je démarre le matin le régime moteur est a 1200 tr/mn , après 50-55 secondes il baisse a 620 tr/mn , donc tout est normal puisque c'est le coup du catalyseur
Ouai maintenant que je le sais je suis rassuré ^^ j'étais pas fier un moment ^^'
Posté par: Kyle le 03/23/15
Posté par: black_T le 03/24/15
Posté par: MasterPrenium le 03/24/15
Posté par: FIERZA le 03/24/15
Posté par: mathieudex le 03/24/15
Posté par: Luis le 03/25/15
Posté par: sebich1 le 03/25/15
tant mieux que ton probleme soit résolu ;)
Posté par: Luis le 03/25/15
Posté par: Apachjb le 03/25/15
Bonne Nouvelle
Bonne soiree
Posté par: Luis le 03/26/15
Posté par: ksoul78 le 03/27/15
Voilà, je viens poster sur ce topic, car depuis quelques temps j'ai remarqué un bruit suspect que je n'avais pas avant.
Ce bruit intervient essentiellement lorsque le moteur est chaud, et que j'ai déjà pas mal roulé. Je n'ai pas vraiment constaté ce problème à froid.
J'avais déjà lu ce post, et je me pose la question de savoir si le bruit "typique" de la chaîne de distribution ne pourrait pas être celui que j’entends.
Bon ok vous avez réussi à me faire flipper !! :oops:
Concernant ma voiture :
TSI 160 de 2011
55 000 km
Voici la vidéo, dites moi ce que vous en pensez avant que je l'emmène au garage, car la révision des 60 000 ou 2ans approche avec une grosse facture de 412€ en prévision !
http://www.youtube.com/watch?v=IjhhmZKt3y4
merci de votre aide
Posté par: MasterPrenium le 03/27/15
Posté par: ksoul78 le 03/27/15
Posté par: sebich1 le 03/27/15
Posté par: FIERZA le 03/27/15
j aime pas ce bruit ....
:muet:
Moi non plus ...
Tendeur HS ?
Posté par: ksoul78 le 03/27/15
Bon déjà un premier test a froid ou le bruit n'est déjà pas trop prononcé, mais j'ai l'impression que l'appuie sur l'embrayage fait déjà moins de bruit.
C'est quoi "tendeur" ?
Je vais réessayer demain après un plus long trajet.
Posté par: spire89 le 03/27/15
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=11945.0
Le bruit disparait quand on débraye.
Posté par: ksoul78 le 03/28/15
Je me suis baladé toute la journée et je n'ai pas constaté le bruit aujourd'hui. Il semblerait donc que ce soit aléatoire ou peut être à l'issu d'un plus long trajet ?
En tout cas c'est récurrent car cela fait plusieurs semaines que je l'entends.
Posté par: Kiara57 le 05/07/15
Posté par: sebich1 le 05/07/15
sur les TSi des GTI on peut .... il y a une petite trappe d accès ( un bouchon rond en fait)
Posté par: Kiara57 le 05/07/15
Posté par: sebich1 le 05/07/15
Posté par: Kiara57 le 05/07/15
Posté par: MasterPrenium le 05/07/15
Posté par: FIERZA le 05/07/15
(http://www.centredaccueil.ch/wp-content/uploads/2012/05/4-Voix-oreilles.jpeg)
:ptdr:
Posté par: sebich1 le 05/07/15
(http://www.google.fr/url?source=imglanding&ct=img&q=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/Iris_-_left_eye_of_a_girl.jpg/220px-Iris_-_left_eye_of_a_girl.jpg&sa=X&ei=95JLVfiAGYaAzAOlvIGwAw&ved=0CAkQ8wc&usg=AFQjCNGRQulHDRZhTIYEytSmPDJ3fYXtkg)
Posté par: Kiara57 le 05/07/15
Ah dommage Master
Posté par: MasterPrenium le 05/12/15
Moi qui était stressé des bruits au démarrage, là c'est sur que ça n'a rien à voir ... Crécelle en 3 temps (bruit "long", pause, bruit "court", pause, "bruit court", fin)...
On va voir si c'était un incident isolé ou si ça revient :ouin:.
Y'a moyen de verifier de numéro du variateur AAC sans tout démonter ?
Posté par: sebich1 le 05/12/15
Posté par: spire89 le 05/12/15
Posté par: Kiara57 le 05/12/15
Posté par: Chti45 le 05/12/15
Posté par: FIERZA le 05/12/15
bruit "long", pause, bruit "court", pause, "bruit court", fin)...
Ce ne serait pas "S0S" en morse :muet:
Et suite aux conseils d' IESPM (à cause du taux de fer important) , avais tu vidangé tout de suite ton huile, même à 7.000 km ?
Posté par: MasterPrenium le 05/13/15
Après c'est "peut-être" juste la chaine qui était un peu détendue et depuis le tendeur a gagné un cran et le problème ne se reproduira plus :ange:.
@spire : possible, on va voir comment ça évolue, si le diagnostic est confirmé, on pourra émettre cette hypothèse. En relisant le topic, il y a un autre membre avec une golf du 11/2011 qui a eu tout de changé ...
@Fierza : je l'ai fais dès que j'ai pu (l'huile avait moins de 8000km). Et SOS c'est long, court, long raté ^^.
Posté par: FIERZA le 05/13/15
J'espère que c'est "rattrapage" d'un cran ... ou alors que c'était ça combiné avec l'injection pour le catalyseur.
Les deux mélangés ne donnent pas un son très mélodieux, ça "cafouille" dur ...
Et puis, si tu as fait la vidange rapidement après l'analyse, que dire, à part qu'à kilométrage (parcouru avec l'huile) égal (7.000 km), ton taux de fer était 10 fois supérieur au mien :triste:
Tu avais remis quoi comme huile ?
Sinon, "SOS", c'est: ... --- ...
;)
Posté par: MasterPrenium le 05/13/15
J'ai remis la même que tu as maintenant ... La Castrol LL 3 5W30 Pro Titanium FST (les démarrages sont d'ailleurs plus silencieux en temps normal avec celle là qu'avec celle du CC)
Posté par: FIERZA le 05/13/15
OT on
Effectivement, avec cette nouvelle Castrol Titanium, j'ai remarqué:
- que les démarrages sont plus silencieux, même après 2 ou 3 jours sans tourner
- que le moteur est plus "coupleux" à bas, voir très bas régime, genre 1.200 tr/mn
- mais ... que moteur est devenu "paresseux" à monter dans les tours, et ce, dès 3.000 tr/mn (huile plutôt VW 507 que VW 504 ...) :triste:
- et, cerise sur le gâteau que mon TSI consomme quasiment 0,5 l/100 de plus (par rapport à la VW 503) :pascontent:
D'ici que je la vire, et que je revienne à la VW 503 (que le gars d'IESPM m'avait dit de garder) ...
OT off
Sinon, espérons que c'était un rattrapage de jeu.
C'est possible, car le gars d'IESPM m'a dit que ces huiles type ACEA C3 étaient très détergentes, et nettoyaient, entre autres, le poussoir de tendeur, et donc le système d'encliquetage ...
:jap:
Posté par: Antea le 06/03/15
Savez-vous si ce problème touche tous les 2.0 TSI entre 2008 et 2012 ou si certains sont "épargnés" ? :oops:
Posté par: pk-fr le 06/03/15
ImageShack a fait disparaître quelques images ds ce topic aussi :triste:
Ici tu trouveras des images de l'ancien et du nouveau modèle ainsi du clapet qui peut détruire le moteur http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=19318.msg483669#msg483669
On rappelle qu'une chaîne fatiguée ne saute pas tant qu'elle est suffisamment tendue au démarrage.......
Posté par: Antea le 06/03/15
......un achat important mérite un peu de lecture ;) le problème peut toucher tous les EA888 avant 5/2012 potentiellement.
ImageShack a fait disparaître quelques images ds ce topic aussi :triste:
Ici tu trouveras des images de l'ancien et du nouveau modèle ainsi du clapet qui peut détruire le moteur http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=19318.msg483669#msg483669
On rappelle qu'une chaîne fatiguée ne saute pas tant qu'elle est suffisamment tendue au démarrage.......
Merci pour ce temps passé à me renseigner alors que je débarque sans avoir tout lu !
Je vais donc prendre le temps de lire toutes les pages, merci à toi ! :youpi:
Posté par: FIERZA le 06/03/15
Ce n'est pas vraiment OT ;)
J'ai cherché, mais je n'ai pas trouvé la réponse à ma question, même si dans la RTA ...
La partie basse de la chaine d'entrainement de la pompe à huile baigne bien dans l'huile, non ?
:gratte:
Posté par: sebich1 le 06/03/15
je peux te dire que j avais une fuite au niveau du joint spy du vilbrequin et il en sortait plein d huile !!!!
(http://www.google.fr/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.vag-technique.fr/filedata/fetch?id=494045&d=1338652588&sa=X&ei=nzFvVfToLMX4UratgvgL&ved=0CAkQ8wc&usg=AFQjCNG4i3-D_hoy-My-6YLhTDTtemeGkg)
Posté par: FIERZA le 06/03/15
Posté par: sebich1 le 06/03/15
Posté par: FIERZA le 06/03/15
On a donc intérêt à garder son niveau d'huile au max ...
Plus il y a d'huile dans le carter et plus la chaine de pompe à huile va en remonter rapidement au pignon commun ...
;)
Posté par: sebich1 le 06/03/15
Posté par: Chti45 le 06/03/15
oui la chaine est huileuse en permanence ...
C'est top!
Posté par: Kyle le 06/03/15
Posté par: FIERZA le 06/03/15
Sinon, bonjour la mousse, et ... la casse :triste:
Posté par: Kyle le 06/03/15
Edit : Si, après vérif sur Google, le barbotage existe, mais n'est pas suffisant pour les mécaniques d'aujourd'hui avec les pompes à huile qui équipent la quasi totalité des moteurs actuels. Pour certaines applications, il est limité.
A 2'26" de cette vidéo, que monte précisément le mécano ?
http://www.youtube.com/watch?v=On9Hiugp1iY
Posté par: Antea le 06/07/15
Savez-vous a peu près combien prendrait un CC VW pour checker les crans du tendeur sur un 2.0 tsi ?
Savez-vous a peu près combien prendrait un CC VW pour changer un tendeur ?
Posté par: alex13600 le 06/08/15
Bon... Bin ce qui devait arriver... arriva.
Conditions :
- TSI 1.4, 122cv 2010, 74 000 Kms
- 28° température extérieur
- La voiture n'a pas tourné depuis 2 jours (chaine "seche" ??)
- 2000kms restant avant la vidange (Shell Helix Ultra 5w30) entretien tous les 15 000/1an
Ce matin, démarrage moteur froid par 28° extérieur, elle me fait son fameux préchauffage du catalyseur (avec le bruit de casserole qui va avec lol), mais par dessus, il est venu ce rajouter un bruit de chaine "dégueulasse" qu'il ne m'a pas plus du tout, durant toute la procédure du catalyseur (40sec).
En roulant extrêmement doucement (- de 1300trs/min) le temps que le tendeur reprenne "un peu de force" (sur 500m) j'ai continué a entendre ce bruit très leger de chaine. Puis plus rien....
Qu'en pensez vous ? Chaine juste sèche du fait qu'elle n'a pas tourné de 48heure ? Niveau d'huile ? Tendeur foireux ?
Est ce prudent de rouler comme çà, si le bruit disparait ?
Et dernière question lol : S'il s'avere que c'est cette put** de chaine a changer, est ce que je peux faire un Marseille > Toulouse sans risque, du moment que le tendeur et la chaine soit "tendu" ?
Car mon mécano au BK ( :oops:), est sur Toulouse (pas envie de VW à 4000€ si vous voyez ce que je veux dire)
J'ai aussi entendu dire qu'il y a eu une autre version de tendeur (a partir de 2012) qui est censé corriger les problèmes, est il adaptable à la mienne de 2010, si dans mon cas, il fallait que je change tout ? Et est ce que VW le commercialise a la place de l'autre ?
Merci a tous
Posté par: pk-fr le 06/08/15
Si tu as "un" bruit qui se prolonge en roulant sur 500 mètres va voir un CC rapidement!
Sur les EA888 (tsi1.8 et 2.0) VW a changé la conception du tendeur en 5/2012.
Posté par: sebich1 le 06/08/15
u bruit de chaine qui dure 30 sec /// je suis comme pkfr .... dubitatif ....
Posté par: alex13600 le 06/08/15
Salut, tu penses que c'est un bruit de chaîne que tu entends ? Ce bruit se manifeste au démarrage lorsque le tendeur ne fait pas son travail, mais dès que le moteur tourne la pression d'huile fait "sortir" le tendeur en quelques secondes et le bruit devrait disparaître......
Oui, je pense que c'est un bruit de chaine, car le bruit se fait entendre 1 sec après le démarrage, puis s’estompe au ralenti (une fois la procédure du catalyseur fini) et recommence très doucement sur 500m (juste ce matin), la je viens de refaire 5km, plus de bruit au démarrage, ni en roulant... Comme si le tendeur été déjà tendu.
ce ne sont pas tes poussoirs qui font du bruit ???? ça peut arriver 15-20 sec si ils se sont vidés ... ça m est déjà arrivé ...
u bruit de chaine qui dure 30 sec /// je suis comme pkfr .... dubitatif ....
Qu'est ce que des poussoirs ? ou se trouvent t'ils ?
Je suis pas au top niveau, concernant la mécanique... :honte:
Si c'est ça, est ce grave ?
Posté par: sebich1 le 06/08/15
ce bruit s estompe au fur et à mesure que l huile les rempli, que la pression monte et que l huile chauffe ...
Posté par: FIERZA le 06/08/15
@ alex13600
"durant toute la procédure de préchauffage du catalyseur (avec le bruit de casserole qui va avec lol)"
:cafe:
Justement, le temps de la période de préchauffage du catalyseur, le régime moteur monte bien à 1.200 tr/mn, la pression d'huile a largement le temps de s'établir (heureusement ...), et le tendeur de chaine a largement le temps de faire son boulot.
Sois bien sûr que ton bruit vienne de la chaine ...
Mais comme dit pk-fr, un bruit sur plus de 500 m :triste:
:jap:
Posté par: alex13600 le 06/08/15
les poussoirs sont sur la partie haute du moteur entre l arbre à came et les soupapes ... quand ils se sont vidés , l arbre à came tape desssus... et on entend un fort tac tac tac tac ...
ce bruit s estompe au fur et à mesure que l huile les rempli, que la pression monte et que l huile chauffe ...
C'est grave ? si sa tape dessus?
Posté par: alex13600 le 06/08/15
Posté par: sebich1 le 06/08/15
Posté par: FIERZA le 06/08/15
A confirmer par Maître pk-fr ...
Il me semble qu'il y a un ou plusieurs clapets anti-retour dans le circuit de lubrification du haut moteur ...
Justement, pour éviter tout effet de "vidage" lors d'un arrêt prolongé.
Le pouvoir détergent de l'huile utilisée et la qualité du filtre à huile (...) doivent maintenir ces clapets propres donc efficaces.
;)
Posté par: MasterPrenium le 06/08/15
Posté par: sebich1 le 06/08/15
Posté par: pk-fr le 06/08/15
(http://i.auto-bild.de/ir_img/9/8/7/8/9/3/Probleme-mit-TSI-Motoren-Gebrochenes-Rueckschlagventil-729x486-3af620d12c94e8df.jpg)
Si le EA888 a un tendeur avec des crans qui maintiennent le tendeur/chaîne en place, afaik celui du 1.4 est seulement hydraulique. Quand il n'est plus capable de retenir "son" huile, le piston, sous la pression de la chaîne, rentre et ne remplit donc plus sa fonction.....
EA111 (1.4L); image d'un tendeur en bon état, mais une chaîne HS:
(http://img11.hostingpics.net/pics/761125Capturer.jpg)
Posté par: sebich1 le 06/08/15
j avais la m^me chose qui se produisait sur ma VR6 2.8L .... un tendeur hydraulique aussi ...
Posté par: MasterPrenium le 06/08/15
Posté par: sebich1 le 06/08/15
ça serait top ...une petite pompe électrique pour faire monter la pression !!!
Posté par: FIERZA le 06/08/15
Un tel système a existé chez Mercedes ;)
Il s'agissait d'un cylindre qui se remplissait d'huile en marche, avec un piston repoussé par un ressort antagoniste, et un encliquetage.
A la mise du contact d'allumage, un électro-aimant libérait l'encliquetage, et le piston poussé par le ressort envoyait de l'huile dans le circuit ...
Mais, c'était il y a longtemps :siffle:
:jap:
Posté par: FIERZA le 06/08/15
Le clapet anti-retour dans le palier de fixation des AAC ? C'est une pièce du EA888 et non du petit TSI.
:ouin: :ouin: :ouin:
Posté par: Kyle le 06/08/15
:coucou:La recherche d'un moindre coût aura eu raison de ce principe, c'est bien dommage. Quelques dizaines d'euros en plus, et un paquet d'emmerdes et de clients mécontents en moins.
Un tel système a existé chez Mercedes ;)
Il s'agissait d'un cylindre qui se remplissait d'huile en marche, avec un piston repoussé par un ressort antagoniste, et un encliquetage.
A la mise du contact d'allumage, un électro-aimant libérait l'encliquetage, et le piston poussé par le ressort envoyait de l'huile dans le circuit ...
Mais, c'était il y a longtemps :siffle:
:jap:
Posté par: Kyle le 06/08/15
Le clapet anti-retour dans le palier de fixation des AAC ? C'est une pièce du EA888 et non du petit TSI.L'EA 888 Gen 3 de la Golf 7 GTI a bien eu une correction de ces "petits" défauts ?
(http://i.auto-bild.de/ir_img/9/8/7/8/9/3/Probleme-mit-TSI-Motoren-Gebrochenes-Rueckschlagventil-729x486-3af620d12c94e8df.jpg)
Posté par: alex13600 le 06/08/15
;
Je reviens vers vous par rapport a mon fameux bruit de ce matin. J'ai repris la voiture 5 fois dans la journée, le bruit a totalement disparu...
Je verrai demain matin a froid si elle recommence.
@sebich1 a du avoir raison, il s'agissait certainement des poussoirs qui se sont "dé séché".
Merci a tous encore
Posté par: pk-fr le 06/09/15
Posté par: Antea le 06/09/15
Audi (pas VW (!) ) a fait un rappel en mars 2011, Aktion 15D6, on peut présumer que ces petits soucis sont éliminés depuis....
Ce qui veut dire que logiquement les 2L TFSI sont clean côté A3 8P ? :nul:
Posté par: spire89 le 06/09/15
hier matin en démarrant la voiture après 2 jours sans rouler, j'ai entendu un joli bruit de crécelle pas très fort pendant 2 secondes mais facilement identifiable comme étant un bruit de chaine de distribution :pascontent:.
Pas de bruit suspect depuis. Pour info j'ai 81000 km au compteur et à la dernière révision j'ai mis de la Total Inéo Long Life qui a roulé 2500km.
A surveiller :muet:
Posté par: FIERZA le 06/09/15
Je l'ai eu, assez rarement, et j'ai maintenant 109.000 km ;)
Posté par: RENO1975 le 06/10/15
Salut,
hier matin en démarrant la voiture après 2 jours sans rouler, j'ai entendu un joli bruit de crécelle pas très fort pendant 2 secondes mais facilement identifiable comme étant un bruit de chaine de distribution :pascontent:.
Pas de bruit suspect depuis. Pour info j'ai 81000 km au compteur et à la dernière révision j'ai mis de la Total Inéo Long Life qui a roulé 2500km.
A surveiller :muet:
Moi c est aujourd'hui ....
Après 3 semaines d immobilisation, au démarrage durant une a deux secondes, pas plus, j ai entendu ce bruit douteux et il s est arrêté tout net. Puis après plusieurs redémarrage a chaud dans la journée , plus rien ...
Avant les congés d été c est pas terrible ...!
Posté par: 9re9os le 06/10/15
Je suis en cours de recherche active pour une G6 TSI.
J'avais suivi ce topic en "invité " à l'époque où mon envie de changement de véhicule était encore une théorie. Mais du coup ce serait stupide de ne pas venir vous poser une question évidente : est qu'il est absolument illogique de se mettre en recherche d'une G6 TSI de 2011/2012 aujourd'hui avec ces soucis de distribution (certes non généralisés, mais suffisamment nombreux pour être considérés) ?
Je pose cette question spécifiquement en relation à la chaîne. Je ne veux pas pourrir ce sujet avec mes recherches, mais ma question fait quand même sens pour celui qui s'apprête à acquérir un TSI à 6 mois de la fin d'une garantie CC.
Bonne continuation.
Posté par: FIERZA le 06/10/15
Posté par: sebich1 le 06/10/15
Pas de soucis, 2 à 3 secondes après un long arrêt, c'est normal, pas de psychose ;):plusun: ;)
Posté par: RENO1975 le 06/10/15
Pas de soucis, 2 à 3 secondes après un long arrêt, c'est normal, pas de psychose ;):plusun: ;)
..psychose, c 'est le mot......!
Si je n'avais pas eu connaissance de ces problemes de distribution j'aurai analysé ce bruit comme effectivement du a une longue immobilisation...
Mais d'un naturel suspicieux,ce bruit me questionne.... et m inquiete.
Mais ce qui me rassure c 'est de ne pas etre le seul a me questionner...
Posté par: spire89 le 06/10/15
Et pour répondre à 9re9os, il n'est absolument pas illogique de se mettre en recherche d'une G6 TSI de 2011/2012 si l'entretien a été scrupuleusement suivi et la mécanique respectée. De toute façon, même avec des distributions à courroie on peut avoir des surprises.
Posté par: FIERZA le 06/10/15
D'autre part, pour avoir tenté d'autres marques automobile, toutes ont des soucis, bien pires ;)
A plus de 109.000 km, ma G6 TSI DSG7 est toujours un régal :love:
Posté par: 9re9os le 06/10/15
[j'efface le reste de mon com' qui serait un peu HS et parlait du conducteur attentioné ;) ].
Il y a certes un peu de psychose,compréhensible quand on fait une fixation, mais heureusement que certains d'entre vous sont aussi là pour le petit coup de bâton sur la tête.
Posté par: Pierre34 le 06/10/15
Et plus ça va et mieux elle tourne... D'ailleurs dans 2000 bornes vidange ;) avec son huile préférée ! La castrol...
Posté par: RENO1975 le 06/10/15
D'une part, le jour où il y aura vraiment un problème, le bruit sera vraiment ... inquiétant :hahaha:
D'autre part, pour avoir tenté d'autres marques automobile, toutes ont des soucis, bien pires ;)
A plus de 109.000 km, ma G6 TSI DSG7 est toujours un régal :love:
Je confirme,... chez les autres c'est pas mieux.....
- Avec Renault j'ai eu: problemes chroniques de refroidissement et ABS capricieux.
- 1ere Peugeot; capteurs ABS changés en garantie.
- 2eme Peugeot: cataliseur changé sous garantie.
- 3eme peugeot: probleme recurent de radar de recul.
- Citroen: comodo warning, contacteur de frein, serrures et le "clou du spectacle" : une pompe à eau à 22000 kms !
- VW: jusqu'ici la voiture que j'ai gardé le plus longtemps: rien pour l'instant......mais j'aimerais que cela dure !
Ce qui inquiete ici c 'est le cout des reparations....
Posté par: FIERZA le 06/10/15
Mon TDI me faisait des bruits de castagnettes a froid il y a encore 15000 bornes et maintenant c'est devenu hyper rare !Eh, oui, hein Pierre, avec un bon carburant, qui maintient le système d'injection propre en douceur, ça aide ...
Et plus ça va et mieux elle tourne... D'ailleurs dans 2000 bornes vidange ;) avec son huile préférée ! La castrol...
Et puis, côté lubrifiant, c'est idem, la qualité paye, même s'il n'y a pas que Castrol ... ;)
Posté par: Pierre34 le 06/10/15
Sur AHW j'ai vu la longlife III je sais pas ce que ça vaut par rapport à la LL II
Posté par: RENO1975 le 06/11/15
L' huile n a peut être pas encore eu le temps de retomber au fond du carter.
En revanche il faisait déja 21 degrés dans le garage donc avec le bruit du cataliseur et du ralentit un peu plus élevé il a fallut tendre l'oreille !
Il faut dire que c 'est un véhicule dont je me sert (très) peu ( une fois tous les 15 jours), je ne donc pas très au fait de ses bruits, si ce n 'est ce "tac-tac" de l'injection qui m'avait rapidement étonné .
Posté par: FIERZA le 06/11/15
Pas de soucis, 2 à 3 secondes après un long arrêt, c'est normal, pas de psychose ;)
Je ne dis pas vraiment que c'est "normal pour VW" ... :nonnonnon:
Je dis juste que tel que c'est conçu (même mal ...), ce bruit est, comment dire, "classique" ou "habituel" quand il arrive de temps en temps.
OT on
Là, où, il y a vraiment "psychose", c'est par le remplacement de la courroie crantée à 90.000 km à 50% de la préconisation sur les TDI
Lequel, du TSI ou du TDI représente le plus grand risque financier ? A voir ...
OT off
Alors, tant que VW fera des Golf au prix des 308, ou des Meganes, on aura la même camelote :pascontent:
;)
Posté par: pk-fr le 06/11/15
Si une chaîne reçoit un coup de fouet (régulièrement) au démarrage, elle va certainement se détendre plus rapidement.
Posté par: FIERZA le 06/11/15
Je sais que nos avis divergent, et que tu es bien plus "pointu" que moi au sujet des moteurs.
Mais, ma vieille logique est que pour qu'elle se détende "trop", il faut d'abord que la chaine ait été trop tendue ...
Et pour moi, là où elle est trop tendue, c'est au démarrage, à cause de la pression d'huile excessive sur le tendeur, due à la viscosité.
Je sais, c'est idiot, mais c'est comme ça ...
OT on
Je n'oublierai jamais que l'huile LL de mon bouquin d'entretien est à la norme VW 503.01 (0W-30 et HTHS > 3,5 mm²/sec).
OT off
;)
Posté par: MasterPrenium le 06/11/15
Sinon pour détendre une chaine je pense qu'il peut aussi y avoir la qualité des matériaux utilisés, la température, ... ?
En parlant de chaine qui doit tenir la durée de la voiture, aux US certains changent préventivement leur chaine + tendeur (comme une courroie) périodiquement ...
Posté par: FIERZA le 06/11/15
On est presque OT ...
J'ai toujours dit que:
- que la pompe duo-centrique ne fait que ce qu'elle peut en terme de limitation de pression à froid
- qu'une huile fluide parcours plus vite le chemin pour aller aux pièces sensibles
- qu'une fluide est bien mieux filtrée au niveau du filtre, car elle s'y débarrasse plus facilement des particules solides" ou autres "débris"
- etc
Tout cela est un ensemble, mais une pièce "foireuse" ne sera pas "réparée" par l'huile, même ... magique :triste:
Par ailleurs, je pense que les comparatifs entre nos véhicules ne devraient se faire qu'entre véhicules achetés neufs, car même avec un "bon" carnet d'entretien, on ne connaitra jamais la vraie histoire de la voiture ...
;)
Posté par: pk-fr le 06/11/15
Quand l'huile est froide la pompe doit réguler, le TSI possède une pompe Duocentric-Oilpump, comme tu le sais, régulée à 3.5 bar, donc, si bien entendu cette pompe fonctionne tel que VW l'a imaginée, il ne peut il y avoir une sur-pression. :jap:
(http://www.google.fr/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.thepra.de/image/cache/data/products/Geregelte___lpum_4fab8865d822b-750x750.jpg&sa=X&ved=0CAkQ8wdqFQoTCMfOs8fIh8YCFUQ-FAod4_cLgQ&usg=AFQjCNGlf7Z8hIh38ImD3anKEYQMgtw-ag)
http://www.thepra.de/en/controlled-oil-pump-duocentric-en.html
;)
Posté par: FIERZA le 06/11/15
Oui, je sais bien que la pompe duo-centric est sensée réguler à 3,5 bar ...
Mais, on doit aussi se souvenir que la pompe est capable de fournir une pression non régulée d'environ 1 bar / 1000 tr/mn à ... 80°C.
Revenons à nos 3,5 bars à froid (limités ...), ils correspondent quand même à une régime de 3.500 tr/mn à 80°C !
Qu'en est il de tout cela à une température matinale de +6°C ?
Quel intérêt à "forcer" sur ce système de régulation à froid ?
Quel intérêt à envoyer 3,5 bar à froid sur le tendeur, alors qu'à 80°C, il n'aura au ralenti qu'entre 0,3 et 0,7 bar ?
Par ailleurs, le système de régulation provoque bien une baisse de la pression et ... du débit (c'est écrit dans leur texte) !
Donc, régulation de pression et pertes de charges = temps plus long pour atteindre les pièces sensibles :nul:
C'est pourquoi je préfère un démarrage à froid avec une huile fluide dont la pression et surtout le débit ne seront pas réduits ;)
D'autant plus que l'on retrouve la même blague sur le clapet de décharge du filtre à huile, qui, lui, fonctionne aussi stupidement en pression, et qui peut provoquer un filtrage seulement partiel de l'huile quand il est ouvert.
Même absence de conséquence avec une huile fluide ...
Oups, j'ai oublié un détail:
La pompe Duocentric a été conçue pour fonctionner à 3,5 bar régulés (à chaud ...) et ainsi diminuer de 30% les pertes mécaniques ... dues à la pompe elle même.
Mais, quid de l'utilité, voir de la pertinence du système à froid, et des études faites à ce sujet :gratte:
Je sais, je suis pénible :hahaha:
Posté par: sebich1 le 06/11/15
Posté par: FIERZA le 06/11/15
Je sais, un peu capilotractée celle-là :hahaha:
Posté par: RENO1975 le 06/11/15
http://blogautomobile.fr/volkswagen-soucis-moteurs-tsi-149491#comment-1756849895
Posté par: FIERZA le 06/11/15
Posté par: black_T le 06/11/15
Posté par: FIERZA le 06/11/15
Pour ce genre de service, il y a la Zoe ;)
Pour la mienne, à ce jour:
- routes / voies à 110 = 53 %
- autoroutes (France) = 33 %
- ville / petits parcours = 14 %
Posté par: RENO1975 le 06/11/15
Mais des que des bruits arrivent ...c est le compte a rebours .
Dans ce cas peut on envisager un changement de distribution préventive afin d'éviter une casse moteur ? Et a quel prix ?
Posté par: R-motion le 06/11/15
Posté par: sebich1 le 06/11/15
Posté par: Antea le 06/11/15
De toute façon, acheter un véhicule à moteur thermique, quel qu'il soit, pour faire majoritairement des parcours unitaires < à 15 km, c'est forcément s'exposer à des ennuis.
Pour ce genre de service, il y a la Zoe ;)
Pour la mienne, à ce jour:
- routes / voies à 110 = 53 %
- autoroutes (France) = 33 %
- ville / petits parcours = 14 %
Cher FIERZA, ne me dis pas qu'après chaque trajet tu notes scrupuleusement le nombre de kilomètres parcourus et dans quelle(s) condition(s) ? :oops:
Posté par: RENO1975 le 06/11/15
http://www.iespm.com/web/faq.asp
Posté par: R-motion le 06/11/15
De toute façon, acheter un véhicule à moteur thermique, quel qu'il soit, pour faire majoritairement des parcours unitaires < à 15 km, c'est forcément s'exposer à des ennuis.
Pour ce genre de service, il y a la Zoe ;)
Pour la mienne, à ce jour:
- routes / voies à 110 = 53 %
- autoroutes (France) = 33 %
- ville / petits parcours = 14 %
Cher FIERZA, ne me dis pas qu'après chaque trajet tu notes scrupuleusement le nombre de kilomètres parcourus et dans quelle(s) condition(s) ? :oops:
Un retraité a tout le temps :hahaha: (HUMOUR)
Posté par: FIERZA le 06/11/15
De toute façon, acheter un véhicule à moteur thermique, quel qu'il soit, pour faire majoritairement des parcours unitaires < à 15 km, c'est forcément s'exposer à des ennuis.
Pour ce genre de service, il y a la Zoe ;)
Pour la mienne, à ce jour:
- routes / voies à 110 = 53 %
- autoroutes (France) = 33 %
- ville / petits parcours = 14 %
Cher FIERZA, ne me dis pas qu'après chaque trajet tu notes scrupuleusement le nombre de kilomètres parcourus et dans quelle(s) condition(s) ? :oops:
Meuuh non :hahaha:
Clique sur la petite pompe à essence en bas de ma signature ou sur le chiffre 6.4 ;)
C'est le site spritmonitor.de ...
Là tu auras tous mes pleins et en bas à droite la répartition du style de route ...
:jap:
Posté par: sebich1 le 06/11/15
Pour les analyses vous êtes passés par IESPM ?Yes IESPM ! Très pro !
http://www.iespm.com/web/faq.asp
Posté par: Fil2Fer94 le 06/11/15
Posté par: Chti45 le 06/11/15
le start and stop ne doit pas arranger les choses, surtout en ville :siffle:
Désactivé la plus part du temps. :nul:
Bien pour les trajets sur les routes.
Posté par: Fil2Fer94 le 06/11/15
Posté par: Antea le 06/11/15
De toute façon, acheter un véhicule à moteur thermique, quel qu'il soit, pour faire majoritairement des parcours unitaires < à 15 km, c'est forcément s'exposer à des ennuis.
Pour ce genre de service, il y a la Zoe ;)
Pour la mienne, à ce jour:
- routes / voies à 110 = 53 %
- autoroutes (France) = 33 %
- ville / petits parcours = 14 %
Cher FIERZA, ne me dis pas qu'après chaque trajet tu notes scrupuleusement le nombre de kilomètres parcourus et dans quelle(s) condition(s) ? :oops:
Meuuh non :hahaha:
Clique sur la petite pompe à essence en bas de ma signature ou sur le chiffre 6.4 ;)
C'est le site spritmonitor.de ...
Là tu auras tous mes pleins et en bas à droite la répartition du style de route ...
:jap:
Je connais spritmonitor, mais moi quand je remplis chaque plein je ne suis pas très precis sur les derniers 450km...
Posté par: Kyle le 06/12/15
quand on voit que le moteur se coupe en hiver (et l'été aussi alors que l'huile n'est pas à température, je ne donne pas cher de la peau du pauvre moteur.J'ai lu quelque part qu'il existait un dispositif dans le circuit d'huile pour une arrivée très rapide d'huile vers le turbo, enfin sur la G7. Les quelques fois où je réactive le S&S :
* huile chaude,
* arrêt que je sais être de longue durée (> 10 secondes),
* après un roulage tranquille.
Posté par: RENO1975 le 06/13/15
https://www.youtube.com/watch?v=b9H9dwTYXfk&feature=youtu.be
Apres en redemarrant a chaud evidemment plus rien....
Posté par: FIERZA le 06/13/15
Ouais, pas très sympa comme bruit :triste:
Une question, attends tu que ton check moteur soit terminé avant de lancer le moteur ?
Je dis cela, car on devrait entendre la pompe HP faire son boulot (tic tic tic) avant le démarrage.
Si pression HP du carburant n'est pas établie, les premières combustions sont un peu "désordonnées", et ça n'arrange pas les choses.
Au prochain enregistrement, attends que ta jauge à carburant soit stabilisée avant de donner le coup de démarreur ...
:jap:
Posté par: Barbichette94 le 06/13/15
.
Au prochain enregistrement, attends que ta jauge à carburant soit stabilisée avant de donner le coup de démarreur ...
:jap:
Hs on
Pour un diesel ok
Mais pour un essence vous attendez ou pas?
Hs off
Posté par: Kyle le 06/13/15
Pour moi, ça ne ressemble pas du tout au claquement caractéristique d'une chaîne mal tendue comme on l'entend sur des vidéos avec un problème avéré de tendeur. A mon sens, un ou des poussoirs ne sont pas immédiatement en pression.
Comme le dit Fierza, peut-être te faut-il attendre une ou deux secondes après la mise en contact avant de lancer le moteur.
Dom', quelles actions automatiques sont en route lors de la mise en contact ? :gratte:
Posté par: FIERZA le 06/13/15
Pour avoir une répartition équilibrée des combustions / explosions, il faut que tous injecteurs reçoivent la bonne pression de la pompe HP.
Si celle ci n'a pas eu le temps de faire son boulot, c'est la "chienlit" et les efforts sur le vilebrequin et autres ne sont pas répartis.
Posté par: sebich1 le 06/13/15
Ce matin, redemmarage après presque 3 jours d'immobilisation et j'ai de nouveau entendu le bruit bien que moins prononçé qu' apres 3 semaine sans rouler mais le bruit est bien la entre la 11eme seconde et la 13eme seconde....
https://www.youtube.com/watch?v=b9H9dwTYXfk&feature=youtu.be
Apres en redemarrant a chaud evidemment plus rien....
ça c est moi ... c est pareil et c est pas un bruit de chaine .... le bruit aussi resonne car je suis dans un garage ....
https://www.youtube.com/watch?v=pRnkNffhEXs
Posté par: RENO1975 le 06/13/15
:coucou:
Ouais, pas très sympa comme bruit :triste:
Une question, attends tu que ton check moteur soit terminé avant de lancer le moteur ?
Je dis cela, car on devrait entendre la pompe HP faire son boulot (tic tic tic) avant le démarrage.
Si pression HP du carburant n'est pas établie, les premières combustions sont un peu "désordonnées", et ça n'arrange pas les choses.
Au prochain enregistrement, attends que ta jauge à carburant soit stabilisée avant de donner le coup de démarreur ...
:jap:
Le contact était mis depuis 10-20 secondes avant de demarrer...
l'enregistrement s'est fait directement sur le moteur.
Posté par: RENO1975 le 06/13/15
Ce matin, redemmarage après presque 3 jours d'immobilisation et j'ai de nouveau entendu le bruit bien que moins prononçé qu' apres 3 semaine sans rouler mais le bruit est bien la entre la 11eme seconde et la 13eme seconde....
https://www.youtube.com/watch?v=b9H9dwTYXfk&feature=youtu.be
Apres en redemarrant a chaud evidemment plus rien....
ça c est moi ... c est pareil et c est pas un bruit de chaine .... le bruit aussi resonne car je suis dans un garage ....
https://www.youtube.com/watch?v=pRnkNffhEXs
ca ressemble a mon bruit....
Posté par: MasterPrenium le 06/13/15
Je dis cela, car on devrait entendre la pompe HP faire son boulot (tic tic tic) avant le démarrage.Je ne suis pas tout à fait d'accord (pour une fois) avec ce que tu dis, le pompe HP est entrainée par l'arbre à came, si le moteur ne tourne pas, il n'y a pas de possibilité de montée de pressée dans le circuit HP (il est alors à la valeur de la pompe basse pression).
Si pression HP du carburant n'est pas établie, les premières combustions sont un peu "désordonnées", et ça n'arrange pas les choses.
Le tic tic qu'on peut entendre c'est soit le papillon, soit éventuellement la vanne de régulation de pression de carburant, mais qui devrait se déclencher que lorsque la pression est trop elevée, au repos elle est fermée ...
Posté par: FIERZA le 06/13/15
:honte: :honte: :honte:
Oups ...
Exact, c'est la pompe primaire pilotée électriquement, immergée dans le réservoir qui envoie le carburant à 4 bar +/- 1 bar régulé vers la pompe HP.
Sinon, dans le principe, on peut dire qu'il faut que la pompe HP soit correctement gavée par la précédente pour obtenir 4 injections homogènes.
Autant pour moi ...
:jap:
Posté par: RENO1975 le 06/13/15
Posté par: MasterPrenium le 06/13/15
Posté par: black_T le 06/13/15
Il y a des sociétés qui peuvent vérifier le décalage de la courroie, ca peut vous donner un autre repère .
Posté par: RENO1975 le 06/13/15
S'inquiéter pas forcément, tant que le bruit n'empire pas, la mienne fait le même bruit depuis qu'elle a 10k km après un arrêt de plusieurs jours ...
J'ai 2000kms à faire cette été....donc je m'interroge.
Posté par: FIERZA le 06/13/15
- quelle huile as-tu (exactement ...)?
- quel kilométrage a cette huile ?
Posté par: RENO1975 le 06/13/15
@ RENO1975
- quelle huile as-tu (exactement ...)?
- quel kilométrage a cette huile ?
Castrol 5w30 en LongLife III et elle a 3000 kms...
Posté par: sebich1 le 06/13/15
c est le boitier papillon qu on entend faire tic tic .... ;)Je dis cela, car on devrait entendre la pompe HP faire son boulot (tic tic tic) avant le démarrage.Je ne suis pas tout à fait d'accord (pour une fois) avec ce que tu dis, le pompe HP est entrainée par l'arbre à came, si le moteur ne tourne pas, il n'y a pas de possibilité de montée de pressée dans le circuit HP (il est alors à la valeur de la pompe basse pression).
Si pression HP du carburant n'est pas établie, les premières combustions sont un peu "désordonnées", et ça n'arrange pas les choses.
Le tic tic qu'on peut entendre c'est soit le papillon, soit éventuellement la vanne de régulation de pression de carburant, mais qui devrait se déclencher que lorsque la pression est trop elevée, au repos elle est fermée ...
Posté par: FIERZA le 06/13/15
Mon acte de contrition ...
@ Masterprenium
:honte: :honte: :honte:
Oups ...
Exact, c'est la pompe primaire pilotée électriquement, immergée dans le réservoir qui envoie le carburant à 4 bar +/- 1 bar régulé vers la pompe HP.
Sinon, dans le principe, on peut dire qu'il faut que la pompe HP soit correctement gavée par la précédente pour obtenir 4 injections homogènes.
Autant pour moi ...
:jap:
Posté par: sebich1 le 06/13/15
Fierza ..je vais craquer comme toi .... tu sais pour quoi :siffle: ;)
Posté par: Kyle le 06/13/15
Ca, c'est la chaîne :
https://www.youtube.com/watch?v=eX72B1Nr_PU
Posté par: RENO1975 le 06/13/15
RENO, personnellement, je trouve ton bruit éloigné de ce qui a été observé dans le cas de chaînes insuffisamment tendues. Tu n'as pas ce phénomène sonore caractéristique qu'il y a dès le démarrage.
Ca, c'est la chaîne :
https://www.youtube.com/watch?v=eX72B1Nr_PU
Effectivement ce n est pas tout à fait le même .
Mais alors quelles pièces ou dysfonctionnement provoquent ce bruit a froid, et surtout quelle incidence fâcheuse ou pas pour la mécanique ?...
Posté par: Kyle le 06/13/15
Les autres membres du fofo pourront sûrement passer en revue d'autres causes possibles de ton bruit. :gratte:
Posté par: FIERZA le 06/13/15
Posté par: Kyle le 06/13/15
:cafe: Il y a peut être des traces de ... chrome dans l'huile :siffle:Ce qui signifierait... ?
Posté par: sebich1 le 06/13/15
Posté par: Romsee le 06/15/15
J'ai beaucoup lu le fofo avant d'acheter la mienne, j'avais peur que ça m'arrive et ça vient de m'arriver aujourd'hui...
La différence de bruit qu'il y avec les autres bruits que l'on peut entendre parfois au démarrage est ÉNORME !
Ce sont de véritables cris de douleur qui s'échappent de sous le capot!!
Pour ceux qui doutent à savoir si leur voiture à ce problème. Si quand vous tournez la clé et que vos oreilles ne saignent pas de douleur, c'est qu'elle a "rien" !
Du coup j'aurai une petite question.
Auriez-vous un petit guide des prochaines actions à entreprendre pour la suite ?
Par là j’entends, avoir la certitude à 100% que j'ai le problème (elle ne me l'a fait "que" deux fois aujourd'hui). Et ensuite comment faire participer à VW à la facture?
J'ai déjà lu ce topic, mais je voudrai connaitre des dernières petites infos à jour. Bref que ça me coute le moins de temps et d'argent possible.
Pour info, c'est un modèle de 2010 de fin mai (presque...) et elle a 56 000 Km.
:jap:
Posté par: Kyle le 06/15/15
Posté par: FIERZA le 06/16/15
Il faut prendre rdv rapidement chez VW :triste:
Pour ma part, j'ai démarré la mienne (avril 2010 et 109.300 km) après trois jours d'immobilisation et aucun bruit.
:jap:
Posté par: RENO1975 le 06/16/15
Pour une voiture qui cote a peine plus ...voir moins .
Pour ma part cette voiture qui me satisfaisait pleinement ne m inspire plus trop confiance ! Je me vois mal prendre la route cette été avec .
C est d autant plus inacceptable vu les faibles kilométrages et l entretien conforme aux prescriptions du constructeurs ...
Posté par: sebich1 le 06/16/15
si tu as pas de bruit de chaine, je vois pas ou est le probleme...
si tu veux te rassurer tu fais une analyse d huile ... si tu vois beaucoup de fer dans ton analyse il y a des chances que la distrib soit entrain de s'user ... et ça coute 69 euros ...
Posté par: pk-fr le 06/16/15
Posté par: sebich1 le 06/16/15
Oui, mais une analyse ne détecte pas un tendeur défectueux ou une chaîne détendue en fait plutôt une chaîne "allongée" ...c est bien pour ça que je disais que si il a pas de bruit et si son analyse d huile est ok ... il y a peu de chance qu il aie un problème ...
une analyse d'huile ne fait pas tout ..mais ça donne des indications ...
de toute façon un bruit de chaine est tellement caractéristique qu on le reconnait immédiatement ....
c est ce que j avais sur ma 2.8L VR6 ... rail cassé et chaine qui frottait ....
Posté par: FIERZA le 06/16/15
.../... une chaîne détendue en fait plutôt une chaîne "allongée" ...:cafe:
Dans ce cas, il doit y avoir une petite influence sur la puissance moteur, du fait de "l'allongement" de la chaine provoquant un petit décalage de la distribution, non ?
Perte de puissance quantifiable / mesurable ?
C'est juste une idée en l'air :gratte:
Posté par: RENO1975 le 06/16/15
Ma voiture sert ( très) peu mais lorsque je m en sert ce ne doit pas être la lotterie .
Il s agit d une panne grave et quasi invisible , pour l utilisation que je fais de la voiture c est problématique .
En outre concernant le prix de l intervention , compte tenu du démontage, de la la main d œuvre , des pièces, chaînes, tendeur,.... Ça va chiffrer ...
Et vu la valeur résiduelle de la voiture ...
Alors pour être tranquille doit on prévoir une intervention anticipée ou se débarrasser du véhicule ?
Posté par: pk-fr le 06/16/15
L'idéal serait de ne plus arrêter le TSI ;)
Posté par: MasterPrenium le 06/16/15
Posté par: sebich1 le 06/16/15
Comme dis pkfr .... Une fois le moteur lance , il va pas exploser en route car la chaîne est détendu ou a sauté une dent ...
Les problèmes de bruit que l on observe est au demarage car le tendeur peut être défectueux .. Ensuite le bruit disparaît car la chaîne est tendu
Si la chaîne s est allongé et que ça a sauté un dent tu auras un défaut moteur .. Un régime moteur fluctuant au ralenti et une perte de puissance ..
La encore le moteur ne vas pas exploser .
Posté par: sebich1 le 06/16/15
@Reno : tu peux très bien demander un controle à ton CC lors d'une révision par ex, il ne devrait pas te charger ça trop cher :jap:J ai eu le droit au changement du boîtier de la chaine distribution .... Ccest 6 h de main d œuvre ...
Et il dout retirer ce boîtier pour vérifier chaîne et tendeur ..
Posté par: RENO1975 le 06/16/15
http://www.a3forum.fr/problemes-mecanique-f25/1-8-tfsi-moteur-casse-photos-insides-t8361.html
http://forums.audipassion.com/topic/162071-distribution-decalee-audi-tt-18-tfsi-mk2-de-2009-70000km/
http://forum.avocats-auto.org/assurance-vice-cache/diagnostic-problematique-chez-t10516.html
Posté par: FIERZA le 06/16/15
Ce problème de chaine est assez ... universel et pas réservé à VAG :triste:
https://www.youtube.com/watch?v=l_tkQXukqv8
Dans ton cas particulier d'utilisation, je vendrais ma G6 au plus vite, et je louerais à la demande.
Plus de soucis ...
;)
Posté par: sebich1 le 06/16/15
C est pas si rare que ça et ça chiffre vite, je vous laisse imaginer pour une voiture qui cote 7000€ ....ti nquiète ..on connait bien les différents problèms sur le 1.8T ou le 2.0T ;) ..même comme dit Fierza ... c est pour toutes les marques ...
http://www.a3forum.fr/problemes-mecanique-f25/1-8-tfsi-moteur-casse-photos-insides-t8361.html
http://forums.audipassion.com/topic/162071-distribution-decalee-audi-tt-18-tfsi-mk2-de-2009-70000km/
http://forum.avocats-auto.org/assurance-vice-cache/diagnostic-problematique-chez-t10516.html
Posté par: RENO1975 le 06/16/15
Traité comme un malpropre par le CC et Peugeot et surtout 2000€ de sa poche pour la distribution !
J'aime rouler serainement, je suis bien conscient qu une panne peut survenir a tout instant mais celle dont il est question est récurrente et sévère ...
Quand a la location ce qui me freine aussi c est de plus être assurée et de perde le bénéfice d un bonus d assurance .
Posté par: pk-fr le 06/16/15
Ton moteur qui est utilisé que sur de longs trajets ne souffrira pas beaucoup et peut durer longtemps :jap:
Posté par: MasterPrenium le 06/16/15
:siffle:
Posté par: sebich1 le 06/16/15
Sinon ... DIY : http://www.fichier-pdf.fr/2015/06/16/64003821/en une grosse journée ça se fait ... :siffle:
:siffle:
Posté par: RENO1975 le 06/17/15
N y a t'il pas des problèmes de conception sur ces moteurs ..?
http://www.forum-newbeetle.fr/probleme-sur-chaine-distribution-sur-tsi-t18854.html
Posté par: sebich1 le 06/17/15
engros sur le TSI 122 c est le VAAC
sur le TSI 200 c est le tendeur
sur le TSI 105 ce st la cahine qui s allonge
Posté par: pk-fr le 06/17/15
Ca peut être les 3 sur le 1.4L! Sur le 1.2 ils ont changé le modèle de cahine ;) qui ne tient pas 30Mkm, sans oublier le problème du turbo qui peut lâcher.
Le 1.2 a eu une carrière rapide, le nouveau EA211 dispose d'une courroie.....
Posté par: sebich1 le 06/17/15
oui c'est bien que sur les nouveau moteurs ils repassent aux courroies ... au moins c est plus sur !!!
car ça a jamais été une réussite chez VW (et les autres) les chaines de distribution ... :siffle:
moi j en ai changé une avec un ami sur une jetta 2.8 VR6 ... un week end de boulot !! et le transmission à tomber !! quelle idée de mettre la chaine entre la transmission et le bloc moteur :orage: :ouin:
Posté par: RENO1975 le 06/17/15
:plusun: et c'est pas tout :hahaha:
Ca peut être les 3 sur le 1.4L! Sur le 1.2 ils ont changé le modèle de cahine ;) qui ne tient pas 30Mkm, sans oublier le problème du turbo qui peut lâcher.
Le 1.2 a eu une carrière rapide, le nouveau EA211 dispose d'une courroie.....
Et vous arrivez a rouler sereinement avec ce risque ? ( qui est assez probable ...)
Parceque faire 100 kms autour de chez moi, je veux bien, mais faire les 2000kms prévu cette été je ne suis pas enthousiaste ...
Posté par: sebich1 le 06/17/15
Posté par: Antea le 06/17/15
:plusun: et c'est pas tout :hahaha:
Ca peut être les 3 sur le 1.4L! Sur le 1.2 ils ont changé le modèle de cahine ;) qui ne tient pas 30Mkm, sans oublier le problème du turbo qui peut lâcher.
Le 1.2 a eu une carrière rapide, le nouveau EA211 dispose d'une courroie.....
Et vous arrivez a rouler sereinement avec ce risque ? ( qui est assez probable ...)
Parceque faire 100 kms autour de chez moi, je veux bien, mais faire les 2000kms prévu cette été je ne suis pas enthousiaste ...
Si elles tombaient toutes en panne cela se saurait quand même... Il faut relativiser un peu !
Posté par: sebich1 le 06/17/15
Posté par: MasterPrenium le 06/17/15
oui depuis 40 000 km environ ;):plusun:
On surveille les bruits au démarrage c'est tout ...
Quand mon TSI est à température je peux te dire que je ne le ménage pas :f1:
Posté par: Antea le 06/17/15
Donc merci PK :youpi: :fete:
Posté par: RENO1975 le 06/17/15
:plusun: et c'est pas tout :hahaha:
Ca peut être les 3 sur le 1.4L! Sur le 1.2 ils ont changé le modèle de cahine ;) qui ne tient pas 30Mkm, sans oublier le problème du turbo qui peut lâcher.
Le 1.2 a eu une carrière rapide, le nouveau EA211 dispose d'une courroie.....
Et vous arrivez a rouler sereinement avec ce risque ? ( qui est assez probable ...)
Parceque faire 100 kms autour de chez moi, je veux bien, mais faire les 2000kms prévu cette été je ne suis pas enthousiaste ...
Si elles tombaient toutes en panne cela se saurait quand même... Il faut relativiser un peu !
L incertitude je n aime pas du tout , vous avez du vous en rendre compte !
Il y a tout de même des témoignages internet de casse moteur ...
J imagine en vacance .... Pas terrible comme panne surtout pour une voiture qui doit coter 6 ou 7000€!
Ce qui me gêne c est la gravité de la panne couple au fait que la chaîne est sensé durer un plus qu une courroie ...
C'est même ce qui m avait rassure a l achat !
Avec le recul c est ce qui me gâche le plaisir sur cette voiture qui pourtant est vraiment agréable .
Posté par: pk-fr le 06/17/15
:plusun: et c'est pas tout :hahaha:
Ca peut être les 3 sur le 1.4L! Sur le 1.2 ils ont changé le modèle de cahine ;) qui ne tient pas 30Mkm, sans oublier le problème du turbo qui peut lâcher.
Le 1.2 a eu une carrière rapide, le nouveau EA211 dispose d'une courroie.....
Et vous arrivez a rouler sereinement avec ce risque ? ( qui est assez probable ...)
Parceque faire 100 kms autour de chez moi, je veux bien, mais faire les 2000kms prévu cette été je ne suis pas enthousiaste ...
Eh oui, mais je ne roule plus en Golf non plus :wink2: (mais ds une usine à gaz, c'est plus fort que moi :hahaha: )
N'empêche qu'on a une Jetta ds le garage ;)
@Reno, je t'ai expliqué que tu ne cours pas un grand risque vu ton utilisation, keep cool :jap:
@seb, BMW a fait la mêm c**nerie avec son N47 qu vw avec le vr6, si l'ancien était fiable, le N47 pose des soucis et là il faut tomber le moteur aussi ;)
@antea, tu as bien fait, sur le Eddy je te dis rien, tout est sur le forum, je ne voudrais pas d'un G6F sans G6 :lol:
Posté par: RENO1975 le 06/17/15
:plusun: et c'est pas tout :hahaha:
Ca peut être les 3 sur le 1.4L! Sur le 1.2 ils ont changé le modèle de cahine ;) qui ne tient pas 30Mkm, sans oublier le problème du turbo qui peut lâcher.
Le 1.2 a eu une carrière rapide, le nouveau EA211 dispose d'une courroie.....
Et vous arrivez a rouler sereinement avec ce risque ? ( qui est assez probable ...)
Parceque faire 100 kms autour de chez moi, je veux bien, mais faire les 2000kms prévu cette été je ne suis pas enthousiaste ...
Eh oui, mais je ne roule plus en Golf non plus :wink2: (mais ds une usine à gaz, c'est plus fort que moi :hahaha: )
N'empêche qu'on a une Jetta ds le garage ;)
@Reno, je t'ai expliqué que tu ne cours pas un grand risque vu ton utilisation, keep cool :jap:
@seb, BMW a fait la mêm c**nerie avec son N47 qu vw avec le vr6, si l'ancien était fiable, le N47 pose des soucis et là il faut tomber le moteur aussi ;)
@antea, tu as bien fait, sur le Eddy je te dis rien, tout est sur le forum, je ne voudrais pas d'un G6F sans G6 :lol:
En fait je ne me serais pas inquiete si je n'avais pas eu quelques bruits assez prononcés a froid au démarrage après une longue immobilisation.... ( poussoir hydraulique ...? )
Posté par: Antea le 06/17/15
:plusun: et c'est pas tout :hahaha:
Ca peut être les 3 sur le 1.4L! Sur le 1.2 ils ont changé le modèle de cahine ;) qui ne tient pas 30Mkm, sans oublier le problème du turbo qui peut lâcher.
Le 1.2 a eu une carrière rapide, le nouveau EA211 dispose d'une courroie.....
Et vous arrivez a rouler sereinement avec ce risque ? ( qui est assez probable ...)
Parceque faire 100 kms autour de chez moi, je veux bien, mais faire les 2000kms prévu cette été je ne suis pas enthousiaste ...
Eh oui, mais je ne roule plus en Golf non plus :wink2: (mais ds une usine à gaz, c'est plus fort que moi :hahaha: )
N'empêche qu'on a une Jetta ds le garage ;)
@Reno, je t'ai expliqué que tu ne cours pas un grand risque vu ton utilisation, keep cool :jap:
@seb, BMW a fait la mêm c**nerie avec son N47 qu vw avec le vr6, si l'ancien était fiable, le N47 pose des soucis et là il faut tomber le moteur aussi ;)
@antea, tu as bien fait, sur le Eddy je te dis rien, tout est sur le forum, je ne voudrais pas d'un G6F sans G6 :lol:
Oui pinguin m'a parlé de casse moteur mais bon, la golf6 n'est pas une jap donc on peut s'y attendre :langue: :youpi:
Posté par: Kyle le 06/17/15
http://www.youtube.com/watch?v=HvFOKOApG_U
Posté par: RENO1975 le 06/17/15
Si on ne veut pas de véhicules récents (certes pas tous infaillibles), on n'achète plus rien et on peut pousser les anciennes autos jusqu'au bout :
http://www.youtube.com/watch?v=HvFOKOApG_U
Un des mes proche à une 309 1.3 essence 65 cv de 1988, un bon vieux moteur d origine simca culbuté de 190 000 kms..
Aucune panne a part des problemes de calorstat tous les 40 000 kms ...
Mais c 'est la corrosion perforante qui est en train de la tuer ...!
Voiture poussive sans aucun agrement mais confortable et.... fiable.
Posté par: Kyle le 06/17/15
Posté par: RENO1975 le 06/17/15
Si je devais changer je ne me soucierais pas trop tant que le véhicule serais garantie..
Une 308 peut être, mais le 1.2 thp est encore récent et les problèmes du thp 155 ne met pas en confiance ....
Existe il encore un bon 2 litres athmo de 140 cv ? Les japonaises ou les coréennes peut être, avec 7 ans de garantie pour certaines...!
Posté par: Kyle le 06/17/15
http://www.toyota.fr/new-cars/gt86/index.json
http://www.toyota.fr/new-cars/auris/index.json
Posté par: RENO1975 le 06/17/15
Posté par: Kyle le 06/17/15
Posté par: RENO1975 le 06/17/15
:plusun:
Encore un problème de chaîne !!!
Je tomberai alors au sol et je me blesserai.... Pris en charge par la sécu !
Plus sérieusement une panne ne fais pas trop peur tant que je suis sous garantie.
Posté par: Pierre34 le 06/17/15
Posté par: pk-fr le 06/18/15
Sinon Mazda ne fait pas ds le downsizing et propose des 2.0L 120 et 165CV pour sa belle Mazda3
Posté par: RENO1975 le 06/19/15
Posté par: FIERZA le 06/19/15
ou encore une Mercedes W124....
Oh oui, j'avais une 300TD BVA4 des années 80 en Albanie, 1.114.000 km, incassable, et quel bruit ce 6 cylindres en ligne :love:
Posté par: Romsee le 07/04/15
Des nouvelles de @romsee et de son bruit de chaîne ?
Le doute est difficilement permis, vu le risque encouru. Il vaut mieux déjà passer par le contrôle en atelier. Tu as vu les vidéos, ton diagnostic à l'oreille est certainement bon.
Bonjour,
Désolé, j'ai pas eu le temps de m'en occupé, d'autres problèmes plus urgent à côté.
Ouai, on entend bien les frottements. Tout y est...
En faite, ça me l'avait fait qu'un jour... Mais là c'est de plus en plus fréquent, même le moteur "chaud" suite à un arrêt d'une petite heure ça me le fait. J'y ai encore eu le droit ce matin pour partir au boulot...
En faite, je voulais savoir comment amener ça à la CC, pour une éventuel participation de VW. Je ne suis pas du tout un commercial :siffle:
Je suis à la MATMUT, et normalement, j'ai une prise en charge pour les pannes mécaniques. Je devrais pas trop mal m'en tirer...
:coucou:
EDIT : j'ai enfin réussi à prendre une vidéo du problème.
http://www.youtube.com/watch?v=E9YcHPY92Wk
Dites ça ressemble plus au variateur ACC ? J'ai pas réussi a trouver, y'a un post quelque chose qui explique comment fonctionne cette pièce ?
Posté par: spire89 le 07/07/15
les bruits de chaine que j'ai eu sporadiquement se produisent de plus en plus souvent, à froid comme à chaud. Je suis un peu dépité :ouin:.
J'ai rendez-vous le 15/07 pour un diagnostique mais le doute ne subsiste plus en ce qui me concerne. J'ai encore une extension de garantie avec mon crédit et j'espère que ce sera couvert mais c'est pas gagné vu que les dernières vidanges ont été faites par mes soins en selfgarage (j'ai les factures et ai noté le kilométrage avec l'huile).
Pour info, je suis en train d'uploader des vidéos des bruits que j'ai. Je mettrai les liens dès que possible. Affaire à suivre.
Edit:
Le premier lien est une vidéo sans avoir utilisé la voiture plus de 3 jours
https://vimeo.com/132870942 (https://vimeo.com/132870942)
Le deuxième lien est une vidéo au démarrage à froid le matin en ayant utilisé la voiture la veille
https://vimeo.com/132870946 (https://vimeo.com/132870946)
Posté par: FIERZA le 07/07/15
Pourtant, tu avais un taux de fer faible dans ton analyse d'huile :cafe:T
Tu est sûr que ces bruits viennent de la chaine ? :gratte:
Posté par: FIERZA le 07/08/15
Posté par: spire89 le 07/08/15
Et pour l'analyse d'huile je ne comprends pas trop non plus, soit la chaine a morflé avant, soit il y a eu une usure accélérée ces derniers temps. Ou alors c'est le variateur d'AAC qui merde.
Posté par: FIERZA le 07/08/15
Ah, et dans les deux cas, tu as l'injection catalyseur ...
Tu as toujours ta FUCHS Pro C3 ?
Posté par: spire89 le 07/08/15
Je viens de commander un kit d'analyse IESPM. J'espère le recevoir avant de laisser la voiture au garage.
Posté par: MasterPrenium le 07/08/15
@ spire89J'ai un énorme doute aussi, sinon je dois changer ma chaine aussi depuis que j'ai 5000km voir même moins ... A chaque démarrage à froid j'ai le même bruit...
Tu est sûr que ces bruits viennent de la chaine ? :gratte:
Le jour ou j'ai eu le bruit de chaine (pas revenu depuis, le tendeur a du gagner un cran ?), je peux t'assurer que c'était très très loin de ça et horrible comme bruit à coté de ce petit claquement...
Le sifflement du turbo me choque pas...
Par contre j'ai une remarque à faire, le groupe VAG qui utilise le 122 a changé le démarreur après 2011 par rapport à la golf, ils ont mis un démarreur qui tourne plus vite... peut-être que ça joue pour aider les tendeurs, poussoirs hydrauliques etc ...
Posté par: FIERZA le 07/08/15
Posté par: MasterPrenium le 07/08/15
Posté par: spire89 le 07/08/15
Pour les cigales j'étais chez mes parents à Marseille :siffle:
Posté par: pk-fr le 07/08/15
Posté par: FIERZA le 07/08/15
" Une analyse d'huile encore, pourquoi faire :quoi: "
Surtout que tu as remplacé ton huile, donc tu ne pourras pas comparer les résultats d'ANAC et d'IESPM ...
;)
Posté par: Kyle le 07/08/15
Le premier lien est une vidéo sans avoir utilisé la voiture plus de 3 joursOui, le symptôme semble bien présent.
https://vimeo.com/132870942 (https://vimeo.com/132870942)
Le deuxième lien est une vidéo au démarrage à froid le matin en ayant utilisé la voiture la veilleIci, un peu moins flagrant.
https://vimeo.com/132870946 (https://vimeo.com/132870946)
Posté par: spire89 le 07/09/15
:10sur10:
" Une analyse d'huile encore, pourquoi faire :quoi: "
Surtout que tu as remplacé ton huile, donc tu ne pourras pas comparer les résultats d'ANAC et d'IESPM ...
;)
L'analyse d'huile dans ce cas serait plutôt pour me prémunir d'un refus de prise en charge en garantie car j'ai effectué mes dernières vidanges moi-même dans un selfgarage (j'ai les factures). Si l'analyse d'huile ne révèle pas d'anomalie, c'est que j'ai bien respecté les préconisations constructeur et que le problème vient du variateur d'arbre à came.
Posté par: RENO1975 le 07/12/15
Le premier lien est une vidéo sans avoir utilisé la voiture plus de 3 joursOui, le symptôme semble bien présent.
https://vimeo.com/132870942 (https://vimeo.com/132870942)Le deuxième lien est une vidéo au démarrage à froid le matin en ayant utilisé la voiture la veilleIci, un peu moins flagrant.
https://vimeo.com/132870946 (https://vimeo.com/132870946)
Moi c est pareil ... Elle sert une fois par semaine et a froid j ai le même bruit peut être un peu moins prononcé, encore que...
Pénible tout de même ...
Après redémarrage a chaud plus rien
Alors Grave ou pas ?
Une chose est sur, je ne la prendrais pas pour les congés de cet été . Tant pis je prendrais ma seconde voiture, plus petite et moins puissante mais garantie et avec 5000kms au compteur . Histoire de partir sereinement .
Ma golf va avoir 7 ans, il va falloir peut être penser à changer de véhicule et repartir sur une garantie .
Bien dommage quand même avec seulement 55 000 kms.
Lu sur internet : encore des problèmes de distribution et d AAC sur des golfs 7 1.2 tsi de 2014 !
http://www.forumgolf7.fr/forum/viewtopic.php?f=12&t=6711
Posté par: sebich1 le 07/12/15
Posté par: RENO1975 le 07/12/15
Je n'ai pas envie d'avoir des problèmes avec un acheteur qui casserai le moteur, ça ressemblerait à un vice caché ...
Posté par: spire89 le 07/15/15
voiture déposée ce soir pour diagnostique. J'ai bien insisté sur le fait que s'ils voulaient entendre quelque chose, il fallait laisser la voiture sans démarrer pendant au moins 2 à 3 jours. Ces derniers temps je n'ai pas eu de bruit de crécelle donc j'espère qu'ils pourront entendre le bruit à la CC.
Posté par: MasterPrenium le 07/18/15
Nouveau problème j'ai plus mon CC habituel, enfin y'a plus de technicien chez mon CC donc je sais pas où faire réparer :muet: :nul: :ouin:.
Mais quelle idée ils ont eu de mettre une chaine sérieux ...
Par contre y'a un truc que je ne comprend pas dans l'influence de laisser longtemps la voiture à l'arrêt qui produit le phénomène ... Ok, si le moteur ne tourne pas pendant un moment, "toute" l'huile se retrouve dans le carter, il n'y en a plus nul part ailleurs soit ... Mais comment ça se fait que le #!$^@ de tendeur se détend ? Il est censé être mécanique (en plus de l'action de l'huile)....
EDIT : OHOH, VW a fait une révision du tendeur ... Enfin la fin des soucis ? Nouveau tendeur : 03C 109 507 BA remplace le AH depuis septembre 2014.
Posté par: FIERZA le 07/18/15
Sauf erreur de ma part (n'est-ce pas ami pk-fr), sur le TSI 122, il n'y a pas d'encliquetage anti-retour du tendeur, ni de clapet anti-retour d'huile dans les paliers d'arbres à cames ... A vérifier :gratte:
En tout cas, depuis que j'ai mis ma nouvelle huile, donc en plus de 3.000 km, plus aucun bruit, même après plusieurs jours d'arrêt, malgré les séquences "catalyseur" très fréquentes en ce moment ...
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 07/18/15
Si le tendeur du 1.4L ne fonctionne qu'avec un simple ressort au cul, je comprend qu'on ait ces problèmes ...
Posté par: spire89 le 07/18/15
A voir donc si le bruit revient dans les jours qui viennent mais je serais bien tenté de faire une vidange un peu plus tôt que prévu avec la Shell AV-L 0W-30.
Posté par: FIERZA le 07/18/15
"faire une vidange un peu plus tôt que prévu avec la Shell AV-L 0W-30"
:10sur10:
Posté par: MasterPrenium le 07/18/15
@spire : quand tu as eu ton bruit de chaine, tu avais à chaque fois la double injection(=réchauffage catalyseur) ou pas ?
Posté par: spire89 le 07/19/15
Posté par: FIERZA le 07/19/15
Oui, mais même si l'huile est très bonne, elle n'est pas (encore) magique, elle ne peut pas raccourcir/retendre une chaine détendue, réparer un tendeur foireux, etc ... :ouin:.Notre ami spire89 avait de bons résultats à son analyse d'huile, en particulier taux de fer et de chrome.
.../...
Cela laisse à supposer que son système de distribution est en bon état ...
Dès l'instant où le tendeur n'a pas d'encliquetage, il est normal qui "revienne" plus ou moins en arrière.
Je persiste à dire que le fait de l'alimenter au plus vite en huile, mais avec une pression limitée est la seule solution.
Pour rappel, je suis le "recordman", parmi ceux qui on fait une analyse, du plus faible taux de fer ... ;)
Bon dimanche
:boire:
Posté par: MasterPrenium le 07/19/15
(https://c-a.d-cd.net/fdf278s-960.jpg)
(https://e-a.d-cd.net/8fdf278s-960.jpg)
Je me demande vraiment s'il y a de l'huile qui va dedans .. Si l'huile va en pression dans le "creux", il n'y a même pas de joint autour du tendeur pour éviter que la pression de gicle ailleur (pas de joint non plus sur ETKA) :gratte:
Posté par: FIERZA le 07/19/15
Quant au joint, je me demande, si ce n'est pas le joint commun à toute la distribution qui sert dans ce cas :gratte:
Il faudrait retrouver les photos mises sur le site par pk-fr ...
Posté par: MasterPrenium le 07/19/15
(http://shop.polosedan.ru/image/cache/data/fut/NEV/%20%2860%29-700x700.jpg)
J'essaye de trouver une photo où le tendeur est démonté pour voir ...
Posté par: sebich1 le 07/19/15
(http://s017.radikal.ru/i400/1303/4d/c3f416c1b376.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i155/1311/7c/2ce0cd959a49.jpg)
Posté par: FIERZA le 07/19/15
Et l'huile a intérêt à se faufiler au plus vite au travers de ça pour aller pousser le piston ...
;)
Posté par: AJBe le 07/19/15
Posté par: MasterPrenium le 07/20/15
M'intrigue vraiment cette histoire
Posté par: sebich1 le 07/20/15
Sur ma vr6, le tendeur hydraulique était un gros boulon avec un piston qui montait et descendait via la pression d huile et un petit trou dur le cote .
http://www.topwagen.com/tendeur-chaine-distribution-pour-sharan-moteur-p-307064.html?osCsid=78349c9e04170ab72355b362dbb38d75
Posté par: FIERZA le 07/20/15
Quand je vous dis qu'il faut une huile fluide à froid pour se faufiler rapidement par là ;)
Posté par: MasterPrenium le 07/20/15
Et c'est grave si VW ne sait toujours pas faire de tendeur hydraulique depuis le temps que ça existe ...
Posté par: Vincentnini2011 le 07/20/15
J'envisage d'acheter une golf 6 gti.
Si j'ai bien compris un modèle de 2011 peut m'épargner les problèmes de distri ?
A vrai dire j'ai assez donné avec ma Cooper s THP et j'ai pas envie de recommencer ^^
Posté par: Antea le 07/20/15
Bonjour à tous, après avoir lu au moins 80% des 70 pages, une question me vient à l'esprit.
J'envisage d'acheter une golf 6 gti.
Si j'ai bien compris un modèle de 2011 peut m'épargner les problèmes de distri ?
A vrai dire j'ai assez donné avec ma Cooper s THP et j'ai pas envie de recommencer ^^
Il faut relire alors !
D'après ce que j'ai eu comme information ici (notamment PK-FR), il faut compter à partir de Mai 2012 pour avoir la dernière version du tendeur.
Après on voit des GTI de 2010 avec 100 000km sans changement de tendeur ni bruit, comme des 2011 avec moteur changé au bout de 30 000km (suite à casse)... Donc avant 05/2012 c'est une loterie (avec peu de chance que ça pète, sinon on en entendrait plus parler que ça), et après t'es plutôt tranquille. L'autre possibilité (si budget), c'est GTI Edition 35 ou R, avec un moteur à distribution par courroie (donc plus accessible et pas le même système de tendeur merdeux). Apparemment quelques soucis de pompe à eau mais clairement identifié et reconnu par VW (alors que vous les tendeurs de chaine, ils disent à chacun que c'est unique et qu'ils font un geste commercial si hors garantie...)
Posté par: Vincentnini2011 le 07/21/15
Pour le budget j'ai environ 17500€/18000€. Ce qui me bloque pour la 35 ou la R c'est l'assurance. Je suis toujours en jeune conducteur ...
J'aimerai une voiture avec 60.000kms maxi et en dsg.
Posté par: Antea le 07/21/15
Merci pour ta réponse,
Pour le budget j'ai environ 17500€/18000€. Ce qui me bloque pour la 35 ou la R c'est l'assurance. Je suis toujours en jeune conducteur ...
J'aimerai une voiture avec 60.000kms maxi et en dsg.
Ok donc ce sera une GTI.
Pour la R je ne sais pas, mais entre GTI et GTI 35 je suis pas sûr qu'il y ait une grosse différence à l'assurance, mes devis étaient similaires...
Posté par: FIERZA le 07/21/15
Y'a beau avoir le trou je suis pas convaincu ... Si y'a de la pression derrière et si on oublie le problème du joint, l'huile va gicler par l'avant du tendeur (le piston est plus fin que le corps du tendeur) :gratte:.
M'intrigue vraiment cette histoire
Pourquoi ?
C'est comme un cylindre récepteur de frein dans son étrier.
Heureusement que le liquide de frein ne "gicle" pas quand on freine ...
;)
Posté par: Vincentnini2011 le 07/21/15
Merci pour ta réponse,
Pour le budget j'ai environ 17500€/18000€. Ce qui me bloque pour la 35 ou la R c'est l'assurance. Je suis toujours en jeune conducteur ...
J'aimerai une voiture avec 60.000kms maxi et en dsg.
Ok donc ce sera une GTI.
Pour la R je ne sais pas, mais entre GTI et GTI 35 je suis pas sûr qu'il y ait une grosse différence à l'assurance, mes devis étaient similaires...
1cv d'ecrat, c'est déjà forcing puissance 10 pour chaque cheval en plus alors je ne vais pas trop les énerver ^^
Tu penses que le budget est cohérent avec ma recherche ?
Posté par: Antea le 07/21/15
Merci pour ta réponse,
Pour le budget j'ai environ 17500€/18000€. Ce qui me bloque pour la 35 ou la R c'est l'assurance. Je suis toujours en jeune conducteur ...
J'aimerai une voiture avec 60.000kms maxi et en dsg.
Ok donc ce sera une GTI.
Pour la R je ne sais pas, mais entre GTI et GTI 35 je suis pas sûr qu'il y ait une grosse différence à l'assurance, mes devis étaient similaires...
1cv d'ecrat, c'est déjà forcing puissance 10 pour chaque cheval en plus alors je ne vais pas trop les énerver ^^
Tu penses que le budget est cohérent avec ma recherche ?
Oui, 18k pour une GTI normale c'est très bien :)
Posté par: RENO1975 le 07/23/15
Il s'agit d'un article intitulé: " TDI, TSI,DSG...une reputation mise a mal"
- page 17 on lit:
- " 1.4 TSI, arbre a cames: claquements pendant quelques secondes apres un demarrage a froid jusqu'au numéro de moteur CAX 617558; variateur de calage d'arbre à cames."
Dans l'article on a meme droit a une belle liste des pannes sur le TSI....
Posté par: sebich1 le 07/23/15
Ccest gentil en tout cas ...
Posté par: RENO1975 le 07/23/15
Mais quelle est le risque à terme ?
Posté par: sebich1 le 07/23/15
De ce que j aï pu lire le problème d arbre a came entraîne le bruit au demarage .. Mais pas de casse moteur
Tant qu a faire voici le lien de largus
...
http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-volkswagen-tous-les-problemes-des-moteurs-a-essence-tsi-6352385.html
Posté par: MasterPrenium le 07/23/15
jusqu'au numéro de moteur CAX 617558; variateur de calage d'arbre à cames."Ca serait bien de savoir en quelle année +mois a été produit ce moteur, ça éviterait aux plus récents de psychoter (de toute façon y'a pas eu de révision du variateur AAC).
Posté par: foued le 07/24/15
jusqu'au numéro de moteur CAX 617558
ou exactement on peut trouver le numéro du moteur ?
Posté par: sebich1 le 07/24/15
Sur le boîtier de la chaiine de distribution .. Côté passager ... Sous le cache moteur noir ou il y a marqué tsi ..jusqu'au numéro de moteur CAX 617558
ou exactement on peut trouver le numéro du moteur ?
Le mien a été changé ... Donc je sais pas ou retrouver le numéro de moteur ...
Posté par: Chti45 le 07/24/15
Posté par: sebich1 le 07/27/15
Le mien est sur l'étiquette du coffre.Le code moteur oui .. Pas le numéro de série ..
Posté par: Chti45 le 07/27/15
Posté par: foued le 07/27/15
Le mien est sur l'étiquette du coffre.Le code moteur oui .. Pas le numéro de série ..
Je confirme aussi
Posté par: foued le 07/28/15
On te l avait déjà dit .. Le problème principal des tsi 122 est le variateur d arbre à came ... Bien que tu puisses avoir dans de plus rare cas le tendeur qui déconne ou la chaîne qui s allonge ...
De ce que j aï pu lire le problème d arbre a came entraîne le bruit au demarage .. Mais pas de casse moteur
Tant qu a faire voici le lien de largus
...
http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-volkswagen-tous-les-problemes-des-moteurs-a-essence-tsi-6352385.html
Avez vous une idée si les motorisation 1.2 TFSI 105 et 1.4 TFSI 125 sur l'AUDI A3 ont ils connus aussi les mêmes problèmes de chaine et d'arbre a came comme chez vw ?
Posté par: pk-fr le 07/29/15
le 1.2 n'a pas de VAAC
___________________________________________________________________________________________________________________________________
Pour les moteurs 1.4L dont les codes moteur commencent par un C: CAXA, CAVD....VW propose une nouvelle distribution
tpi 2040174/12 du 28.07.2015, en série sur la production depuis 25/5-2015 ( Skoda rapid scirocco tiguan etc...........)
Chaîne, pignons (changement du nombre de dents), VACC, tendeur etc.
Selon l'année il faut changer la chaîne de la PàHuile aussi (2ème série).
Nouveau software pour déterminer l’allongement de la chaîne.
(erWin)
Posté par: FIERZA le 07/29/15
.../... tpi 2040174/12 du 28.07.2015 .../...
Oh, alors ce tpi est "tout neuf" ;)
Posté par: MasterPrenium le 07/29/15
Posté par: FIERZA le 07/29/15
Et moi, qui n'ai pas de problèmes, je fais quoi ?
Je ne change pas une équipe qui gagne :gratte: ... ou je confie ma belle à des mains pas forcément expertes :siffle:
;)
Posté par: MasterPrenium le 07/29/15
VW a peut-être ENFIN fabriqué/fait fabriquer des pièces correctes :ange:
Posté par: MasterPrenium le 07/29/15
EDIT : apparemment VW changerait aussi la chaine + les pignons de la pompe à huile (pour qu'elle tourne plus vite et fasse monter plus vite la pression ? :idee:)
Posté par: zebulon01 le 07/29/15
Je découvre ce post un peu par hasard, et je comprend maintenant pourquoi mon 1.4 tsi claque au démarrage !!
Je pensais, quand je l'avais acheté il y a un an, qu'il manquait d'huile, ce qui était le cas, et le bruit s'était estompé avec remise à niveau d'huile, mais c'était vite revenu !
Quelqu'un aurait-il la gentillesse de résumer la situation concernant ce probleme de chaine de distribution sur les tsi 1.4 : quels sont les vrais risques, et est-ce que VW fait une prise en charge totale de la réparation ?
Peut-on aller chez VW en disant : ma golf 6 1.4 tsi de 2009 claque au démarrage à froid, merci de régler le problème sans frais ??
Merci!
ps : euh, d'autant plsu que je viens de faire une reprog à 153 cv .... :siffle:
Posté par: pk-fr le 07/30/15
.....Peut-on aller chez VW en disant : ma golf 6 1.4 tsi de 2009 claque au démarrage à froid, merci de régler le problème sans frais ??...........ps : euh, d'autant plsu que je viens de faire une reprog à 153 cv .... :siffle:
Avec une reprogrammation tu peux oublier une prise en charge si VW la découvre.....
Demande à ton CC ce qu'il peut faire pour toi.
Posté par: mathieudex le 07/30/15
J'ai le même soucis depuis un moment des bruits au démarrage ^^
http://www.youtube.com/watch?v=53NGGC9XIT4
J'ai emmené la voiture en concession hier ... On verra bien ce qui dise ...
Posté par: pk-fr le 07/30/15
Posté par: Kyle le 07/30/15
Autant des vidéos de membres ne posent pas de souci, autant ton bruit est caractéristique. Maintenant, attends le diagnostic VW et vois ce qu'ils prennent en charge.
Posté par: FIERZA le 07/30/15
La durée du bruit (assez moche, j'en conviens ...) est assez courte.
Alors, gros bobos ou tendeur un peu lent :gratte:
Posté par: MasterPrenium le 07/30/15
Posté par: Kyle le 07/30/15
Faudra voir l'état des soupapes aussi :siffle:Si les soupapes avaient fait bisou aux pistons, je pense que l'on entendrait même pas parler du fonctionnement du moteur, non ?
Posté par: mathieudex le 07/30/15
Après la voiture est garantie donc normalement ça devrait aller ^^
Posté par: Kyle le 07/30/15
Posté par: mathieudex le 07/30/15
Ouf, ça, c'est une bonne nouvelle, pour repartir sur une distrib' bien remise à niveau.
Ouai voilà ^^ J’espère que c'est pas grand chose après ... parce que si il l'immobilise 2 mois ça sera embêtant :s
Posté par: zebulon01 le 07/30/15
Ta TSI vaut bien un peu de lecture :jap:
Avec une reprogrammation tu peux oublier une prise en charge si VW la découvre.....
Demande à ton CC ce qu'il peut faire pour toi.
ok, j'ai beaucoup lu mais c'est pas évident de faire le tri.
Je voulais dire : est-ce que changer la chaîne résout définitivement le pb de claquement au démarrage et élimine le risque de casse ?
Ou est-ce que changer autre chose suffit ?
A part le claquement au démarrage, ça tourne comme une horloge, je n'ai pas de conso excessive d'huile ni de pb avec le turbo.
J'irai voir mon cc la semaine prochaine pour avoir son avis ...
Merci !
Posté par: zebulon01 le 07/30/15
Salut :)
J'ai le même soucis depuis un moment des bruits au démarrage ^^
http://www.youtube.com/watch?v=53NGGC9XIT4
J'ai emmené la voiture en concession hier ... On verra bien ce qui dise ...
Ola,
La vache, le même bruit pour moi ... ça dure pas très longtemps non plus.
J'essaierai de faire aussi une video.
Tiens nous au jus pour le verdict de ton cc.
Même si je peux faire une croix sur une prise en charge pour mon cas, si je sais ce qu'il faut faire, j'essaierai de le faire moi même ...
Posté par: zebulon01 le 07/31/15
Posté par: mathieudex le 07/31/15
Posté par: seror.b le 07/31/15
En premier lieu je vous avoue que n'ayant eu aucun soucis avec ma golf (jusqu'à maintenant) et n'étant pas un expert en automobile , je ne frequente pas trop ce forum ou je suis inscrit depuis bientot 4 ans.
Je suis proprietaire depuis juillet 2011 d'une golf 6 concept 1.4 de 80000 km qui a toujours été entretenue en temps et en heure en cons à Paris. Depuis quinze jour la courroie d'alternateur couine tous les matins le temps que le moteur chauffe (quand le moteur est chaud on entend plus rien). Ayant un voyage de 3000 km de prévu la semaine prochaine je la dépose chez VW qui m'annonce il y a seulement une heure que la distribution est morte et qu'il faut changer avec la pompe à eau la courroie d'alternateur pour un montant de 750 main d'oeuvre comprise.
Je suis étonné de devoir changer autant de pièces sachant que cette voiture parcourt à 90% de l'autoroute (paris roissy quotidiens plus vacances). Et qu'il s'agit d'un moteur ayant fait ses preuves sur la golf 5 en terme de fiabilité contrairement aux TSI.
Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Dans l'attente de vous lire.
Cordialement
Posté par: pk-fr le 07/31/15
Posté par: zebulon01 le 08/01/15
Voici mon bruit ... Merci pour vos avis ...
https://www.youtube.com/watch?v=LwUTMqflA_c
Je pense bien être impacté, à moins d'être devenu parano à force d'avoir lu ce topic ...
@Mathieu : merci, tiens nous au jus pour le verdict de ton cc.
Je suis passé voir le mien hier soir : pas au courant bien sur, il faut la laisser pour diagnostic...(prix du diag en fonction du temps passé, oups si il veut voir l'état de la chaine ... tout démonter ...)
Si je suis impacté (j'ai exactement aussi parfois le bruit officiel VW de la chaine defectueuse posté par PK-Fr), le diag est fait, et je changerai tout, voici les prix pièces VW :
- variateur AAC : 582 euros ttc (pas en stock, même pas en Allemagne !)
- chaine de distribution : 88 euros ttc
- 2 rails de guidage : 26.5 euros ttc
- tendeur de chaine : 47.5 euros ttc
Pour le variateur, le cc s'y est repris à 2 fois, il a vu, en allant au fond des choses que la réf avait changé, tout comme celle du tendeur, comme par hasard .... "une amélioration des pièces"
Mon cc n'aurait vendu que 3 variateur d'aac depuis 2010, et le dernier en 2013.
Enfin, une estimation de la main d'oeuvre : 7h à 90 euros ttc l'heure
Je crois que la solution est de tout changer .... soi même.
Avec la revue technique, et les coffrets d'outillages qui existent (de 60 à 260 euros avec comparateur) :
http://www.mecatechnic.com/fr-FR/kit-blocage-moteur-14-16-fsi-14-tsi-pour-vag_UO10232.htm
http://www.ebay.fr/itm/Volkswagen-Polo-1-4-1-6-VAG-FSi-TFSi-Distribution-Moteur-Outil-Blocage-Arbre-A-/281720646488?hash=item4197dbeb58
Ca fait quand meme ch ... une chaine sans entretien .... tu parles :orage:
Posté par: Kyle le 08/01/15
(Quelle est l'origine du clic-clic-clic-clic régulier du son de ta vidéo ? Une clôture électrique qui te met un parasite ?)
Posté par: FIERZA le 08/01/15
Posté par: zebulon01 le 08/01/15
Le bruit est moins franc que pour Mathieu, je ne sais pas. A moins de prendre une vidéo sous un autre angle.
(Quelle est l'origine du clic-clic-clic-clic régulier du son de ta vidéo ? Une clôture électrique qui te met un parasite ?)
Merci.
J'ai refait un enregistrement ce matin, presque rien, mais vu que j'ai roulé hier soir, moteur peut etre pas complètement froid.
La vidéo que j'ai posté, c'est démarrage après 5 jours sans rouler.
Pour le clic-clic de la vidéo, il n'est pas présent sur l'original, c'est le post sur youtube qui a fait ça :nul:
Posté par: FIERZA le 08/01/15
D'aucuns vont dire que je radote ...
C'est quoi ton huile ?
Posté par: MasterPrenium le 08/01/15
Quite à changer soit même, perso je changerai aussi la partie pompe à huile (je ne sais pas ce qu'elle apporte mais elle a été révisée (et l'engrenage d'entrainement aurait + de dents :quoi:)
Posté par: zebulon01 le 08/01/15
Autant où le bruit de celle de notre ami "mathieudex" (très limité dans le temps) ne me gène pas, car il correspond à la vitesse d'arrivée de l'huile sur le piston du tendeur de chaine, autant où le tien, "zebulon01", qui dure, dure, me donne la chair de poule ...
J'avoue que c'est la première fois que je constate que le bruit dure aussi longtemps ... :ouin:
D'habitude, c'est très court, exactement comme Mathieu et comme le bruit officiel VW de chaine deffectueuse.
Par contre, le bruit court comme celui de Mathieu serait pour toi normal ??? :quoi:
Posté par: zebulon01 le 08/01/15
@ zebulon01
D'aucuns vont dire que je radote ...
C'est quoi ton huile ?
Salut
Je pense pas que l'huile soit à incriminer :
- révision 30000 km VW : Longlife Castrol III 5W30
- révision 60000 km VW : Longlife 502 00/505 00 (marque ??)
- révision 84000 km (2 ans) par moi-même en mars 2015 : Longlife Castrol Edge 5W30 504 00
Posté par: zebulon01 le 08/01/15
@zebulon pas de prise en charge malgré la nouvelle TPI ?
Quite à changer soit même, perso je changerai aussi la partie pompe à huile (je ne sais pas ce qu'elle apporte mais elle a été révisée (et l'engrenage d'entrainement aurait + de dents :quoi:)
Salut Master,
euh, vous allez rire, j'ai vu plusieurs fois ce mot "TPI", c'est quoi ? :triste:
Merci pour l'info de la pompe à huile, je vais étudier tout ça.
Au fait, Master, j'ai vu ta video avec ce pb, tu as fait quoi au final ?
Posté par: FIERZA le 08/01/15
.../...Elle aurait roulé 24.000 km avec de la "Longlife 502 00/505 00 (marque ??)" :gratte:
- révision 60000 km VW : Longlife 502 00/505 00 (marque ??)
- révision 84000 km (2 ans) par moi-même en mars 2015 : Longlife Castrol Edge 5W30 504 00
La VW 502/505 n'est pas une Long Life :nonnonnon:
Avec ça, c'est maxi 15.000 km / 1 an ...
;)
Posté par: pk-fr le 08/01/15
Posté par: zebulon01 le 08/01/15
Elle aurait roulé 24.000 km avec de la "Longlife 502 00/505 00 (marque ??)" :gratte:
La VW 502/505 n'est pas une Long Life :nonnonnon:
Avec ça, c'est maxi 15.000 km / 1 an ...
;)
pfff ... effectivement, j'avais pas réalisé...
c'est le propriétaire à qui je l'ai acheté qui avait fait la révision des 60000 avec cette huile, et pourtant chez VW !! :pascontent:
Voilà pourquoi je fais moi-même quand c'est possible
faut quand même que je vous dise que quand j'ai changé le filtre à huile à la 3ème révision (la 1ère pour moi), j'ai galeré : impossible à enlever .. et pour cause, les 2 cc VW avaient laissé les joints des 2 filtres à huiles successifs !! :manif:
De toute façon, le LL 2 ans, ça a l'air moyen, je vais faire tous les ans et toujours de la bonne huile ...
Posté par: zebulon01 le 08/01/15
TIP ="Technische Produkt-Information" ;)
Merci pk-fr ;)
@zebulon pas de prise en charge malgré la nouvelle TPI ?
Donc, Master, tu veux dire que si VW a créé des nouvelles réf de pièces, en l’occurrence ici le variateur d'AAC et le tendeur de chaine, on peut prétendre à une prise en charge ?
:gratte:, pour mon cas, + de 6 ans, la dernière révision pas chez VW, sans parler de ma récente reprog mais que je peux effacer gratuitement ...
Posté par: FIERZA le 08/01/15
Elle aurait roulé 24.000 km avec de la "Longlife 502 00/505 00 (marque ??)" :gratte:
La VW 502/505 n'est pas une Long Life :nonnonnon:
Avec ça, c'est maxi 15.000 km / 1 an ...
;)
pfff ... effectivement, j'avais pas réalisé...
c'est le propriétaire à qui je l'ai acheté qui avait fait la révision des 60000 avec cette huile, et pourtant chez VW !! :pascontent:
En plus, cette 5W-40 ne doit pas être VW 502/505, mais VW 502/505/505.01 et ACEA A3/B3/B4 (ou C3) genre Castrol Magnatec des CC ;)
Et comme je l'ai dit par ailleurs, repasser d'une viscosité 5W-40 à une viscosité 5W-30 n'est pas un bon plan, sauf (et encore ...) si la 5W-40 était classée ACEA C3.
Le compromis étant de passer en 0W-40 et vidange 15.000 km / 1 an maxi au premier des deux atteints.
Dans ton cas, à cause de cette huile basique vidangée tardivement, c'est toute ta mécanique qui a souffert :triste:
:jap:
Posté par: pk-fr le 08/01/15
Un tendeur défectueux de la tsi1.4 fera claquer la chaîne aussi avec la meilleure huile du monde.
Posté par: FIERZA le 08/01/15
Effectivement, une bonne huile ne répare pas une ou plusieurs pièces défectueuses, c'est clair.
Cependant, deux paramètres sont à prendre en compte, et sont liés à la viscosité de l'huile:
- la fatigue du système de limitation de pression de la pompe duo-centric à froid (ce n'est qu'un ressort ...)
- le diamètre du trou d'alimentation en huile dans le corps du tendeur de chaine qui laisse rêveur :muet:
Je n'en démordrai pas, et j'aimerais bien trouvé un doc / une vidéo / un graphique qui nous montre à la fois, la montée en pression, les temps de circulation de l'huile vers le tendeur de chaine, les VAAC, etc
;)
Posté par: zebulon01 le 08/01/15
mais bon, c'est ce qui est marqué sur la facture, après il a peut etre bien mis une LL
d'ailleurs, c'est marqué "huille LL 502.00" mais pas la viscosité, c'est peut etre une erreur de saisi d'article sur la facture ...
en tout cas, merci Fierza pour les conseils sur l'huile, je passerai en 0w40 en mars 2016.
Pour revenir à nos moutons, je ne crois pas non plus que ce pb de claquement au démarrage à froid soit causé par une mauvaise huile, s'il y a bien un défaut de fabrication du tendeur de chaine et/ou du variateur d'aac.
D'autant plus que chez BR-Performance, ils m'ont dit que ma Golf était en très bonne santé (125 cv), et à part au démarrage à froid, elle tourne comme une horloge.
Posté par: FIERZA le 08/01/15
Le CC ne s'est peut être pas "trompé d'huile" ...
C'est peut être la facture qui n'est pas conforme ;)
Et puis, pour être sûr de ce que tu as dans ton moteur, tu as LA solution ici:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.0
Avec les résultats d'analyse en main, tu pourrais même retourner chez le CC pour lui demander des explications ...
70 € pour sauver sa mécanique, ce n'est pas la mer à boire ;)
Et puis, je n'ai pas parlé de "mauvaise huile", j'ai donné mon sentiment sur la compatibilité ou l'incompatibilité [démarrage à froid / démarrages répétés / viscosité à froid ] dues à la conception d'origine du système.
:jap:
Posté par: pk-fr le 08/01/15
Autant où le bruit de celle de notre ami "mathieudex" (très limité dans le temps) ne me gène pas, car il correspond à la vitesse d'arrivée de l'huile sur le piston du tendeur de chaine, autant où le tien, "zebulon01", qui dure, dure, me donne la chair de poule ...:coucou:
Le tendeur du petit TSI, s'il est en bon état, tend la chaîne au démarrage correctement. Un moteur neuf ne fait pas de bruit au démarrage et il n'y a pas de raison que après XX km ça change!
Un tendeur défectueux fuit, perd la pression, la chaîne se détend et claque. Une huile fluide peut aider à mettre la pression plus rapidement mais trop tard, si claquement de chaîne, le tendeur est mort.
Après, il est difficile parfois de déterminer sur une vidéo si c'est la chaîne, le VAAC (ou même les poussoirs).
@zebulon01, une 0W40 seule n'est pas suffisante il faut qu'elle dispose de la norme VW http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.msg475899#msg475899
Posté par: sebich1 le 08/01/15
Autant où le bruit de celle de notre ami "mathieudex" (très limité dans le temps) ne me gène pas, car il correspond à la vitesse d'arrivée de l'huile sur le piston du tendeur de chaine, autant où le tien, "zebulon01", qui dure, dure, me donne la chair de poule ...Pas si sur que ça moi ... Car le bruit résonne beaucoup dans ce garage et on a pas le bruit Du raclement de la chaîne ...
Pour moi ccest le bruit d un moteur bien froid après plusieurs jours ...
Posté par: FIERZA le 08/01/15
.../...Exact ...
@zebulon01, une 0W40 seule n'est pas suffisante il faut qu'elle dispose de la norme VW http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.msg475899#msg475899
Deux exemples en 15.000 km / 1 an:
MOBIL 1 New Life 0W-40
- API: SN
- ACEA: A3/B4
- VW 502/505 + VW 503.01
CASTROL Edge 0W-40
- API: SN
- ACEA: C3
- VW 502/505
:jap:
Posté par: zebulon01 le 08/02/15
Autant où le bruit de celle de notre ami "mathieudex" (très limité dans le temps) ne me gène pas, car il correspond à la vitesse d'arrivée de l'huile sur le piston du tendeur de chaine, autant où le tien, "zebulon01", qui dure, dure, me donne la chair de poule ...Pas si sur que ça moi ... Car le bruit résonne beaucoup dans ce garage et on a pas le bruit Du raclement de la chaîne ...
Pour moi ccest le bruit d un moteur bien froid après plusieurs jours ...
Salut Sebich,
Moi aussi, je pense qu'elle était bien froide, je l'ai rarement entendu faire ça aussi longtemps.
On entend un peu le bruit caractéristique du fameux défaut au début. Et ce bruit je l'ai eu plusieurs fois depuis un an.
Et en démarrage à chaud, nickel.
Je vais rééecouter ça en live mardi prochain avec un collègue après plusieurs jours sans avoir roulé, pour déterminer si le bruit vient de la chaîne détendu au démarrage (à cause du mauvais tendeur), ou à cause du variateur d'arbre à came.
On déterminera alors ce qu'on change, j'ai les ref de pratiquement toutes les pièces et les outils.
Je vous dirai quoi !
Posté par: Kyle le 08/02/15
Posté par: FIERZA le 08/02/15
Je cite: "(à cause du mauvais tendeur)"
Pourquoi "mauvais tendeur" ?
Il n'y a pas d'encliquetage anti-retour sur le TSI 122.
Il se peut simplement que le piston ait reculé suffisamment en 5 jours pour que la chaine "flotte".
Dans ce cas, le piston retend la chaine pendant la montée en pression de l'huile à son niveau, c'est normal.
D'où les démarrages normaux à chaud ou après des arrêts moins longs ...
:jap:
Posté par: spire89 le 08/02/15
en ce qui me concerne cela fait 2 semaines que j'ai récupéré la voiture après passage en CC pour tenter un diagnostique et je n'ai pas eu de bruit suspect depuis. Voiture utilisée tous les jours et températures beaucoup moins chaudes par chez moi. Affaire à suivre.
Posté par: zebulon01 le 08/02/15
@ zebulon01
Je cite: "(à cause du mauvais tendeur)"
Pourquoi "mauvais tendeur" ?
Il n'y a pas d'encliquetage anti-retour sur le TSI 122.
Tu es sûr qu'il n'y a pas d'encliquetage sur le TSI 122 ?
C'est pourtant ce qu'on peut lire ici, c'est justement ce qui poserait problème : http://forum.avocats-auto.org/assurance-vice-cache/diagnostic-problematique-chez-t10516.html
Posté par: pk-fr le 08/02/15
@ zebulon01
Je cite: "(à cause du mauvais tendeur)"
Pourquoi "mauvais tendeur" ?....
:coucou: Je me répète, un mauvais tendeur est un tendeur qui ne tient pas la chaîne tendue=défectueux, c'est son rôle de tendre au moment du démarrage.
Mon TSI ne claquait pas, même 1 mois sans rouler :jap:
Posté par: MasterPrenium le 08/02/15
Posté par: zebulon01 le 08/02/15
Mon TSI ne claquait pas, même 1 mois sans rouler :jap:
Merci Fierza de mettre les choses au point, au moins c'est clair je crois, ça ne doit pas claquer et puis c'est tout :youpi:
Si le claquement vient de la chaine qui frotte, ne serait-ce qu'une seconde, elle est susceptible de s'abimer et donc de casser :ouin:
Voici un exemple https://www.drive2.ru/l/1863402/
Posté par: pk-fr le 08/02/15
@master, si la chaîne se détend au point de ne plus être rattrapée par le tendeur il faut changer la chaîne; d'ici là il y aura ss doute un témoin qui se serait allumé pour cause de distribution décalée...
Posté par: FIERZA le 08/02/15
Alors, maintenant, après avoir tout lu ou presque sur ce sujet, ma question est la suivante:
Sur un moteur CAXA, il y a-t-il oui ou non un système anti-retour sur le piston du tendeur de chaine ?
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 08/02/15
J'ai remarqué que beaucoup de russes changent les chaines des TSI (y compris en préventif au bout de X km), l'effet du froid abimerait-il d'avantage le CAXA ? :muet:
Posté par: FIERZA le 08/02/15
Mon sentiment est que le phénomène est lié aux dilatations différentes des composants moteurs (bloc, culasse, etc).
Après l'arrêt moteur, et donc du refroidissement forcé, eh bien là, ça se ... débrouille, et tout le haut moteur a tendance à monter temporairement en température.
Compte tenu de ces contraintes non maitrisées, je ne vois pas pourquoi le piston du tendeur de chaine ne serait pas plus ou moins repoussé, puisque rien ne l'en empêche.
Dans un environnement climatique extrême, le refroidissement global est encore plus "chaotique", et les effets néfastes accentués.
Pour ma part, j'ai admis ce phénomène une fois pour toute et donc pris les mesures qui s'imposaient pour l'atténuer ;)
:boire:
Posté par: pk-fr le 08/03/15
:cafe:
..Sur un moteur CAXA, il y a-t-il oui ou non un système anti-retour sur le piston du tendeur de chaine ?
:jap:
Oui Fierza, ou Thomas ? je l'ai déjà dit, mais tu as raison, voir pour le croire hein ;)
Posté par: FIERZA le 08/03/15
... Saint FIERZA (et Master ... ;) )
:boire:
Posté par: zebulon01 le 08/03/15
Ce n'est pas fierza que tu cites, zebulon......:oops:, désolé pk-fr
Bon, j'ai réécouté ma golf ce soir avec un collègue, après 48h de non roulage.
Le problème est qu'il a fait très chaud, et 48h trop court je crois : pas de bruit suspect ce soir.
J'ai donc décidé de ne rien faire pour l'instant, de partir tranquille en vacances avec la semaine prochaine ;)
A la rentrée, je démontes le carter de chaine pour regarder tout ça : si la chaîne est abîmée, et/ou s'il y a a des traces sur le carter et sur les guides, je changerai chaine+tendeur+guides.
Si le problème persiste, je changerai le variateur d'Arbre a came.
J'ai encore le doute pour mon cas de l'origine de ce claquement à froid : frottement de la chaine, ou arbre a came.
Posté par: zebulon01 le 08/03/15
:cafe:
Mon sentiment est que le phénomène est lié aux dilatations différentes des composants moteurs (bloc, culasse, etc).
Après l'arrêt moteur, et donc du refroidissement forcé, eh bien là, ça se ... débrouille, et tout le haut moteur a tendance à monter temporairement en température.
Compte tenu de ces contraintes non maitrisées, je ne vois pas pourquoi le piston du tendeur de chaine ne serait pas plus ou moins repoussé, puisque rien ne l'en empêche.
Dans un environnement climatique extrême, le refroidissement global est encore plus "chaotique", et les effets néfastes accentués.
Pour ma part, j'ai admis ce phénomène une fois pour toute et donc pris les mesures qui s'imposaient pour l'atténuer ;)
:boire:
Je me rangerais bien à cette idée, Fierza (pas pk-fr :jap:)
Pour le cliquet anti-retour mystère, et en attendant le verdict de pk-fr :jap:, s'il y a bien un cliquet anti-retour mal conçu, cela expliquerai que la chaine se détend après un long repos.
Je compte donc bien lors de mon démontage de la rentrée, la laisser ouverte pendant une semaine et controler la tension de la chaine....
Posté par: FIERZA le 08/03/15
Tout le monde est en haleine dans l'attente de la documentation promise par notre ami pk-fr ...
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 08/04/15
Posté par: FIERZA le 08/04/15
Posté par: Sylv1 le 08/04/15
Bruit apparu depuis quelques mois sur ma TSI 160 de 2009 :orage:.
Surtout à froid.
Part vendredi à la révision des 62000 km.
On verra bien ce que le CC me dit mais je ne suis pas trés optimiste quand à sa capacité à savoir d'où vient le probléme.
Je vous tient au courant.
A+
Posté par: pk-fr le 08/04/15
Il existe une photo du tendeur démonté/désossé, master ? :gratte:
Désolé de l'apprendre Sylv1, tu iras voir quand ton CC ?
Posté par: Sylv1 le 08/04/15
Je vais leur en parler on verra bien.
Sinon elle partira chez un ami mécano, bien calé en vw... Au moins je serais sur du boulot effectué !! :siffle:
Vu que la garantie est finie depuis peu...
Posté par: Sylv1 le 08/04/15
............il existe un kit de réparation qui contiendrait toutes les pièces; chaîne, guides, tendeur etc etc à un prix intéressant. A voir en CC.Si je me pointe avec ça au CC il doit donc savoir de quoi on parle???? :ecritla: :ecritla:
Posté par: Antea le 08/04/15
Posté par: pk-fr le 08/04/15
....Si je me pointe avec ça au CC il doit donc savoir de quoi on parle???? :ecritla: :ecritla:
Sauf si la France est une île inconnue de Wolfsburg.
Une P en Charge dépendra; entretien VW, année, kilométrage......
Posté par: Sylv1 le 08/04/15
Je vous tiendrais au courant ;)
Posté par: mathieudex le 08/04/15
D'après ce que je sais, ils ont fait une mise a jour qui aurait du être faite sur la mienne est qui n'avait pas était faite ...
Je suis passé chez Volkswagen lundi matin après leur mise a jour et plus de bruit suspect, même chose aujourd'hui passé le matin à 9h00 et rien du tout. On verra bien dans les jours qui suivent ^^
Posté par: zebulon01 le 08/04/15
Pour ma part je récupère la voiture demain :youpi:
D'après ce que je sais, ils ont fait une mise a jour qui aurait du être faite sur la mienne est qui n'avait pas était faite ...
Je suis passé chez Volkswagen lundi matin après leur mise a jour et plus de bruit suspect, même chose aujourd'hui passé le matin à 9h00 et rien du tout. On verra bien dans les jours qui suivent ^^
Salut Mathieu,
Merci pour ce retour.
Essaie d'avoir des détails sur cette mise à jour, et dis nous quoi ;)
Posté par: MasterPrenium le 08/04/15
Il existe une photo du tendeur démonté/désossé, master ? :gratte:Je la retrouve pas, mais oui... Alors en attendant une photo partiellement démonté :
(http://i181.photobucket.com/albums/x270/xavifigui/scirocco/IMAG0467.jpg)
@mathieudex : tu as VCDS ? Je serais curieux de voir s'il y a un nouveau firmware pour le calculateur moteur, d'après ce que j'ai lu en allemand traduit par google trad, il y aurait bien une nouvelle révision
EDIT :
(http://halfpipe.users.photofile.ru/photo/halfpipe/151207621/xlarge/177388488.jpg)
Posté par: mathieudex le 08/04/15
Pour ma part je récupère la voiture demain :youpi:
D'après ce que je sais, ils ont fait une mise a jour qui aurait du être faite sur la mienne est qui n'avait pas était faite ...
Je suis passé chez Volkswagen lundi matin après leur mise a jour et plus de bruit suspect, même chose aujourd'hui passé le matin à 9h00 et rien du tout. On verra bien dans les jours qui suivent ^^
Salut Mathieu,
Merci pour ce retour.
Essaie d'avoir des détails sur cette mise à jour, et dis nous quoi ;)
Demain je demanderais la facture et je leur demanderais plus d'infos ;)
Qu'appelle tu VCDS ?
Posté par: AJBe le 08/04/15
Posté par: pk-fr le 08/06/15
:cafe:
Mon sentiment est que le phénomène est lié aux dilatations différentes des composants moteurs (bloc, culasse, etc).
Après l'arrêt moteur, et donc du refroidissement forcé, eh bien là, ça se ... débrouille, et tout le haut moteur a tendance à monter temporairement en température.
Compte tenu de ces contraintes non maitrisées, je ne vois pas pourquoi le piston du tendeur de chaine ne serait pas plus ou moins repoussé, puisquerienne l'en empêche.....
:coucou: possible, mais la "contrainte", VW tente de la maîtriser avec la pompe additionnelle V50 qui fait circuler le liquide de refroidissement, selon besoin, jusqu'à 8 minutes.(SSP caxa)
Posté par: Kyle le 08/06/15
Posté par: FIERZA le 08/06/15
Sauf erreur de ma part, la pompe à eau additionnelle pilotée par le calculateur ne sert qu'à refroidir l'air d'alimentation et les paliers turbo, si nécessaire ... ;)
Si on arrive "cool" à destination, température raisonnable, rien ne se passe, pas de bruit, non?
Ce circuit secondaire est couplé au circuit principal, certes, mais avec les clapets anti retour, il y a-t-il un effet sur le bloc et la culasse, une fois le circuit principal inerte, je me le demande ?
:boire:
Posté par: pk-fr le 08/06/15
Mais admettons que l'huile chauffe un peu, cela changera quoi :gratte: (tu pourrais le tester facilement, coupe le moteur lorsqu'il est bien chaud, attends 2 minutes et vois ce que ton TM d'huile dira) .
De toutes façons, le tendeur ne peut pas être "repoussé". soyons logique, à quoi sert t'il ? A tendre, et aussi avant le démarrage.
Posté par: FIERZA le 08/06/15
Oui, je suis d'accord avec toi, les températures des deux circuits sont très différentes (jusqu'à 100°C d'écart selon la RTA).
Pour ce qui est de la température d'huile, le soucis, c'est que le capteur est situé dans le fond du carter, là où la température baisse le plus vite (carter en alliage et sans carénage moteur sur le TSI), et donc,ne reflète pas vraiment ce qui se passe dans le haut moteur :gratte:
Quant au tendeur, vu les photos, parfois on voit des ressorts, ce qui serait logique, puisqu'au démontage il faut mettre une goupille pour éviter que le piston ne sorte ...
Mais, s'il y a bien un ou plusieurs ressorts:
- ont-ils la capacité à s'opposer à une forte contrainte genre dilatation ?
- sont ils tarés de façon à repousser le piston seul, le tendeur complet ou à carrément retendre légèrement la chaine ?
- peut on imaginer un grippage du piston qui ferait que seule la pression d'huile (plus puissante à froid que les ressorts) pourrait le faire aller vers le tendeur ... A ce sujet, le technicien d'IESPM m'avait dit que l'huile utilisée devait avoir un fort pouvoir détergent pour garder ce système propre.
S'il y a un encliquetage, là, c'est David contre Goliath ...
Il n'y a aucune volonté de polémiquer dans mes propos, mais simplement la volonté de comprendre ce qui se passe vraiment ;)
Vivement l'arrivée de tes documents et vues "éclatées" ...
:boire:
Posté par: Sylv1 le 08/07/15
Voiture déposée ce matin.
Je cite la personne à l’accueil révision:
Nous ne voyons rien dans nos mise à jour des TSI. Pas de problème sur ces moteurs !!!!!!
Il faudra voir avec le service mécanique directement.
J'y repart ce soir avec les infos du fofo....... Wait n See...
La voiture part semaine prochaine en expertise privée puis dossier litige chez VW France, si rien ne bouge en CC.
A+
Posté par: black_T le 08/07/15
Petite question car je n'ai jamais eu avant de GTI classique.
Donc un ami ma prêté pour la journée sa GTI avec chaine jusque la a part le manque de chevaux pas grande différence avec la mienne.
Par contre j'ai un horrible bruit de chaine de vélo quand on arrête de pédaler dans la cas présent quand je relâche l'accélérateur bruit identique coté droit ....
Pensez vous que je dois le prévenir ou c'est normal ??
C'est sa copine qui la conduit tous les jours...
A l'arrêt position P le moteur tourne au ralenti et donne des "petits a coup" qui font bouger la voiture... sans signe visuel d'augmentation du regime moteur au niveau du compte tour
Posté par: pk-fr le 08/07/15
..........C'est sa copine qui la conduit tous les jours...
A l'arrêt position P le moteur tourne au ralenti et donne des petis accoup qui font bouger la voiture... ...
Ben, c'est visiblement la faute de sa copine^^
Si le moteur donne "petis accoup qui font bouger la voiture", je pense que ce n'est pas prévu par monsieur Volkswagen :nonnonnon:
Posté par: black_T le 08/07/15
Posté par: Antea le 08/07/15
Ok et pour le bruit de chaine mitraillette lors de décélération rien d'inquiétant ?
Je ne connais pas la GTI classique mais si, pour moi c'est inquiétant :o
Posté par: MasterPrenium le 08/07/15
Pour les TSI 122 : la force maximale exercée sur le tendeur à votre avis c'est lorsque le démarreur tourne ? Ou à la première explosion pour démarrer ? (histoire de comprendre les faiblesses du tendeur)
Posté par: Sylv1 le 08/07/15
Nous n'avons rien vu ni entendu!!!
Normal elle était chaude.
Il me propose de prendre Rdv en la laissant un soir pour vérifier tout ça!!!!
Je la fait d'abord expertiser et après on voit...
À +
Posté par: Kyle le 08/07/15
Posté par: pk-fr le 08/07/15
Je viens de récupèrer la belle.
Nous n'avons rien vu ni entendu!!!
Normal elle était chaude.
Il me propose de prendre Rdv en la laissant un soir pour vérifier tout ça!!!!
Je la fait d'abord expertiser et après on voit...
À +
ils ont fait quoi exactement?
Posté par: mathieudex le 08/07/15
Après 3 jours que j'ai récupéré la golf, plus aucun bruit :youpi:
Donc résultat juste une mise a jour du calculateur ... Etant donné que j'ai acheté la voiture chez Peugeot, Peugeot m'enverra une copie de la facture des que possible pour voir si il y a plus de détails ;)
Merci à tous pour vos renciennement
Cordialement
Posté par: pk-fr le 08/08/15
Si VW peut réparer avec une MAJ :gratte: A moins qu'ils fassent une opération en douce (3 jours pour une MAJ :siffle: )
Posté par: sebich1 le 08/08/15
Existe-t-il un moyen d'ouvrir en partie le carter protégeant la chaîne de distri pour être très rapidement fixé sur la tension de la chaîne, par exemple ?NON il faut retirer le carter entièrement !
Posté par: tib-c le 08/08/15
j'ai précisément le bruit de la vidéo ci-dessous, mais seulement au premier démarrage à froid après ne pas avoir tourné pendant plusieurs jours.
Ca dure 5 secondes et c'est vraiment quand la voiture n'a pas tourné. Si je la prends quotidiennement, il n'y a pas le bruit.
La voiture a 55.000km et revient de la révision des 60.000 chez VW en huile normale (bougies, filtre, nettoyant injecteurs)
Dois-je m'inquiéter ? Est-ce pris en charge ? (ma garantie expire dans une semaine et je suis en vacances donc je ne peux rien faire).
http://www.youtube.com/watch?v=53NGGC9XIT4
Posté par: pk-fr le 08/08/15
Tourne toi vers un CC et montre lui la vidéo, déjà pour dater l'incident.
Posté par: mathieudex le 08/08/15
Si juste avec une MAJ ils ont réussi à faire disparaitre ce fameux bruit je suis trop heureux :)
Posté par: FIERZA le 08/08/15
.../... ma garantie expire dans une semaine et je suis en vacances donc je ne peux rien faire .../...
Comme le dit pk-fr, va le plus vite possible chez n'importe quel CC VW pour demander un contrôle avec écrit et donc déclarer officiellement le problème.
Après, même garantie terminée, la déclaration faite avant la date limite fera foi.
Posté par: MasterPrenium le 08/09/15
Je suis partis en vacances sans la golf ... On verra après 2 semaines sans l'avoir utilisé si elle fait le bruit ^^+1 :muet:
Si juste avec une MAJ ils ont réussi à faire disparaitre ce fameux bruit je suis trop heureux :)Faut pas rêver :siffle:
Posté par: zebulon01 le 08/09/15
Existe-t-il un moyen d'ouvrir en partie le carter protégeant la chaîne de distri pour être très rapidement fixé sur la tension de la chaîne, par exemple ?
Salut,
Sans revue technique, c'est chaud : il y a pas de mal de manip avant de pouvoir démonter le carter de la chaine de distribution.
Avec la revue technique, ça se fait très facilement, il faut prendre son temps.
C'est d'ailleurs ce que j'ai prévu de faire à la rentrée : ouvrir le carter, vérifier l'état de la chaine et la présence ou non d'éraflures sur le carter et les guides, la laisser ouverte pendant 1 semaine et controler la tension de la chaine, pour déterminer si ce claquement à froid vient du tendeur ou du variateur d'aac.
Posté par: zebulon01 le 08/09/15
j'ai précisément le bruit de la vidéo ci-dessous, mais seulement au premier démarrage à froid après ne pas avoir tourné pendant plusieurs jours.
Ca dure 5 secondes et c'est vraiment quand la voiture n'a pas tourné. Si je la prends quotidiennement, il n'y a pas le bruit.
J'ai exactement les mêmes symptômes dans exactement les mêmes conditions.
Posté par: black_T le 08/10/15
Donc petit retour sur le bruit de chaine de vélo à la décélération après essaie avec le garagiste, le bilan est tombé:
Faut faire la distri et voir l'usure des pièces de guidages car c'est pas du tout normal :oops:
Donc, le bruit est apparu d'un coup, la gti date de 2009 avec 120000km avis au possesseur d'un modèle similaire .
Posté par: pk-fr le 08/10/15
Modèle similaire oui, mais 2009-2010-2011-2012 > 5/2012! :jap:
Posté par: Sylv1 le 08/10/15
Donc pour moi voiture sortie de révision vendredi 07 aout.
Ce matin au démarrage à froid après 2 jours sans l'utiliser, le bruit a disparu au démarrage.
Coïncidence ou le fait que l'huile soit neuve permet un meilleur démarrage????
A+
Posté par: pk-fr le 08/10/15
Posté par: MasterPrenium le 08/10/15
Mais j'ai l'impression d'entendre la chaine qui raclerait/vibrerait sur quelque chose de plus souple (rails de guidage)?
http://www.youtube.com/watch?v=WkbwR0mY4kk
Un avis ?
Posté par: Kyle le 08/10/15
Posté par: Sylv1 le 08/11/15
Citer
La vidange précédente date de quand et kilomètres?
Je fais tous les ans soit 9000 km pour la mienne.
Il voulait me passer en longue life, ce que j'ai refusé...
Posté par: sebich1 le 08/11/15
JF, pour moi, ton bruit = RAS. :coucou::plusun:
Posté par: MasterPrenium le 08/17/15
http://www.youtube.com/watch?v=tCa7zm2SwDQ
:gratte: :gratte: :quoi:
Posté par: FIERZA le 08/17/15
https://www.youtube.com/watch?v=DDtJUSYoLDE
:dejadehors:
Posté par: Kyle le 08/17/15
Posté par: FIERZA le 08/17/15
C'est le bruit typique de "machine à coudre" du TSI au démarrage ...
:quoi:
Posté par: MasterPrenium le 08/17/15
Avant y'avait pas ce bruit ... :muet:
Posté par: FIERZA le 08/17/15
Posté par: Antea le 08/17/15
Posté par: MasterPrenium le 08/17/15
Je sais pas pourquoi j'imagine bien la chaine détendue qui pourrait faire ce bruit.
Vous savez s'il y a un passage quelque part >7mm de diamètre qui permetrait d'accéder au bloc de la distribution sans tout démonter ? (j'ai un fibroscope, je peux tenter mais je sais pas par où passer..)
Posté par: pk-fr le 08/17/15
Posté par: Kyle le 08/17/15
Posté par: FIERZA le 08/17/15
.../... j'ai un fibroscope, je peux tenter mais je sais pas par où passer .../...
Bah, essaies la coloscopie :hahaha:
Posté par: sebich1 le 08/18/15
Non fierza puisque la voiture ne bouge même pas, en fait ça fait vraiment le bruit de la butée d'embrayage, en beaucoup plus fort (ça résonne dans l'habitacle), alors que je suis débrayé.J avais essaye de trouver un chemin en retirant différents capteurs pas loin du boîtier de la chaine de distribution ... Et pas possible !!! Elle est bien cachée !!
Je sais pas pourquoi j'imagine bien la chaine détendue qui pourrait faire ce bruit.
Vous savez s'il y a un passage quelque part >7mm de diamètre qui permetrait d'accéder au bloc de la distribution sans tout démonter ? (j'ai un fibroscope, je peux tenter mais je sais pas par où passer..)
Posté par: MasterPrenium le 08/18/15
Et pas possible !!! Elle est bien cachée !!Tu confirmes ma hantise, à part passer par le carter d'huile (et encore) je vois pas...
Posté par: FIERZA le 08/18/15
C'est autre chose qui doit taper quand la mécanique "s'ébroue" avant que le ralenti ne se stabilise.
Tu es sûr que rien ne traine dans le compartiment moteur après tes modifs ?
Je ne remets pas en cause ton sérieux ;)
Posté par: sebich1 le 08/18/15
Après il y a aussi un trou dans le bloc qui permet de verrouiller le vilebrequin lorsqu on change la poulie par exemple ... Ça se rapproche de la eone mais le chemin est encore trop difficile je pense ..
A méditer ....
Posté par: Antea le 08/18/15
Si tu penses au pot d'échappement ça risque d'être compliqué :D.../... j'ai un fibroscope, je peux tenter mais je sais pas par où passer .../...
Bah, essaies la coloscopie :hahaha:
Posté par: FIERZA le 08/18/15
Le bouchon de remplissage d'huile se situe où par rapport à la chaine ?
:gratte:
Posté par: Kyle le 08/18/15
:hahaha:Bah, essaies la coloscopie :hahaha:Si tu penses au pot d'échappement ça risque d'être compliqué :D
Posté par: MasterPrenium le 08/18/15
Sinon, question bête:Je pensais plutot au filtre à huile, qui est sur le carter de la chaine :gratte:
Le bouchon de remplissage d'huile se situe où par rapport à la chaine ?
:gratte:
Posté par: sebich1 le 08/18/15
Posté par: Kyle le 08/18/15
Posté par: sebich1 le 08/18/15
Pourtant, c'est le cas de la mienne. Tu ouvres le bouchon de remplissage, tu as une visu directe sur l'une des poulies d'AAC avec la chaîne de distribution.Le moteur d une gti et le 1.4 tsi sont vraiment différents ...
Nous on a pas accès a la chaîne sans tout démonter. ...
Posté par: spire89 le 08/18/15
Posté par: Kyle le 08/18/15
Je pensais que tu faisais une généralité "Sinon je vois pas comment le circuit d huile pourrait fonctionner". Bref, no pb. ;)Pourtant, c'est le cas de la mienne. Tu ouvres le bouchon de remplissage, tu as une visu directe sur l'une des poulies d'AAC avec la chaîne de distribution.Le moteur d une gti et le 1.4 tsi sont vraiment différents ... Nous on a pas accès a la chaîne sans tout démonter. ...
Posté par: pk-fr le 08/18/15
VAAC, et distribution complète, changés!
(http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/19/8927/33592379/cimg1793-2652091453867758494.JPG)
Posté par: MasterPrenium le 08/18/15
Posté par: FIERZA le 08/18/15
Tu comptes découvrir un tendeur fatigué éventuellement ? ;) Voici une image d'un tsi 65Mkm qui faisait du bruit!!! Mais le tendeur tend encore très bien.
VAAC changé!
(http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/19/8927/33592379/cimg1793-2652091453867758494.JPG)
Le piston du tendeur est quand même drôlement sorti, non ?
Posté par: sebich1 le 08/18/15
Pour le fibroscope, je tenterais de le faire passer par l'orifice de remplissage d'huile. Même si celui-ci possède une pièce pastique en hélice qui empêche de voir directement la chaîne, normalement cela débouche juste au dessus de celle-ci (voir photos de zebulon01 p74).malheureusement un fibroscope n est pas aussi flexible ... et vu la taille de l orifice on risque pas de voir grand chose ....
la seule solution et le démontage du couvercle de la distrib ..et là c 'est pas un boulot simple ...
:boire: kyle
Posté par: sebich1 le 08/18/15
@fierza ..il y a encore de la longueur dans le piston ...Il existe une photo du tendeur démonté/désossé, master ? :gratte:Je la retrouve pas, mais oui... Alors en attendant une photo partiellement démonté :
(http://i181.photobucket.com/albums/x270/xavifigui/scirocco/IMAG0467.jpg)
@mathieudex : tu as VCDS ? Je serais curieux de voir s'il y a un nouveau firmware pour le calculateur moteur, d'après ce que j'ai lu en allemand traduit par google trad, il y aurait bien une nouvelle révision
EDIT :
(http://halfpipe.users.photofile.ru/photo/halfpipe/151207621/xlarge/177388488.jpg)
Posté par: FIERZA le 08/18/15
Posté par: black_T le 08/19/15
Posté par: Kyle le 08/19/15
Exact, mais une fois la course arrivée à 50% de la longueur du piston, là ça devient ... risqué.Dans ce cas, le pb de base ne serait pas le tendeur, mais la chaîne elle-même qui "tend" à s'allonger fortement ?
Posté par: pk-fr le 08/19/15
Il est normal que la chaîne s'allonge un peu mais pas si rapidement!
Je vous laisse deviner quelle huile a été utilisée et la fréquence des vidanges ;)
Posté par: FIERZA le 08/19/15
Posté par: mathieudex le 08/23/15
Son de la golf dans mon garage après 2 semaines d'arrêt et la fameuse mise à jour que volkswagen m'a faite ;)
http://www.youtube.com/watch?v=U4DKcF2k1nw
Qu'en pensez vous ?
Posté par: Kyle le 08/23/15
Posté par: mathieudex le 08/23/15
Moteur faisant un bruit tout à fait normal. :10sur10:
J'étais content aussi ^^ mais tout à leur je suis partis faire un tour et ça à fait le bruit que j'avais avant ... Mais bon est ce que après 2 semaines d'arrêt c'est normal ? ^^ Sinon lundi je retourne chez VW :triste:
Posté par: FIERZA le 08/23/15
Comme il y a l'injection pour le catalyseur, le régime monte plus haut, et il y a un "léger" bruit qui s'élimine au bout de 7 secondes.
Généralement, cela se produit (sans l'injection catalyseur) plutôt vers 2 à 3 secondes (voir moins) quand la pression d'huile est établie au niveau du tendeur de chaine.
Maintenant, il faudrait que tu attendes 10 secondes entre la mise du contact et le coup de démarreur, pour voir.
Sinon, je ne vois pas la différence, mécaniquement parlant, entre deux semaines et deux jours d'arrêt ... :gratte:
Une fois que la température moteur est revenue à température ambiante et que l'huile est redescendue, c'est stabilisé.
Posté par: mathieudex le 08/23/15
Le son de ta vidéo postée à 15h24 aujourd'hui est "presque" normal (Sorry Kyle ;)).
Comme il y a l'injection pour le catalyseur, le régime monte plus haut, et il y a un "léger" bruit qui s'élimine au bout de 7 secondes.
Généralement, cela se produit (sans l'injection catalyseur) plutôt vers 2 à 3 secondes (voir moins) quand la pression d'huile est établie au niveau du tendeur de chaine.
Maintenant, il faudrait que tu attendes 10 secondes entre la mise du contact et le coup de démarreur, pour voir.
Sinon, je ne vois pas la différence, mécaniquement parlant, entre deux semaines et deux jours d'arrêt ... :gratte:
Une fois que la température moteur est revenue à température ambiante et que l'huile est redescendue, c'est stabilisé.
OK j’essayerais demain pour voir :)
Est ce que tu crois en mettant un petit coup de gaz au démarrage ça arrangerait les choses ? ( Je le faisais sur ma twingo ) ^^
Posté par: FIERZA le 08/23/15
Posté par: mathieudex le 08/23/15
:nonnonnon: pas de "coup de gaz" au démarrage ...
Ok je le ferais pas alors :D
Posté par: pk-fr le 08/23/15
Posté par: mathieudex le 08/23/15
Si tu veux "éliminer" le bruit parasite, dû à la double injection, tu coupes de suite après le démarrage, puis tu re-démarres.
La double injection me gène pas plus que ça ^^ c'est vraiment cette foutu chaîne qui fait un bruit horrible ... Encore on me dirait c'est pas grave etc .. je dirais à la limite c'est bon je continu comme ça, mais bon si ça casse le moteur plus de golf :(
j'appelle vw demain pour voir si ils peuvent me la reprendre et bien préciser qu'il faut démonter le moteur !
Posté par: Kyle le 08/23/15
Le son de ta vidéo postée à 15h24 aujourd'hui est "presque" normal (Sorry Kyle ;)).Je ne partage pas ton point de vue mais ce n'est pas grave. :jap: :boire:
Posté par: FIERZA le 08/23/15
:boire:
Posté par: zebulon01 le 08/23/15
Voilà comme promis après mon retour des vacances :ouin:
Son de la golf dans mon garage après 2 semaines d'arrêt et la fameuse mise à jour que volkswagen m'a faite ;)
http://www.youtube.com/watch?v=U4DKcF2k1nw
Qu'en pensez vous ?
Bonjour à tous !
Pour moi, bruit tout à fait normal Mathieu (je n'entends pas de raclement), enfin la mienne fait rarement ce bruit là ...
@ Masterpremium : ton bruit que tu as posté récemment est strictement identique au mien, alors quand beaucoup disent que c'est normal, que c'est le bruit normal de machine à coudre du tsi, je ne comprend plus grand chose, d'autant que je rentre de 10 jours de vacances passés avec ma Golf, et j'ai constaté de grandes contradictions dans ce "problème" :
la voiture a dormi 10 jours dehors alors que d'habitude elle est toujours au garage, et un matin qu'elle n'avait pas tourné pendant 24h et qu'il faisait 12° le matin (et oui, la Normandie ..) ... pas de claquement ... !
et une fois qu'il faisait chaud en journée, 26°, je roule pendant 1h, on se gare, on se balade et on reprend la voiture 1h et demi après, et là gros raclement de 2-3 secondes ....
Je commence à soupçonner le variateur d'arbre à came, en tout cas c'est prévu que j'ouvre la bête en septembre pour observer (sans firboscope ;))
Posté par: pk-fr le 08/23/15
Si tu veux "éliminer" le bruit parasite, dû à la double injection, tu coupes de suite après le démarrage, puis tu re-démarres.
La double injection me gène pas plus que ça ^^............
Je comprends bien, mais ça peut perturber la vidéo....
Posté par: FIERZA le 08/23/15
Il y a longtemps, la mienne fin novembre 2013:
- après petite gelée nocturne (-2°C) et deux jours d'arrêt (et en prime le voisin ... :pascontent:):
https://www.youtube.com/watch?v=Zme7AJUXF5w
- redémarrage juste après:
https://www.youtube.com/watch?v=VLgNhbPsXuY
Maintenant, on est fin août 2015, et mon TSI a 113.000 km
:jap:
Posté par: mathieudex le 08/24/15
Verdict dans quelques jours ...
Concernant la mise a jour qu'il mon faite, il s’agissait d'un TPI de VW apparemment ... J’espère qu'ils vont démonter le moteur cette fois ci
Posté par: Kiara57 le 08/24/15
:coucou:Il est quand même affreux le bruit de nos tsi au démarrage lol
Il y a longtemps, la mienne fin novembre 2013:
- après petite gelée nocturne (-2°C) et deux jours d'arrêt (et en prime le voisin ...ascontent:):
https://www.youtube.com/watch?v=Zme7AJUXF5w
- redémarrage juste après:
https://www.youtube.com/watch?v=VLgNhbPsXuY
Maintenant, on est fin août 2015, et mon TSI a 113.000 km
:jap:
Posté par: FIERZA le 08/24/15
Une fois la machine à coudre en température, on ne l'entend presque pas :love:
Posté par: Kiara57 le 08/24/15
Ouais, mais portières et vitres fermées, ça va :hahaha:Tout à fait lol et heureusement
Une fois la machine à coudre en température, on ne l'entend presque pas :love:
Posté par: sebich1 le 08/24/15
Ouais, mais portières et vitres fermées, ça va :hahaha:
Une fois la machine à coudre en température, on ne l'entend presque pas :love: surtout avec de la shell ultra AV-L 0w30
Posté par: FIERZA le 08/24/15
Alors, on plagie en ajoutant ...
"surtout avec de la Shell ultra AV-L 0w30"
Mais, c'est exact !
:10sur10:
:boire:
Posté par: Romsee le 09/10/15
Des nouvelles de @romsee et de son bruit de chaîne ?Le doute est difficilement permis, vu le risque encouru. Il vaut mieux déjà passer par le contrôle en atelier. Tu as vu les vidéos, ton diagnostic à l'oreille est certainement bon.
Bonjour,
Désolé, j'ai pas eu le temps de m'en occupé, d'autres problèmes plus urgent à côté.
Ouai, on entend bien les frottements. Tout y est...
En faite, ça me l'avait fait qu'un jour... Mais là c'est de plus en plus fréquent, même le moteur "chaud" suite à un arrêt d'une petite heure ça me le fait. J'y ai encore eu le droit ce matin pour partir au boulot...
En faite, je voulais savoir comment amener ça à la CC, pour une éventuel participation de VW. Je ne suis pas du tout un commercial :siffle:
Je suis à la MATMUT, et normalement, j'ai une prise en charge pour les pannes mécaniques. Je devrais pas trop mal m'en tirer...
:coucou:
EDIT : j'ai enfin réussi à prendre une vidéo du problème.
http://www.youtube.com/watch?v=E9YcHPY92Wk
Dites ça ressemble plus au variateur ACC ? J'ai pas réussi a trouver, y'a un post quelque chose qui explique comment fonctionne cette pièce ?
Salut,
C'est enfin réglé ! ça a été galère pour avoir un RDV avec les vacances...
Une fois au garage, elle a pas fait une seule fois ce raclement... Je leurs ai montré cet vidéo et un peu parlé , ils avaient l'air d'être bien informés sur le problème de chaine sur les TSI.
Finalement, remplacement de l'ensemble du système de chaîne avec prise en charge de VW (100% piece et 70% main d’œuvre) sans en faire la demande ni même l'évoquée et le reste est pour mon assurance. Rien de ma poche :langue:
Facture totale : un peu moins de 1700€
Je la récupère demain :f1:
Posté par: pk-fr le 09/10/15
Posté par: Romsee le 09/10/15
Sûr il y a la chaîne, le tendeur, les rails et des galet. J'en dirai plus demain !
Je vous vois pas mal parlé du VAAC, ça a un autre nom?
J'ai cherché un peu sur le forum j'ai rien trouvé sur sa fonction et sa tête :help:
Posté par: pk-fr le 09/11/15
Trouver des images du variateur d'arbre à cames ne doit pas être trop sorcier ;)
Posté par: Romsee le 09/11/15
Je sais pas si ils l'ont changé ça!
Sinon j'ai pas la facture avec les pièces remplacées! Je la recevrai par courrier, car la facture a besoin de passer par un "service" pour mettre en place la garantie 2ans sur cette prestation!
J'hésiterai pas à la poster quand je l'aurai ;)
Posté par: spire89 le 09/11/15
Posté par: pk-fr le 09/11/15
Posté par: spire89 le 09/11/15
Posté par: pk-fr le 09/11/15
Posté par: FIERZA le 09/11/15
Eh bien moi, je garde ma fidèle TSI, car à 5 ans et demi et 114.000 km ... :love:
D'autant plus qu'avec une Carat de 2010, on en avait pour son argent ...
Posté par: Kiara57 le 09/11/15
:plusun:
Eh bien moi, je garde ma fidèle TSI, car à 5 ans et demi et 114.000 km ... :love:
D'autant plus qu'avec une Carat de 2010, on en avait pour son argent ...
tu as bien raison :ange:
Posté par: black_T le 09/12/15
Posté par: zebulon01 le 09/12/15
Une fois au garage, elle a pas fait une seule fois ce raclement... Je leurs ai montré cet vidéo et un peu parlé , ils avaient l'air d'être bien informés sur le problème de chaine sur les TSI.
Finalement, remplacement de l'ensemble du système de chaîne avec prise en charge de VW (100% piece et 70% main d’œuvre) sans en faire la demande ni même l'évoquée et le reste est pour mon assurance. Rien de ma poche :langue:
Facture totale : un peu moins de 1700€
Bonjour Romsee,
Moi qui vient d'acheter le joint de carter de chaine pour bientot démonter et voir ce qu'il se passe et justement déterminer si le problème vient bien du tendeur, et changer la chaine et les guides si abimées, ou voir si c'est plutot le variateur d'arbre à came...
Peux-tu nous préciser stp les conditions de la prise en charge par VW du changement de l'ensemble ??
De quelle année est ta Golf 6 ? Encore sous garantie ?
Toujours entretiens VW ?? etc.
Merci pour ta réponse ! ;)
Posté par: zebulon01 le 09/12/15
Je vous vois pas mal parlé du VAAC, ça a un autre nom?
J'ai cherché un peu sur le forum j'ai rien trouvé sur sa fonction et sa tête :help:
Variateur d'Arbre à Cames, encore appelé Dispositif de réglage d'Arbre à Cames
Réf 03C 109 088 E
580 euros ttc chez VW
480 euros ttc chez mecatrouve en Febi Bilstein
Posté par: Romsee le 09/13/15
Bonjour Romsee,
Moi qui vient d'acheter le joint de carter de chaine pour bientot démonter et voir ce qu'il se passe et justement déterminer si le problème vient bien du tendeur, et changer la chaine et les guides si abimées, ou voir si c'est plutot le variateur d'arbre à came...
Peux-tu nous préciser stp les conditions de la prise en charge par VW du changement de l'ensemble ??
De quelle année est ta Golf 6 ? Encore sous garantie ?
Toujours entretiens VW ?? etc.
Merci pour ta réponse ! ;)
Bonjour,
Je pensais que ça allait être compliqué, mais non!
Je leur ai laissé ma voiture une bonne semaine et elle n'a jamais fait le bruit chez eux. Ils n'ont pas fait de vérification visuelle vu que j'ai volontairement pas parlé de la chaîne lorsque je l'ai déposé (et même après le remplacement il n'ont rien vu de particulier, bon après j'ai pas eu le mécano). Il se sont basés uniquement sur mon témoignage et la vidéo.
J'ai déjà demandé un devis pour le présenter à l'assurance sans demander de prise en charge encore à ce moment. C'est la personne en charge de mon dossier qui de lui même à fait une demande à VW et qui a été acceptée sans discuter apparemment.
Sinon c'est une Golf de 2010 (21ème semaine de mémoire) qui n'est plus sous garantie, que j'ai acheté d'occaz dans une autre région.
Elle à 60 000Km toujours entretenue chez VW en non LL depuis que je l'ai.
En gros, j'étais un peu dans le pire des cas... La défaut pas confirmé, plus garantie, voiture acheté dans un autre CC (je pense que pour certain ça doit y jouer) ET dépassement de la limite d'entretien :honte: et c'est passé nikel. Après je pense que ça doit dépendre beaucoup du CC...
Sur les 1700€, il m'aurait resté 450€ de ma poche si mon assurance n'avait pas pris en charge cette partie.
Ah! Et c'est garantie deux ans.
Variateur d'Arbre à Cames, encore appelé Dispositif de réglage d'Arbre à Cames
Réf 03C 109 088 E
580 euros ttc chez VW
480 euros ttc chez mecatrouve en Febi Bilstein
Ouch! Je pense pas qu'ils l'aient remplacé pour le coup. Je verrai lorsque j'aurai reçu la facture.
Bon courage pour la tienne!
Posté par: FIERZA le 09/13/15
.../... Après je pense que ça doit dépendre beaucoup du CC .../... :10sur10:
Posté par: Romsee le 09/13/15
.../... Elle à 60 000Km toujours entretenue chez VW en non LL depuis que je l'ai .../... :gratte: ;)
Dis comme ça :hahaha:
Je veux dire toujours entretenue chez VW mais en non LL depuis que je l'ai ;)
Posté par: FIERZA le 09/13/15
- quel kilométrage et avec quelle huile en LL avant ton achat ?
- quel kilométrage et avec quelle huile en non LL après ton achat ?
;)
Posté par: Romsee le 09/13/15
- 15 000Km(1an 9mois) Castrol edge LL 3 5w30
Achat et vidange direct
- 30 871Km(1an 5mois) Castrol Magnatec B4 5w40
- 44 800Km (9mois)tiens tiens j'ai pas remis la main sur la facture détaillée :gratte: mais je sais au moins huile synthèse 502.00/505.00
- et 60 600 (1an) Castrol powerflow 5w30. Mais mais dites moi que je me trompe c'est une LL celle là??? :pascontent: Tellement préoccupé par la chaîne que je suis passé à côté de ça !!
Posté par: FIERZA le 09/13/15
Comme on est un peu OT, j'ai mis ma réponse là:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.new#new
:boire:
Posté par: zebulon01 le 09/13/15
.../...
Je pensais que ça allait être compliqué, mais non!
En gros, j'étais un peu dans le pire des cas... La défaut pas confirmé, plus garantie, voiture acheté dans un autre CC .../... ET dépassement de la limite d'entretien :honte: et c'est passé nikel. Après je pense que ça doit dépendre beaucoup du CC...
Sur les 1700€, il m'aurait resté 450€ de ma poche si mon assurance n'avait pas pris en charge cette partie.
Ah! Et c'est garantie deux ans.
Bon courage pour la tienne!
Merci ! :coucou:
Waou, c'est un peu dingue ton histoire :gratte:
Ce problème mériterait un rappel général ! :orage:
Cependant, ton raclement était vraiment inquiétant, j'en suis pas encore là, mais si je ne fais rien je pense que je vais y arriver ;)
On dirait que VW est bien au courant du problème et que chaque cc fait un peu comme il veut, vu qu'il n'y a pas de rappel.
C'est peut être leur politique sur ce problème, pour que ça leur coûte le moins cher possible et qu'on en parle le moins possible ...
Mais, Romsee, on attend tous avec impatience ta facture pour voir ce qui a été changé, mais je peux parier qu'ils ont changé la chaîne (car si elle a frotté, elle est abîmée), les 2 guides (abîmés aussi) et le tendeur (cause du problème apparemment).
(J'ai aussi entendu parler d'un problème d'acier de mauvaise qualité sur certaines chaines au début).
C'est ce que je compte changer avec un collègue, j'ai déjà le joint de carter, l'enduit et le produit d’étanchéité (57 euros le tout).
Il me restera à commander la chaine, les 2 guides et le tendeur : 160 euros le tout chez VW.
Et la malette d'outil qui va bien : 160 euros aussi, que je revendrai après : http://www.planet-tools.fr/coffret-doutils-de-calage-vag-1416-fsi-14-tsi-ks-tools-xml-361_505-3424.html
Et de l'huile .... de coude, pas cher celle là.
J'en serais à 220 euros au total de ma poche si j'arrive à revendre la malette, et ça sera correctement fait.
Je n'ai pas envie qu'un cc touche à ma voiture, j'ai zéro confiance en eux, même si j'arrive à tout faire prendre en charge, d'autant que je l'ai reprogrammée ...
Au fait, il est dans quelle coin ton gentil CC ??
Il risque d'avoir du boulot :ptdr:
A propos du tendeur, la réf initiale est 03C 109 507 AH, et quand je suis allé chez VW pour le devis des pièces, ils m'ont dit que cette réf était remplacée par 03C 109 507 BA depuis juillet 2014, une évolution m'a-t-on dit ... tiens tiens ....
On peut lire par ci par là que le problème peut venir du vaac, mais je ne pense pas.
(Peut être l'a-t-on changé dans certains cas par précaution.)
En tout cas, c'est prévu que je vous tienne au courant de mon démontage avec photo, ça sera surement courant octobre.
Posté par: pk-fr le 09/13/15
Posté par: sebich1 le 09/13/15
Change le vaac aussi tant que tu démontes tout. Il me semble que ds le cadre du tpi récent le kit complet n'est pas trop cher, à vérifier.:plusun:
moi aussi je changerai le VAAC .. c est le probleme principal sur les TSI 122 ..même si il y a des problèmes aussi de chaine et de tendeur ...
Posté par: zebulon01 le 09/13/15
Change le vaac aussi tant que tu démontes tout. Il me semble que ds le cadre du tpi récent le kit complet n'est pas trop cher, à vérifier.:plusun:
moi aussi je changerai le VAAC .. c est le probleme principal sur les TSI 122 ..même si il y a des problèmes aussi de chaine et de tendeur ...
Merci pk-fr et Sebich pour vos conseils, je vais me renseigner sur le kit avec le vaac.
Le vaac n'est pas trop compliqué à changer une fois que tout est ouvert, je serais aussi tenté de le changer tant qu'on y est, mais ça coûte quand même un bras :triste:, ça mérite réflexion, je verrai bien une fois la bête sur le billard ...
D'ailleurs qqun connaitrait-il un moyen simple (une fois le carter de chaine ouvert) de vérifier si le vaac est en bonne santé ??
Posté par: sebich1 le 09/13/15
Posté par: zebulon01 le 09/13/15
Si le vaac a une référence finissant par 088 E ... Elle peut faire parti du lot défectueux ... Donc a changer !
;) merci Sebich, c'est une info très précieuse, je le note !
Euh ... mince, c'est cette réf que j'ai eu récemment dans le devis des pièces de VW ... :gratte:
A creuser ...
Posté par: sebich1 le 09/13/15
donc la ref 03C109088E est la ref actuelle de VW ...
l ancienne ref finit par B
Posté par: Romsee le 09/13/15
C'est le CC de Reims.
zebulon01 bon courage pour ton remplacement, j'ai la facture de ce qui n'est pas pris en charge. Avec une règle de trois je retrouve 15h de main d’œuvre sur les 14 annoncées !
J'attends les photos avec impatience ! ;)
Posté par: zebulon01 le 09/13/15
j ai revérifié dans un post de pkfr ... il disait que la ref 03C109088E est la nouvelle ... oups ... j ai confondu :siffle: ;)
donc la ref 03C109088E est la ref actuelle de VW ...
l ancienne ref finit par B
Ah, je préfère, c'est plus claire et plus logique ;)
Je vais pouvoir dormir tranquille :coucou:
Posté par: sebich1 le 09/13/15
du coup la technique que la personne a suivi dans ce lien est le nettoyage de cette valve ... et plus de bruit au démarage du VAAC !!!
je sais pas si cette piste a déjà été evoquée mais c est intéressant !!!
et ça irait dans le sens de FIERZA ... mettre de l huile fluide et de qualité tout en la changeant tous les ans !!
http://www.sciroccocentral.co.uk/forum/viewtopic.php?f=25&t=11007
Posté par: zebulon01 le 09/13/15
Dès qu je l'ai j'y manquerai pas ;) mais oui chaîne rail et tendeurs changés !
C'est le CC de Reims.
zebulon01 bon courage pour ton remplacement, j'ai la facture de ce qui n'est pas pris en charge. Avec une règle de trois je retrouve 15h de main d’œuvre sur les 14 annoncées !
J'attends les photos avec impatience ! ;)
Le cc dans ma ville (je ne dis pas mon cc car je n'y fais qu'acheter des pièces ...) m'avait fait un devis à l'arrache quand j'ai eu le devis des pièces : 8h de main d'oeuvre pour changer chaine+guides+tendeur (sans le vaac)
15h ca me parait bcp !
Mais bon, si c'est 0 euros pour toi au final avec ton assurance ...
Posté par: zebulon01 le 09/13/15
un truc que j avais lu il y a quelques temps concernant le VAAC est qu il est controlé par valve solénoide 03C 906 455A .. et que cette valve peut s encrasser à cause de l huile non adaptée ou usagée ...
du coup la technique que la personne a suivi dans ce lien est le nettoyage de cette valve ... et plus de bruit au démarage du VAAC !!!
je sais pas si cette piste a déjà été evoquée mais c est intéressant !!!
et ça irait dans le sens de FIERZA ... mettre de l huile fluide et de qualité tout en la changeant tous les ans !!
http://www.sciroccocentral.co.uk/forum/viewtopic.php?f=25&t=11007
Hé hé, très très intéressant ! :youpi: je le note également et je m'en félicite ...
Ce qui pourrait me conforter dans l'idée que pour mon cas, le vaac n'a pas de problème car elle a toujours eu de la bonne huile (2 premiers entretiens VW en LL et le 3ème par moi même en Castrol Edge 5w30 que je vais vidanger au bout de 8 mois par une bonne 5w40 ou 0w40 en repassant en service classique).
Et puis avec le collègue, on avait bien tendu l'oreil sur ce raclement de merde : ça ressemble plus à la chaîne qui frotte contre le carter (car détendue), et pas au niveau de l'arbre à came.
Posté par: FIERZA le 09/13/15
.../...
et ça irait dans le sens de FIERZA ... mettre de l huile fluide et de qualité tout en la changeant tous les ans !!
.../...
C'est ce que m'avait dit le technicien d'IESPM au sujet du pouvoir détergent de l'huile en plus de la fluidité.
D'où l'intérêt des nouvelles huiles ACEA C1, C2 (PSA, Toyota), C3 (VW, BMW, MB, Porsche), et C4 qui ont un taux de cendres sulfatées réduit.
Et c'est ce que j'avais associé évidement à une filtration de l'huile parfaite, d'où mes conseils de filtre OEM.
Posté par: pk-fr le 09/14/15
Utiliser une huile 0W30 au lieu d'une 5W30 n'apportera pas une meilleure fluidité (moteur à température).
Si ce vaac s'encrasse on peut supposer que l'huile a perdu sa capacité détergente et dispersante. Soit l'huile low saps VW a perdu ses vertus et est resté trop longtemps ds le carter, soit l'huile utilisée n'était pas adaptée.
Les cendres sulfatées proviennent des sels des métaux alcalins et additifs détergents> Moins d'additifs> moins de protection dans la durée.
Les Saps ne sont ni bon pour le fap ni pour les dispositifs post traitement des essences.
Shell: "Le principal ennemi de l'huile est la chaleur A des températures de fonctionnement élevées, l'huile commence à s'oxyder et à s'épaissir. En outre, elle peut s'engorger avec un excès de suie, de carbone, d'eau, d'acides, de poussière, de particules de métal et de matériaux oxydés. Ceux-ci peuvent causer l'obstruction de filtres à huile et de conduits"
"Les additifs antioxydants et anti-usure contennant du phosphore et du soufre maintiennent la qualité de l'huile et protègent le moteur. Tous les moteurs brûlent un peu d'huile, ce qui libère du phosphore, du soufre et des cendres sulphatées provenant des détergents. Les cendres sulfatées, le phosphore et le soufre (SAPS) peuvent nuire aux performances des dispositifs de post-traitement des gaz d'échappement. "
Et la boucle semble bouclée!
Le moteur turbo essence à injection directe sollicite huile fortement. Des vidanges plus fréquents ne feront pas de mal (avant que l'huile ne perde ses qualités).
Je pense qu'une XW40 de bonne qualité a plus de réserves, HTHS, TBN et peut faire baisser la consommation d'huile.
Filtration ultrafine:
(http://shop.mikrofiltertechnik.de/WebRoot/Store/Shops/20179643/5130/A512/8510/B0F3/144A/D472/521A/7347/sr12ma.jpg)
http://shop.mikrofiltertechnik.de/epages/20179643.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/20179643/Products/sr12ma
ou Trabold:
(http://www.trabold.de/filter-kl.gif)
Posté par: FIERZA le 09/14/15
.../... Utiliser une huile 0W30 au lieu d'une 5W30 n'apportera pas une meilleure fluidité (moteur à température) .../...
A température, évidemment, une xW-30 reste une 30, mais:
"75% de l'usure du moteur survient pendant la phase de montée en température du moteur"
Quant à la conso d'huile, perso, le niveau n'a pas bougé d'un yota en 5.000 km avec ma Shell 0W-30 ;)
Nos avis divergent, mais c'est cool comme ça ...
:boire:
Posté par: pk-fr le 09/14/15
:boire:
Posté par: FIERZA le 09/14/15
Et puis, qui a eu le taux de fer le plus faible (et aussi chrome = 0 après 14.000 km) sur ses deux analyses d'huile, hein ?
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.0
Fierza le ... Fuchs est tombé dans le bidon comme Obélix (même profil ...) il y a 64 ans :hahaha:
Posté par: MasterPrenium le 09/14/15
Posté par: sebich1 le 09/14/15
Posté par: MasterPrenium le 09/14/15
vAAC 03C 109 088 E => 03C 109 088 G
Chaine 03C 109 158 A => 03C 109 158 H
Rail => 03C 109 469 R
Rail 2 => 03C 109 509 AA
Tendeur 03C 109 507 AH => 03C 109 507 BA => 03C 109 507 BD
Pignon du deuxième arbre => 03C 109 571 K
Pignon de chaine du vilebrequin => 03C 105 209 BD
Après mise à jour 2, les ref sont dispos dans le catalogue Skoda et VW (golf cab par ex)
Par contre je n'ai pas trouvé de kit de réparation pour CAXA, seulement pour CAVx
Posté par: FIERZA le 09/14/15
Posté par: MasterPrenium le 09/14/15
un truc que j avais lu il y a quelques temps concernant le VAAC est qu il est controlé par valve solénoide 03C 906 455A ..Le gars a un 160 mais je confirme qu'elle est bien utilisée aussi sur le CAXA, à explorer également
Posté par: sebich1 le 09/14/15
oui même VAAC et meme vanne solenoide ! ;)un truc que j avais lu il y a quelques temps concernant le VAAC est qu il est controlé par valve solénoide 03C 906 455A ..Le gars a un 160 mais je confirme qu'elle est bien utilisée aussi sur le CAXA, à explorer également
Posté par: zebulon01 le 09/15/15
Sinon, je vais aller chez VW pour voir ces nouvelles réf, Master, merci !
J'en profiterai pour voir la réf de la vanne solénoide, merci Sebich !
A part nettoyer cette valve, sait-on si on peut plus simplement la changer, sans changer le vaac complet ?
Posté par: sebich1 le 09/15/15
le mec dans le lien que j ai mis la fait fonctionner dans une solution de lavage ..et plus de bruit !!
(http://www.sciroccocentral.co.uk/forum/download/file.php?id=4561&t=1)
Posté par: pk-fr le 09/15/15
(Par ex la Mobil1 new life)
Par contre tu es obligé de passer à une vidange annuelle, 15Mkm max!
Posté par: FIERZA le 09/15/15
Sinon, je pense qu'un jour VW va homologuer celle là:
http://www.mobil.com/France-French/Lubes/PDS/GLXXFRPVLMOMobil_1_ESP_0W-30.aspx
;)
Posté par: pk-fr le 09/15/15
Posté par: FIERZA le 09/15/15
Quand tu dis: "mais c'est une low saps", tu parle de la Mobil 1 ESP 0W-40 ?
Elle n'est ridicule (par rapport à la Mobil 1 New Life) ni en TBN ni en HTHS ...
- Indice de base (TBN) ASTM D 2896 = 7,8
- Viscosité HTHS, en mPa/s à 150ºC, ASTM D 4683 = 3,76
Et au vu de tous ces "gadgets" fragiles (AAC, VAAC, électrovanne de VAAC) qui doivent rester très très propres et qui sont situés très très loin de la pompe à huile (séquence de démarrage, et pas de clapets anti retour dans les paliers d'AAC sur le TSI 122), je pense que du fluide 0W-xx et ACEA C3 homologué VW 504 (couvrant donc VW 503.01) s'impose face aux huiles ACEA A3/B3/B4 un peu vieillottes trop "chargées" en cendres sulfatées, même si l'ACEA B4 amène une bonne dispersion, mais concerne surtout les diesels.
:boire:
Posté par: zebulon01 le 09/15/15
zebulon01, pense à bien vérifier qu'elle a bien la norme VW 502.00, si en plus MB-Approval 229.3; MB-Approval 229.5 est sur le bidon c'est top.
(Par ex la Mobil1 new life)
Par contre tu es obligé de passer à une vidange annuelle, 15Mkm max!
Ma réponse ici, car on est hors topic je pense ;)
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.795
"Je commande la 5w40 Castrol Magnatec Professional, en plus en 4l c'est top (d'habitude c'est 4x1l plus cher que 5l ou 1x5l donc 1.4l qui ne sert pas à grand chose)"
http://www.lubuniversal.com/huiles-moteur/92-castrol-magnatec-professional-oe-5w-40-1l-4008177073359.html
Elle est bien MB-Approval 229.31 et 229.51
Pas de souci pour les 1an/15000 km, c'est ce que je voulais, quitter le LL :coucou:
Posté par: zebulon01 le 09/15/15
cette valve peut se changer tres facilement ... elle tient par une vis ....je l ai déjà démontée ... ;) et elle coute un peu moins de 100 euros ..
le mec dans le lien que j ai mis la fait fonctionner dans une solution de lavage ..et plus de bruit !!
(http://www.sciroccocentral.co.uk/forum/download/file.php?id=4561&t=1)
Merci Sebich pour l'info, je verrai tout ça quand je démonterai.
:jap:
Je reviens de chez VW :
- Valve de commande 03C 906 455 A : 127,8 € ttc
- toutes les nouvelles pièces citées par Master pour le CAXA de Skoda ne sont valables que pour les moteurs CAXA encore fabriqués (et oui) depuis juillet 2015 pour les Skoda et pour certains pays qui ne bénéficient pas encore des toutes dernières technologies...
Pour nos CAXA, la dernière réf du vaac est bien le 030 109 088 E, qui a remplacé le B monté d'origine et le F depuis 2010.
- à priori, pas de kit chaine-guides-tendeur-(vaac) existant;
Posté par: FIERZA le 09/15/15
Lien pour ton huile:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.msg536319#msg536319
:jap:
Posté par: zebulon01 le 09/15/15
Et au vu de tous ces "gadgets" fragiles (AAC, VAAC, électrovanne de VAAC) qui doivent rester très très propres et qui sont situés très très loin de la pompe à huile .../... je pense que du fluide 0W-xx et ACEA C3 homologué VW 504 (couvrant donc VW 503.01) s'impose face aux huiles ACEA A3/B3/B4 .../...
:boire:
J'ai hésité entre 0w40 et 5w40 à cause de ça, mais 2 arguments m'ont fait penché pour une 5w40, en plus des nombreuses discussions sur ce forum :
- dans la revue technique, il est recommandé 5w40;
- un collègue a testé de la 0w40 dans ... une twingo 1 .... la catastrophe : trop fluide, grosses fuites et gros claquements.
De la 0w40 conviendrait surement au 1.4 tsi, mais bon ...
Posté par: FIERZA le 09/15/15
.../...OT off
- dans la revue technique, il est recommandé 5w40
=> si tu lis bien la RTA n°736, ils se sont fichus dedans pour le TSI page 24 (de la 5W-40 en VW 504, ACEA A2 ...) et en plus ils ont fait un "copié-collé" du TSI pour pour le TDI page 62 :hahaha:
- un collègue a testé de la 0w40 dans ... une twingo 1 .... la catastrophe : trop fluide, grosses fuites et gros claquements.
=> la Clio I v2 (moteur energy 1.2) de mon ex belle mère a quasiment toujours fonctionné avec de la Mobil 1 0W-40, sans fuite, et sans bruit ... Là, c'est la caisse qui était mal choisie :hahaha:
.../...
Posté par: MasterPrenium le 09/15/15
- toutes les nouvelles pièces citées par Master pour le CAXA de Skoda ne sont valables que pour les moteurs CAXA encore fabriqués (et oui) depuis juillet 2015 pour les Skoda et pour certains pays qui ne bénéficient pas encore des toutes dernières technologies...Je sais bien, mais aussi sur G6 cab ;). Mais quite à changer, perso je changerai tout... Si tu changes tout, pas de prob de compatibilité apparemment.
Pour nos CAXA, la dernière réf du vaac est bien le 030 109 088 E, qui a remplacé le B monté d'origine et le F depuis 2010.
Sur le 160 ils chain automatiquement le remplacement des pièces par les nouvelles (y'a un kit en plus), sur le 122 ils le font pas, va comprendre... Mais si tu change 1 des pièces, il faut tout changer, apparemment la chaine est différente, avec une denture différente pour être bien plus résistante ! D'où le changement de toutes les poulies dentées de la distrib. Voilà ce que j'ai compris après de l'allemand traduit en russe puis retraduit en anglais :honte:.
Posté par: MasterPrenium le 09/15/15
http://www.youtube.com/watch?v=wQjt4EQw8JU
:oops:
(3 jours sans rouler)
Bon je déteste mon vieux téléphone qui a servit à enregistrer et l'endroit où j'ai fait l'enregistrement car y'a les bruit parasites du moteur qui s'entendent, mais coté habitacle c'était très clair...
VAAC ou tendeur/chaine ? That's the question... (selon qui me dit qu'il entend rien, je l'invite chez moi pour qu'il l'écoute IRL, là il entendra :siffle:)
EDIT : en écoutant mieux, après le bruit du papillon lors de la mise du contact, on entend 3-4 "clic", ça ressemble au bruit de la N75 (électrovanne turbo) mais elle est trop loin, du coup solénoide de réglage de l'AAC ? :ange:
Posté par: sebich1 le 09/15/15
essaie de nettoyer l électrovanne du VAAC comme dans mon lien ... ça vaut le coup d'essayer ...
il utilise un produit qu'on met juste avant de faire une vidange (engine flush) et il actionne l électrovanne avec une batterie 12 v ...
Posté par: Kyle le 09/15/15
Posté par: FIERZA le 09/15/15
Mets de l'huile ;)
Posté par: Jean le 09/15/15
tu prévois quoi pour diner? :siffle:
Posté par: MasterPrenium le 09/16/15
Je ferais un nettoyage une fois qu'ils m'auront changé la distrib, je les connais les zigottos, ils vont me dire qu'ils entendent pas (surtout si comme je le pense je dois aller voir l'autre CC du groupe).
@Fierza : Castrol FST Titanium :ouin:.
@Jean : dans 3/4j ça sera le weekend, on peut prévoir du lapin aux pruneaux :ptdr: :siffle:
Posté par: Jean le 09/16/15
Posté par: FIERZA le 09/16/15
Allez, pas de parano ...
Fais juste péter 60 € (filtre OEM inclus) et voir là:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.new;topicseen#new
Pourquoi tout démonter ?
Bon, c'est vrai qu'à part ça (la distrib) tu as déjà tout démonté :hahaha:
:ptdr:
:boire:
Posté par: MasterPrenium le 09/16/15
Pour pouvoir rouler sans avoir une épée de Damoclès au dessus de la tête et pour avoir les correctifs... Si ça claque/frotte c'est déjà un peu abimé, j'ai pas envie que ça empire...
Mon turbo a été changé et tout a été fait parfaitement (à part des éclaboussures d'huile un peu partout), je veux juste que ce soit le même qui me règle ça :ange:.
Par contre, après ce claquement au démarrage j'avais l'impression que mon TSI était survitaminé :quoi:, et OT ou pas, j'ai jamais vu une conso aussi basse (depuis quelques mois) 7.0L / 100 sur les mêmes routes qu'avant, mélange ville/campagne/autoroute et pied au plancher quand le TSI est bien chaud ...
Fierza toi qui a un bon TSI bien costaud, tu saurais enregistrer le démarrage du moteur pour voir si tu as les quelques clic clic avant le démarrage ? C'est la première fois que je les entendais en tout cas ...
Posté par: FIERZA le 09/16/15
Bah voilà ...
C'était il y au moins 30.000 km vers 80 ou 85.000 km(?) avec l'huile VW 503 en 0W-30 ACEA A5/B5 tout au début que je l'avais mise, mais c'était encore pire avec la "vieille" VW 504/507 en 5W-30 de chez Castrol, et là, je n'ai pas de vidéo.
Une vidéo moteur froid à +5°C après petite gelée nocturne à -0,2°C et deux jours d'arrêt garée dehors en plein vent, donc huile bien retombée dans le carter
https://www.youtube.com/watch?v=Zme7AJUXF5w
Une deuxième vidéo avec démarrage juste après l'arrêt de la première vidéo, donc huile arrivée partout, mais froide
https://www.youtube.com/watch?v=VLgNhbPsXuY
Le TSI à froid, c'est une vraie machine à coudre ;)
Une fois un peu en température, c'est :love:
Désolé pour le voisin avec sa tronçonneuse ou son débroussailleur :pascontent:
:jap:
Posté par: sebich1 le 09/16/15
@sebich : tu as une ref d'un produit qu'on trouverait facilement en France pour nettoyer ? A moins d'y aller à l'essence ? :ange:liqui moly des produits de qualité ... et pas cher ...
Je ferais un nettoyage une fois qu'ils m'auront changé la distrib, je les connais les zigottos, ils vont me dire qu'ils entendent pas (surtout si comme je le pense je dois aller voir l'autre CC du groupe).
http://www.amazon.fr/dp/B001CZSG94/ref=asc_df_B001CZSG9428856007/?tag=googshopfr-21&creative=22698&creativeASIN=B001CZSG94&linkCode=df0
le mec fait des impulsions de 1/8th de seconde puis 1/2 sec de repos directement dans le nettoyant moteur (non dilué)...
une autre technique de beaucoup de mécano pour désencrasser un moteur qui est plein de dépôt d huile est d utiliser de l huile de transmission automatique pour nettoyer le moteur ....
Posté par: FIERZA le 09/16/15
Oh que je n'aime pas ces nettoyants moteurs ...
Idem les nettoyants injecteurs ...
Pour moi, le nettoyage doit être fait en douceur et dans la durée par les additifs inclus dans l'huile ou dans le carburant
;)
Posté par: sebich1 le 09/16/15
je mettrai pas non plus ce nettoyant dans mon huile direcetement :nonnonnon:
Posté par: kgarn le 09/16/15
l'autre jour en allant faire le vidange chez un CC, ils m'ont dit que VW recommande un changement de la chaine, s'il n'a pas été deja fait ! (je ne sais pas encore si cava etre pris en charge)
pour cela, je vais revenir pour qu'ils vérifient l'historique de la voiture et voir si le moteur a deja les derniere ref du kit chaine.
comment je peux savoir et vérifier si j'ai les dernieres ref dans mon moteur ?
Merci
Posté par: pk-fr le 09/16/15
Posté par: kgarn le 09/16/15
Posté par: MasterPrenium le 09/16/15
De toute façon, même si ton moteur est récent, il est toujours susceptible d'être impacté : les dernières versions (censées corriger le problème) datent de mai 2015
Posté par: pk-fr le 09/16/15
avec la référence du moteur, on ne peut savoir s'il est conserné par un rappel (ou une recommandation) ou bien s'il fait partie d'une génération deja modifié ?
Avec le n° de châssis ton CC peut voir si ton 1.2 est concerné.
Posté par: FIERZA le 09/16/15
avec la référence du moteur, on ne peut savoir s'il est conserné par un rappel (ou une recommandation) ou bien s'il fait partie d'une génération deja modifié ?
Ce que je comprends pas, c'est pourquoi le CC ne te l'a pas dit clairement lors de la prise de RdV pour la vidange ...
Il te font forcément un O.R. avec le n° de châssis ...
Quand j'avais pris RdV chez mon CC pour le remplacement des amortisseurs AR, il m'avait tout de suite dit qu'ils garderaient la voiture deux heures de plus pour faire (au frais de VW) la MAJ 34F6 de la DSG7.
Posté par: kgarn le 09/16/15
merci
Posté par: pk-fr le 09/17/15
Posté par: sebich1 le 09/17/15
Posté par: MasterPrenium le 09/17/15
03C 198 229 B => BWK, BLG, BMY, CAVE, CTHE, CKMA, CDGA
03C 198 229 C => CAVA, CAVB, CAVC, CAVD, CTHA, CTHB, CTHC, CTHD
Pas CAXA :ouin:
Posté par: AJBe le 09/17/15
Posté par: pk-fr le 09/18/15
En plus, pour la pompe à huile:
1x 03C 115 225 A
1x 03C 109 507 AD
1x 03C 115 121 J
Posté par: MasterPrenium le 09/18/15
Pour ma part, apparemment les CC ont du avoir une note technique, vu que mon CC était au courant (la dernière fois il ne l'était pas), je n'ai encore rien signé mais j'ai l'accord de principe VW : 80% main d'oeuvre, 100% pièce pris en charge. Mon extension devrait prendre les 20% restants :smurf: (un peu moins de 4 ans et 39 000km)
Posté par: zebulon01 le 09/18/15
:nonnonnon: :non:
03C 198 229 B => BWK, BLG, BMY, CAVE, CTHE, CKMA, CDGA
03C 198 229 C => CAVA, CAVB, CAVC, CAVD, CTHA, CTHB, CTHC, CTHD
Pas CAXA :ouin:
C'est dommage :ouin:
Ne serait-ce pas compatible avec le CAXA et peut-être ont-ils oublié de le noter ??
Sinon, Master, je confirme, ton bruit est strictement identique au mien.
Et puis bravo pour ta prise en charge si c'est confirmé, tu as de la chance.
Moi je prévois toujours de démonter moi-même courant octobre et voir si la chaine a morflé et examiner le tendeur, et s'il faut nettoyer ou changer la valve de commande de l'aac.
A suivre ...
Posté par: MasterPrenium le 09/18/15
Ne serait-ce pas compatible avec le CAXA et peut-être ont-ils oublié de le noter ??Le tendeur n'est pas le même, donc j'en doute ...
Je me fais pas trop de soucis pour la prise en charge, normalement même l'extension pourrait tout prendre en charge (ça pourrait s'avérer utile si on veut me mettre les "vieilles" pièces de la distrib...)
Posté par: zebulon01 le 09/19/15
(http://img11.hostingpics.net/pics/264420g6fdistrcomplet.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=264420g6fdistrcomplet.jpg)
Salut pk-fr :coucou:
Où as-tu trouvé ce kit ?
Est-il possible d'avoir le détail des réf de toutes les pièces ?
Merci ;)
Posté par: MasterPrenium le 09/19/15
C'est pas pour le CAXA hein :siffle:
Posté par: zebulon01 le 09/19/15
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=158165&st=560#
C'est pas pour le CAXA hein :siffle:
Merci Master, effectivement pas le CAXA :quoi: :triste:
ok, pas les bonnes réf pour la chaine et le tendeur (aux lettres près)
Sinon, j'ai trouvé ça : http://oemwolf.com/oem-parts/03c198229.html
C'est la réf du kit de réparation sans la lettre, qui ne comprend que la chaine et le tendeur, bons pour le CAXA, à un prix incroyable :gratte:
Posté par: MasterPrenium le 09/19/15
D'après ERWIN ma golf match pas sur la nouvelle tpi (tpi 2040174/12), mais seulement l'ancienne (2027916/10 tendeur seulement )... Du coup on me proposera sans doute pas la nouvelle distrib complète, ce qui est donc hors de question !
Posté par: FIERZA le 09/19/15
:gratte: Cela semble riquiqui cette chaîne, je m'attendais à quelque chose de plus imposant, pas plus grosse que celle de mon vélo, ils n'auraient pas intérêt à utiliser du Shimano comme tendeur :siffle:Bah, la traction sur la chaîne n'est pas non plus celle d'un train de marchandises :hahaha:
Posté par: FIERZA le 09/19/15
.../... ma golf match pas sur la nouvelle tpi .../...Normal, c'est une ... Carat :hahaha:
Posté par: kgarn le 09/21/15
Bjr,
l'autre jour en allant faire le vidange chez un CC, ils m'ont dit que VW recommande un changement de la chaine, s'il n'a pas été deja fait ! (je ne sais pas encore si cava etre pris en charge)
pour cela, je vais revenir pour qu'ils vérifient l'historique de la voiture et voir si le moteur a deja les derniere ref du kit chaine.
comment je peux savoir et vérifier si j'ai les dernieres ref dans mon moteur ?
Merci
bjr,
alors voila je suis allé au CC samedi dernier,
ils m'ont expliqué qu'en mettant le num chasis ds leur system, il y aura une alerte disant qu'il faut changer la chaine. ce qui n'etait pas le cas, donc d'après eux je ne suis pas concerné.
en plus ils ont réalisé un diagnostique, le type m'a expliqué que si la chaines s'est allongé, ca sera indiqué ds le diag (avec message chaine allongée). encore une fois RAS.
je ne sais pas si ce qu'ils disent est vrai, mais personellement je ne pense pas que s'il y avait un pb avec la chaine, le diag va le detecter. que pensez vous ?
le type m'a expliqué qu'avec d'autre modele, ils ont bien eu les code d'erreur !!
Posté par: FIERZA le 09/21/15
Posté par: kgarn le 09/21/15
en fait le diagnostique a été réalisé devant moi avec aucune erreur (tout avait le message "conforme"),
mais pour le check du numéro de chasis dans le systeme, je ne l'ai pas vu !!
Posté par: FIERZA le 09/21/15
Posté par: kgarn le 09/21/15
Mais la "babasse" qui sert au diagnostique ne permet pas l'édition d'un truc genre ticket de caisse / facturette ?
je ne sais pas, c'etait un genre d'une tablette geante
en fait je me suis dis qu'il me fallait qlq chose d'ecrit, car le type m'a dit que si on a une recommandation de changement et qu'on te fait pas signe, ca sera le pb de VW
mais qui prouve que j'ai passé ce test ?
Posté par: fred bx33 le 09/25/15
Pour ma part :salut, ils ont changé les references depuis fin 2013 pour la chaine, le tendeur, ou le bloc variateur d'acc ect...
La chaîne ref 03C109158A c'est 61.48€ HT
Le tendeur ref 03C109507AH 36,12 € HT
Le bloc variateur de cames ref 03C109088E 404.62€ HT
pour du plus costaud pour les CAVD ?
Posté par: ktmsuperduke72 le 09/29/15
je reviens du concessionnaire pour un diagnostic de ce fameux bruit de distri...
verdict: ensemble chaine de distri a changer.
100% des pièces et 60% main d'oeuvre(7h) pris en charge par vw
soit 240 euros à régler de ma poche.
pour info golf tsi 122 allemande de 2009, 70 000km en longlife, entretien vw.
Rendez-vous vendredi prochain pour l'opération.
Posté par: pk-fr le 09/29/15
Ils te changent le vaac aussi ?
Posté par: zebulon01 le 09/29/15
Pour ma part,
je reviens du concessionnaire pour un diagnostic de ce fameux bruit de distri...
verdict: ensemble chaine de distri a changer.
100% des pièces et 60% main d'oeuvre(7h) pris en charge par vw
soit 240 euros à régler de ma poche.
pour info golf tsi 122 allemande de 2009, 70 000km en longlife, entretien vw.
Rendez-vous vendredi prochain pour l'opération.
Salut,
Comme dit pk-fr, fais-nous un retour stp sur ce qu'ils ont changé exactement, merci ;)
Ca commence à confirmer la prise en compte par VW du problème, mais sans faire de rappel ...
VW prend ses responsabilités, oui peut-etre, mais quand même à minima, c'est très limite ...
Pour mémoire, me concernant, je vais checker tout ça courant octobre moi-même, pas question qu'un cc touche à ma voiture, quitte à ce que je paye les pièces et de l'huile de coude.
Je ferai un retour ici quoiqu'il en soit.
Posté par: ktmsuperduke72 le 09/29/15
Il change l'ensemble chaine tendeur variateur de cames m'a dit la concession.
Je ferais un compte rendu fin de semaine prochaine sur ce qui aura été remplacé...
Posté par: mantek le 09/30/15
Il serait intéressant de recenser tous les concessionnaires qui ont pris en charge ce problème, cela permettrait de savoir vers qui se diriger si l'un d'entre eux est proche de chez nous ;)
Avec la mauvaise pub que vient de se faire vw, on peut espérer qu'ils vont chouchouter la clientèle :ange:
Posté par: pk-fr le 09/30/15
Posté par: FIERZA le 09/30/15
Posté par: mantek le 09/30/15
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=22956
Posté par: fred bx33 le 09/30/15
;)
Posté par: pk-fr le 09/30/15
Posté par: nicopoir le 10/09/15
juste pour faire part de mon expérience (en cours...) sur le problème chaine de distrib (Golf 6 TSI 122 de avril 2009).
Après avoir consulté le site et les vidéos avec le bon bruit de TDI au démarrage, je viens de faire le diag par VW et bingo: chaine à changer !
Donc c'est le gros lot... à une louche près le devis est à 2100€, ça fait très mal ! Finalement je vais finir par revenir au bon gros diesel :ouin:
J'avoue je n'est pas parcouru les +80 pages de ce post, qqn a-t-il déjà changer cette chaine en concess ?
Etant donné que j'ai fait les 2 dernières vidange chez Speedy, le concess' ne veut pas faire de dossier de prise en charge, je suis dég....
Posté par: pk-fr le 10/09/15
2100€ ? tu pourrais feuilleter un peu le topic.... ;)
Posté par: black_T le 10/09/15
Alors pourquoi VW ne tiens pas compte de ses boulettes ?
Posté par: pk-fr le 10/09/15
Après la garantie c'est au bon vouloir du constructeur (et il y en a qui sont moins généreux que vw...) Il est parfaitement en droit de refuser si l'entretien n'est pas fait par lui.
On peut très bien s'imaginer que chez sp**dy ou nora*t* ou encore d'autres, ils utilisent une huile qui ne correspond pas aux normes VW aussi!
Posté par: nicopoir le 10/09/15
Posté par: FIERZA le 10/10/15
.../...:10sur10:
On peut très bien s'imaginer que chez sp**dy ou nora*t* ou encore d'autres, ils utilisent une huile qui ne correspond pas aux normes VW aussi!
Pour les TDI, ils mettent bien des huiles connues ou pas, mais répondant à VW 504/507.
Pour les TSI, là, à part en LL (et encore ...), c'est n'importe quelle huile de préférence, surtout si le client ne veut pas y mettre cher.
Par contre, il y a aussi des CC bornés aveuglés par Castrol, qui n'ont pas le dixième, voir le centième de ma doc perso sur les huiles et qui peuvent très bien considérer qu'ADDINOL, FUCHS, IGOL, KENOL, YACCO, LIQUI MOLY, etc sont des marques exotiques au rabais ;)
Bon week-end
:boire:
Posté par: black_T le 10/10/15
Il n'y est pas tenu légalement. Tu ferais une réparation (gratuite) sur un produit que tu as vendu il y a 6 ans et qui n'a pas été entretenu par tes soins ?
Après la garantie c'est au bon vouloir du constructeur (et il y en a qui sont moins généreux que vw...) Il est parfaitement en droit de refuser si l'entretien n'est pas fait par lui.
On peut très bien s'imaginer que chez sp**dy ou nora*t* ou encore d'autres, ils utilisent une huile qui ne correspond pas aux normes VW aussi!
Il n'empêche que l'entretien ne doit pas être le seul argument d'une CC pour justifier une prise en charge ou non ... il représente VW avec un compte en banque bien séparé certe mais ne pas prendre la peine de faire une demande à VW france est vraiment du grand n'importe quoi ...
Un client sympa qui n'a pas acheté du matosse chez moi j 'essaye au mieux de le dépanner pour le gagner par la suite en client mais personne ne prend en charge un défaut de fabrication autre que le fabricant lui même....
Posté par: pk-fr le 10/10/15
Posté par: FIERZA le 10/10/15
Allez c'est parti pour la lecture des 88 pages :)
:cafe:
Avant de te lancer dans des frais considérables, peux tu voir ici:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.0
Une analyse de ton huile "avec ta chaine à remplacer dixit le CC" serait super bienvenue ;)
:nonnonnon:, je ne prêche pas pour ma paroisse, mais l'augmentation des data du forum a de l'importance.
:f1:
Posté par: zebulon01 le 10/18/15
Comme prévu, j'ai ouvert la bête hier pour vérifier la chaîne.
Ca m'a pris environ 5-6 heures tranquillement avec un collègue pour arriver à l'étape 'carter de distribution enlevé'.
Le résultat est sans appel : la chaîne a bien frotté sur le carter à quelques endroits, ce qui expliquerait sans doute les fameux bruits de raclement.
Grosse horreur en voyant l'état de tension de la chaîne au niveau du pignon de villebrquin (voir photos) : très détendue.
On pouvait repousser le piston du tendeur à la main ! et ça pissait de l'huile quand on repoussait.
Moralité, je vais changer ce p.... de tendeur (ancienne réf 03C 109 507 AH pour 03C 109 507 BA) pour environ 48 euros ttc chez VW.
Par contre la chaîne a l'air en très bon état même si elle a frotté, donc je me tate de la changer : c'est 115 euros ttc avec les guides en plus chez VW, mais ça veut dire calage du moteur donc achat coffret outils à 160 euros.
Les maillons ont un peu de jeu latéral, je ne sais pas si c'est normal. Si qqu sait et a déjà vu une chaine neuve ? ;)
Voilà, je vous invite à regarder les photos. En tout cas, vivement que tout ça soit remonté, ça fait un peu peur ...
Pour la petite histoire, nous avons voilé la poulie du villebrequin en l'enlevant :triste: tellement c'était serré à mort. J'en suis pour environ 40 euros je pense en plus (réf 03D 105 255 D).
Sinon, dans la revue, y'a plein de trucs à enlever qui ne sont pas notés, mais bon ... (comme l'alternateur par exemple).
Je ne vais pas changer le variateur d'arbre à cames pour l'instant.
Pour la vanne solénoide du vaac, je n'y ai pas touché non plus.
Posté par: Kyle le 10/18/15
Tu confirmes que tu n'as pas besoin de sortir le moteur de sa baie pour "opérer" ?
Posté par: sebich1 le 10/18/15
J'ai déjà changé de chaines de distribution sur des moteurs 2.8 VR6 vw et les marques que tu peux voir sur le carter ont rien d'inquiétantes ... tes rails peuvent être beaucoup plus marqués du au frottement de la chaine et ça aussi c'est normal ... donc ta chaine ne doit pas être abimée pour ça .... un léger jeux latéral est aussi normal ... pas de soucis ...
pour le tendeur de chaine hydraulique , selon les infos de Fierza ou Pk-fr (je me souviens plus) il n'y a pas de clapet anti-retour ni de cran (contrairement à celui du 2.0 tsi) donc c'est normal que le tendeur pisse de l huile quand tu appuis dessus ... et de même la chaine semble détendue car le piston de ton tendeur est rentré donc du coup la chaine est plus lâche ...
LE truc à vérifier est lorsque le piston est sorti de combien le piston est sorti ????
si il est à plus de la moitié = la chaine s'est détendu => chaine à changer
si il est dans le premier tiers = la chaine est ok => pas de chaine à changer .... même si avec tout le boulot que tu as fait .... ça serait dommage de ne pas la changer ...
en tout cas c'est une très bonne idée de changer le tendeur de chaine ... vu le prix ... et tu repars sur de bonnes bases !!!
bravo encore une fois .je sais le boulot que c est !! ;)
Posté par: zebulon01 le 10/18/15
Chapeau pour le boulot que tu as fait et effectivement impressionnant de voir comment la chaîne est très faiblement tendue au repos. :argl:Merci.
Tu confirmes que tu n'as pas besoin de sortir le moteur de sa baie pour "opérer" ?
Non, on a mis la voiture sur chandelles, tu démontes la roue avant droit et les pare boues.
On a enlevé le bocal de liquide de refroidissement, et le réservoir de charbon actif, et c'est assez accessible.
Posté par: zebulon01 le 10/18/15
Franchement Bravo !!! c'est un super boulot !!!et au moins on a plein de photos !!!
J'ai déjà changé de chaines de distribution sur des moteurs 2.8 VR6 vw et les marques que tu peux voir sur le carter ont rien d'inquiétantes ... tes rails peuvent être beaucoup plus marqués du au frottement de la chaine et ça aussi c'est normal ... donc ta chaine ne doit pas être abimée pour ça .... un léger jeux latéral est aussi normal ... pas de soucis ...
pour le tendeur de chaine hydraulique , selon les infos de Fierza ou Pk-fr (je me souviens plus) il n'y a pas de clapet anti-retour ni de cran (contrairement à celui du 2.0 tsi) donc c'est normal que le tendeur pisse de l huile quand tu appuis dessus ... et de même la chaine semble détendue car le piston de ton tendeur est rentré donc du coup la chaine est plus lâche ...
LE truc à vérifier est lorsque le piston est sorti de combien le piston est sorti ????
si il est à plus de la moitié = la chaine s'est détendu => chaine à changer
si il est dans le premier tiers = la chaine est ok => pas de chaine à changer .... même si avec tout le boulot que tu as fait .... ça serait dommage de ne pas la changer ...
en tout cas c'est une très bonne idée de changer le tendeur de chaine ... vu le prix ... et tu repars sur de bonnes bases !!!
bravo encore une fois .je sais le boulot que c est !! ;)
Merci Seb !
Mais dis-moi, faut que je démonte le tendeur pour vérifier la course du piston du tendeur ?
Par contre, rassure-moi, le problème est bien dû à un défaut du tendeur ?
La chaîne ne devrait pas frotter contre le carter ??
Le remplacement du tendeur n'est pas une simple bonne idée, c'est obligatoire n'est-ce pas ?
Posté par: sebich1 le 10/18/15
pour le tendeur ... oui bien sur, il faut le changer ... en prenant la nouvelle ref, tu seras nickel ...
pour ton problème de bruit de chaine ... ça peut être le frottement de la chaine contre le carter du au tendeur mais aussi ça peut etre le VAAC ...
notamment la ref de ton VAAC finit par B sur ta photo c'est ça ???
la ref 03C109088F et 03C109088B ont été remplacés par 03C109088E
Posté par: MasterPrenium le 10/18/15
Oui tendeur à changer absolument ! Et je dirais bien aussi de changer obligatoirement ton VAAC, vu que tu une vieille version qui est reconnue pour être à problème.
A voir du coup si tu changes toute la distrib ou pas, perso quite à le faire moi même (hors garantie) je changerai tout (pour les nouvelles pièces de la nouvelle distrib post 06/2015).
Par contre je ne sais pas si c'est un effet sur la vidéo, mais on a l'impression que ta chaine a bien mangé sur l'intérieur des maillons :quoi:.
Pour info, quand tu appuies sur ton tendeur, tu sens une grosse résistance derrière ? Histoire de voir si le ressort est mort ou pas
Combien de km ton TSI ?
Posté par: sebich1 le 10/18/15
tout dépend de son budget ...
Posté par: zebulon01 le 10/18/15
Beau boulot :10sur10:.
Oui tendeur à changer absolument ! Et je dirais bien aussi de changer obligatoirement ton VAAC, vu que tu une vieille version qui est reconnue pour être à problème.
A voir du coup si tu changes toute la distrib ou pas, perso quite à le faire moi même (hors garantie) je changerai tout (pour les nouvelles pièces de la nouvelle distrib post 06/2015).
Par contre je ne sais pas si c'est un effet sur la vidéo, mais on a l'impression que ta chaine a bien mangé sur l'intérieur des maillons :quoi:.
Pour info, quand tu appuies sur ton tendeur, tu sens une grosse résistance derrière ? Histoire de voir si le ressort est mort ou pas
Combien de km ton TSI ?
Merci.
Quand j'ai appuyé sur le piston, je crois bien qu'il ne revenait pas ... et tout cas ce n'était pas dur du tout.
EDIT : pour les maillons, non ils sont nickels.
Mon tsi a 92000 km.
C'est vrai, vu que c'est ouvert maintenant, autant tout changer, mais ce qui m'énerve c'est qu'on finit tous (y compris et surtout les cc) par tout changer comme ça on est sûr, mais au final on ne sait pas vraiment ce qui est défectueux.
Je pourrais très bien y aller par étape : changer le tendeur, remonter, voir ce qu'il se passe, si tjs pb, je redémonte, je change la chaine et les guides, je vois ce qu'il se passe, si tjs pb, je redémonte, je change le vaac ... pourquoi pas ...
Posté par: zebulon01 le 10/18/15
c'est sur que c'est toujours mieux de tout changer ....mais VAAC + rails + chaines .... 500-600 euros en plus ...
tout dépend de son budget ...
le vaac coute vraiment un bras et un oeil, donc je veux bien le changer si c'est nécessaire et utile...
Quels sont les symptomes, outre le bruit de raclement, d'un vaac défectueux ?
Y aurait-il un moyen de le tester ?
Posté par: sebich1 le 10/18/15
Fais ce que je t'ai dit pour la chaine .. Tu verras déjà si elle est détendu ou pas ..
Pas moyen de tester le vaac ..
Posté par: zebulon01 le 10/18/15
Si tu as le temps et l énergie .. Je suis d accord avec toi de le faire étape par étape ! Comme ça on saura au moins d ou vient le problème ...
Fais ce que je t'ai dit pour la chaine .. Tu verras déjà si elle est détendu ou pas ..
Pas moyen de tester le vaac ..
ok, merci, je regarde ça demain matin, et ça sera ma décision pour changer la chaine ou pas ;)
pour le vaac, je le laisse tranquille pour l'instant.
Posté par: sebich1 le 10/18/15
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=9234.1170
Posté par: chicho9228 le 10/18/15
Posté par: sebich1 le 10/18/15
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=3740.msg91229#msg91229
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=3740.msg103008#msg103008
Posté par: MasterPrenium le 10/19/15
Les problèmes liés au variateur seraient : perte de puissance du à une mauvaise compression, voir risque pour les soupapes. Sur le 160 apparemment il y auraient des pistons qui cassent plus ou moins lié au VAAC :quoi:.
Si tu changes la chaine, tu pourras faire des photos comparatives entre la chaine d'origine et la nouvelle ?
Changer pièces par pièces c'est top si t'as le temps, les outils, et la motivation. Par contre en théorie, tu devrais changer les joints à chaque fois du coup :quoi:.
Pour ce qui est de la distrib complète (avec les ref post 05/2015), la chaine est apparemment renforcée et les maillons n'ont plus la même forme, ça peut valloir le coup :gratte:.
Posté par: Maxx le 10/19/15
Je me permets une remarque; quand tu changes le tendeur, qui n'est plus étanche si tu peux le repousser, la chaîne sera bien tendue mais ça ne veut pas dire qu'elle n'est pas allongée. Le tendeur tendra la distribution aussi si elle est usée....
Change tout.
Posté par: FIERZA le 10/19/15
.../... On pouvait repousser le piston du tendeur à la main ! et ça pissait de l'huile quand on repoussait. .../...
L'huile "pissait" par où ?
Posté par: zebulon01 le 10/19/15
@zebulon : maintenant que tu as tout démonté, tu vois un moyen de passer un fibroscope quelque part pour voir l'état de la chaine et du tendeur ?
Les problèmes liés au variateur seraient : perte de puissance du à une mauvaise compression, voir risque pour les soupapes. Sur le 160 apparemment il y auraient des pistons qui cassent plus ou moins lié au VAAC :quoi:.
Si tu changes la chaine, tu pourras faire des photos comparatives entre la chaine d'origine et la nouvelle ?
Changer pièces par pièces c'est top si t'as le temps, les outils, et la motivation. Par contre en théorie, tu devrais changer les joints à chaque fois du coup :quoi:.
Pour ce qui est de la distrib complète (avec les ref post 05/2015), la chaine est apparemment renforcée et les maillons n'ont plus la même forme, ça peut valloir le coup :gratte:.
Là comme ça, le seul endroit où pourrait passer un fibroscope c'est par le trou de remplissage d'huile, je ferai une photo le we prochain par dessous le trou.
Je n'ai jamais eu de perte de puissance, ou de trous à l'accélération. Quand j'ai fait ma reprog, ils m'ont dit qu'elle était un très bonne santé (125cv au lieu de 122 et 211Nm au lieu de 200).
C'est ce qui me fait dire entre autres que mon vaac n'a pas de problème.
Pour les joints, oui j'y avais pensé ; le principal (celui du carter de distrib avec le jeu de 2 silicones) c'est 70 euros ttc ... Ah oui, et puis le joint spi au niveau de la douille du villebrequin 30 euros je crois ... (les autres c'est des joints toriques à 1 euros) Effectivement ;)
Merci pour l'info de la chaine. Je suis toujours en réflexion, faut que je mesure la détente du piston comme indiqué par sebich ;)
Posté par: zebulon01 le 10/19/15
Merci zebulon, ça mérite bien un (http://www.golf6forum.fr/Themes/default/images/kdm_up.png)
Je me permets une remarque; quand tu changes le tendeur, qui n'est plus étanche si tu peux le repousser, la chaîne sera bien tendue mais ça ne veut pas dire qu'elle n'est pas allongée. Le tendeur tendra la distribution aussi si elle est usée....
Change tout.
Merci !
Oui oui, je vais mesurer la détente du piston comme indiqué par sebich.
Si supérieur à 50%, chaine allongée donc à changer.
Posté par: zebulon01 le 10/19/15
.../... On pouvait repousser le piston du tendeur à la main ! et ça pissait de l'huile quand on repoussait. .../...
L'huile "pissait" par où ?
Ben, par le côté droit du tendeur, là ou sort le piston.
Posté par: FIERZA le 10/19/15
Tu veux dire que le piston laissait passer de l'huile (froide, donc assez visqueuse) ?
Je pensais que l'huile était ressortie par le petit trou d'alimentation :triste:
Posté par: zebulon01 le 10/19/15
- longueur totale du piston : 42 mm
- longueur de la partie extérieure du piston avant dépose : 19 mm ...
- la force du ressort est bien trop faible pour tenir la chaine tendue;
- l'huile contenue dans le piston était épaisse et sale.
@Fierza : l'huile avait l'air de sortir par le piston, mais juste "l'air", c'est pas garanti, peut etre que ça sortait par derrière et revenait par devant ...
Bon, on n'est pas dans le premier tiers, on est presque à la moitié ... :gratte:
Posté par: Antea le 10/19/15
Je t'ai mis un +1, bravo pour le démontage de tout ça :smurf:
Posté par: FIERZA le 10/19/15
- l'huile contenue dans le piston était épaisse et sale.:cafe:
D'où l'intérêt d'utiliser une huile fluide et ACEA C3 (au moins ACEA B4) au fort pouvoir nettoyant ... ;)
D'un autre côté, la partie non "sortie" du piston (les 23 mm) est salement rayée ou marquée (je n'arrive pas à voir).
Pas top ce tendeur, bon à remplacer.
Par ailleurs, je persiste, filtre à huile OEM obligatoire.
:boire:
Posté par: zebulon01 le 10/19/15
Donc tu vas changer la chaîne ?
Je t'ai mis un +1, bravo pour le démontage de tout ça :smurf:
Merci !
Et bien donc oui, je viens de décider de la changer: 23mm / 19mm .... c'est pour ainsi dire la moitié.
Je rentre de chez VW, et voici en pièce jointe la facture de ce que j'ai commandé : 215 euros ttc.
Il faut rajouté à cela 57 euros ttc pour le joint de carter et les 2 pates que j'avais déjà acheté.
Attention, pour mémoire, la poulie de villebrequin 03D105225D, je la change parce qu'on la voilé en démontant :honte: mais normalement pas besoin.
Par contre la très bonne nouvelle : j'ai réussi à commander la réf "Kit de réparation" 03C198229 (sans lettre) qui comprend la chaine 03C109158A et le tendeur 03C109507BA pour 69.5 euros ttc, au lieu de 134.9 euros ttc si on prend les 2 réf au détail !
Le gars des pièces détachés était lui-même surpris ... car cette réf n'est pas attachée au véhicule mais comprend la chaine et le tendeur qu'il faut :quoi:
Et je vais voir demain si le cc aurait la gentillesse de me preter ou louer de kit de calage ;)
Ils pourraient bien faire ça :hahaha:
Je devrais avoir tout ça milieu de semaine mais remontage ce we bien-sur.
Je ne manquerai de vous faire part de la comparaison de ma chaine avec la neuve, entre autres ....
En tout cas merci à tous (je pense à Fierza, pk-fr, Sebich et Masterpremium entre autres ;)
car ce forum m'a permis de bien avancer, et c'es pas fini !
A suivre ! :coucou:
EDIT : la facture du joint et des 2 produits d'etancheité
Posté par: zebulon01 le 10/19/15
- l'huile contenue dans le piston était épaisse et sale.:cafe:
D'où l'intérêt d'utiliser une huile fluide et ACEA C3 (au moins ACEA B4) au fort pouvoir nettoyant ... ;)
D'un autre côté, la partie non "sortie" du piston (les 23 mm) est salement rayée ou marquée (je n'arrive pas à voir).
Pas top ce tendeur, bon à remplacer.
Par ailleurs, je persiste, filtre à huile OEM obligatoire.
:boire:
Oui, merci !
Voir topic correspondant ;) http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.810
Je remets ici ce que mon tsi va bientot avoir dans le ventre juste après le remontage de la chaine ...
Pour les rayures sur le piston, je vais examiner ça ce we.
Posté par: Maxx le 10/19/15
La coupelle du tendeur est en quel état ?
Posté par: sebich1 le 10/19/15
Je suppose que ton problème dans ton cas peut être très probablement ton tendeur qui tient plus la pression .. Et tu verras peut être la prochaine fois le vaac !
Bien joué en tout cas tu assures dans tout ça !! :boire:
Posté par: zebulon01 le 10/19/15
zebulon, tu n'as pas demandé s'il existait bien un kit complet, avec le variateur compris à un tarif spécial ?
La coupelle du tendeur est en quel état ?
oui, j'ai demandé, mais mon cc me dit ne pas connaitre de kit chaine-tendeur-guides-vaac pour le CAXA
Ils ne connaissaient pas la réf 03C198229 : elle existe, commandable, mais pas attachée au CAXA
en tout cas : 03C198229 is a kit which consits of 2 parts
1. Chain Tensioner 03C109507BA 1
2. Camshaft Timing Chain 03C109158A 1
http://oemwolf.com/oem-parts/03c198229.html
à priori il n'existe pas de kit complet chaine-tendeur-guides-vaac pour le caxa
mais d'apres pk-fr, un cc a facturé le 03C 198 229 B ou C pour un CAXA, mais les ref du tendeur et du vaac ne sont pas les bonnes :gratte:
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=264420g6fdistrcomplet.jpg
:nonnonnon: :non:
03C 198 229 B => BWK, BLG, BMY, CAVE, CTHE, CKMA, CDGA
03C 198 229 C => CAVA, CAVB, CAVC, CAVD, CTHA, CTHB, CTHC, CTHD
Pas CAXA :ouin:
Je vous dirai quoi quand j'aurai le 03C198229 dans les mains
Pour la coupelle, je vais regarder ça.
Posté par: zebulon01 le 10/20/15
Je l'ai donc commandé en neuf, si ça intéresse qqun quand j'aurai fini !
Sinon, je viens de tomber là-dessus :
http://www.online-teile.com/volkswagen-ersatzteile/03C198229_Reparatursatz.html
Est-ce que vous comprenez comme moi que si on leur commande le kit 03C198229 et qu'on leur renvoie les pièces usagées, ils vous remboursent 440 euros !??
Qqun connait ce truc ?
Si ça marche, j'aurai pas dû commander chez mon cc :gratte:
Posté par: Kyle le 10/20/15
Bon, je me suis fait jeté comme mal propre par mon cc quand je lui ai demandé s'il ne pouvait pas me prêter ou me louer le coffret d'outils de calage de la chaine :orage:En même temps, ça se comprend. Si tu fais son boulot, ce que tu es en droit de faire, tu ne peux pas lui demander à ce qu'il te prête son matos. :quoi:
Posté par: FIERZA le 10/21/15
Posté par: zebulon01 le 10/21/15
Bon, je me suis fait jeté comme mal propre par mon cc quand je lui ai demandé s'il ne pouvait pas me prêter ou me louer le coffret d'outils de calage de la chaine :orage:En même temps, ça se comprend. Si tu fais son boulot, ce que tu es en droit de faire, tu ne peux pas lui demander à ce qu'il te prête son matos. :quoi:
Mais, qui ne demande rien ... n'a rien ;)
Exactement Fierza, :plusun:
et faut quand même pas oublier qu'à la base c'est bien un problème de fabrication (du tendeur, et/ou de la qualité de la chaine, et/ou du vaac), et que normalement une chaine, c'est sans entretien, et que j'ai pas cherché à demander à mon cc de prendre en garantie, car apparemment plusieurs sur ce forum ont réussi à le faire prendre en garantie (à part 20% de la mo), même pour des véhicules de + de 5 ans et pour certains, si je ne me trompe pas, avec des révision non VW.
Donc si j'avais insisté, j'aurai pu faire valoir le droit qu'il me prete les outils, ou au pire me les louer, mais il n'avait pas du tout envie de m'écouter, il s'est contenté de lever les yeux au ciel quand j'ai commencé à lui expliquer que certains cc le prenait en charge ...
J'ai pas envie de me battre :quoi:
Posté par: zebulon01 le 10/21/15
Exact Sebich, sur la chaîne neuve, il y a bien aussi un léger jeu latéral sur les maillons ;)
EDIT : la photo du joint de carter et des 2 produits d'étanchéité.
Posté par: sebich1 le 10/21/15
T es obligé d avoir la flexibilité .. Sinon ça casse !
Posté par: R-motion le 10/21/15
Posté de mon moto x
Posté par: MasterPrenium le 10/21/15
Posté par: zebulon01 le 10/22/15
Tu as commandé les rails en plus ? Ou au final ils étaient dans le kit ?
Oui, j'ai commandé les guides à part, le kit 03C198229 ne comprend que le tendeur 03C109507BA et la chaine 03C109158A.
Dans la boite avec la réf du kit, y'avait le tendeur et la chaîne uniquement.
Par contre y'a bien la ref 03C109158A inscrite sur l'emballage de la chaine, mais rien du tout sur l'emballage du tendeur, où les lettres ont disparu sur la pièce.
Le gars de VW m'a dit de ne pas m'angoissé et a re-vérifié, le kit 03C198229, c'est bien le tendeur 03C109507BA et la chaine 03C109158A.
Sur le web, je n'ai trouvé aucune photo du tendeur "BA" avec les lettres inscrites sur la pièce, contrairement à la vieille "AH".
Les guides, c'est vraiment pas ce qui coûte le plus cher : 10.3 et 16.2 euros.
Posté par: MasterPrenium le 10/25/15
Pour ma part elle va demain chez VW :ouin:
Posté par: MasterPrenium le 10/25/15
Posté par: Chti45 le 10/25/15
Ca serait bien d'avoir un retour sur ceux qui ont fait changer leur distrib chez VW (liste des pièces changées etc ...)!
:plusun: Cela aidera plus d'un!
Posté par: zebulon01 le 10/25/15
...
D'un autre côté, la partie non "sortie" du piston (les 23 mm) est salement rayée ou marquée (je n'arrive pas à voir).
Pas top ce tendeur, bon à remplacer.
...
Voici quelques photos, c'est effectivement rayé, mais ça ressemble plus à des marques d'usinage.
Posté par: zebulon01 le 10/25/15
...
La coupelle du tendeur est en quel état ?
Voici des photos : impossible de dire si la coupelle est en bon état ou pas,
en tout cas elle était bien collé au fond, on a dû la sortir avec la soufflette d'un compresseur.
Posté par: FIERZA le 10/25/15
Cette coupelle est placée où ? :gratte:
Posté par: zebulon01 le 10/25/15
Question idiote, mais je n'ai pas le temps de chercher ...
Cette coupelle est placée où ? :gratte:
au fond du tendeur, avant le ressort, à l'opposé du piston, mais rien de tel qu'un photo ...
je ne suis pas sûr à 100% du sens de la coupelle :gratte:
Posté par: zebulon01 le 10/25/15
@zebulon : maintenant que tu as tout démonté, tu vois un moyen de passer un fibroscope quelque part pour voir l'état de la chaine et du tendeur ?
...
Si tu changes la chaine, tu pourras faire des photos comparatives entre la chaine d'origine et la nouvelle ?
...
Sans démonter, ça me parait difficile de voir ce qu'il se passe, tu vas tomber sur la chaine, directe, en passant par le bouchon de remplissage d'huile, voici quelques photos ... J'ai passé un câble électrique :quoi:
Je pense à faire des photos comparatives des 2 chaines, quand j'aurai enlevé la vieille .. j'attends toujours les outils ...
Posté par: FIERZA le 10/25/15
Question idiote, mais je n'ai pas le temps de chercher ...au fond du tendeur, avant le ressort, à l'opposé du piston, mais rien de tel qu'un photo ...
Cette coupelle est placée où ? :gratte:
je ne suis pas sûr à 100% du sens de la coupelle :gratte:
Ah oui, alors, elle n'est pas loin du petit orifice d'alimentation en huile ...
Posté par: zebulon01 le 10/25/15
Question idiote, mais je n'ai pas le temps de chercher ...au fond du tendeur, avant le ressort, à l'opposé du piston, mais rien de tel qu'un photo ...
Cette coupelle est placée où ? :gratte:
je ne suis pas sûr à 100% du sens de la coupelle :gratte:
Ah oui, alors, elle n'est pas loin du petit orifice d'alimentation en huile ...
oui oui, exactement !
EDIT : j'enleverai bien la goupille de mon tendeur neuf pour voir, mais ... je verrai ça le we prochain ;)
Posté par: FIERZA le 10/25/15
Posté par: Kyle le 10/25/15
Posté par: zebulon01 le 10/25/15
Excellent dossier. Bravo ! :10sur10:
Merci !
Mais c'est pas fini, faut que je remonte tout ça, et va falloir un jour redonner le 1er coup de clé en espérant que ça se passe bien :triste:
Le tout va être de bien caler le moteur avec les outils que j'attends toujours.
Pour vous donner une idée du boulot, voici 2-3 photos ... on ne se moque pas svp ! :honte:
Posté par: Kyle le 10/25/15
on ne se moque pas svp ! :honte:Tu rigoles ? Tu fais un boulot que même pas un dixième d'entre nous serait prêts à faire par nous-mêmes. Non, encore une fois, chapeau bas, tant sur l'analyse que sur les moyens mis en œuvre ! :jap:
Il y a juste un truc que j'aurais fait : un bon calage de l'une de tes roues arrière pour m'assurer que la voiture ne s'échappe de son "banc".
Posté par: FIERZA le 10/25/15
Posté par: sebich1 le 10/25/15
et si la coupelle reste bien coincé au fond du tendeur c'est qu elle faisait bien étanchéité ..après c est sur qu avec la pression et la chaleur de l huile c'est différent ...
les défauts de ces tendeurs doivent être au micromètre prés ...
Posté par: FIERZA le 10/25/15
Le peu d'huile qui passe assure aussi son renouvellement dans le bloc du tendeur, et ça c'est trèèèèès bien ;)
Non, non, je ne prêche pas pour ma paroisse :hahaha:
Posté par: sebich1 le 10/25/15
Ou sinon l huile doit être bien fluide pour lubrifier rapidement ce tendeur .. Hein Fierza !
les défauts de ces tendeurs doivent être au micromètre prés ...
Posté par: FIERZA le 10/25/15
Oui, fluide et ACEA C3 ...
Posté par: sebich1 le 10/25/15
Posté par: zebulon01 le 10/25/15
Question idiote, mais je n'ai pas le temps de chercher ...au fond du tendeur, avant le ressort, à l'opposé du piston, mais rien de tel qu'un photo ...
Cette coupelle est placée où ? :gratte:
je ne suis pas sûr à 100% du sens de la coupelle :gratte:
Ah oui, alors, elle n'est pas loin du petit orifice d'alimentation en huile ...
Mais au fait, Fierza, où veux-tu en venir ? ;) :gratte:
@Sebich : j'ai justement un doute sur l'étanchéité de cette coupelle.
Quand on appuyait, l'huile sortait par le piston, c'était très "mou du genou", ça ne faisait pas ressort, et l'huile dedans était très épaisse et sale.
La coupelle faisait-elle obstruction au petit trou derrière, par lequel doit normalement entrait l'huile sous pression ?
Mais une fois tout démonté et nettoyé, le ressort à l'air encore bien costaud, et donc au final je me demande quel est le problème de ce tendeur ?
Posté par: FIERZA le 10/26/15
Mon idée est vieille ...
Il faut une huile:
- fluide à froid pour passer rapidement par l'orifice du bloc tendeur et pousser rapidement le piston, mais avec une pression raisonnable pendant la phase de démarrage
- fluide à froid et à moyenne température pour lubrifier suffisamment le piston
- fluide à froid et à moyenne température pour "fuiter" très légèrement au niveau du piston, permettre le renouvellement de l'huile contenue dans le bloc tendeur, et aussi "auto-limiter" l'effort de tension sur la chaine qui elle même est mal lubrifiée pendant le démarrage.
- ACEA C3 (ou au moins ACEA B4 pour les amateurs de gros TBN, n'est-ce pas pk-fr ...) avec un bon pouvoir détergent pour maintenir tout cela bien propre.
- API SN pour limiter l'usure au maximum et résister aux bio carburants (MB a sorti une nouvelle norme à ce sujet: MB 229.52)
Bon, j'avais aussi parlé de la filtration de l'huile qui doit être excellente (mais c'est vrai pour assurer la longévité de toute mécanique).
En ce qui concerne la coupelle, une détérioration, un "écrasement" de celle-ci, pourrait limiter le débit d'huile par le trou d'alimentation si elle venait à "déborder" un peu, et ce, particulièrement avec une huile épaisse.
De toute façon, on ne peut pas imaginer que la même huile stagne dans ce bloc tendeur toute la vie du moteur et se transforme en "goudron" bien difficile à faire bouger par la pression d'huile au démarrage ;)
Alors deux possibilités aux ennuis:
- bloc tendeur sale, et piston non lubrifié à froid (là où il travaille le plus ...)
- bloc tendeur défectueux d'origine
:jap:
Posté par: pk-fr le 10/26/15
......@Sebich : j'ai justement un doute sur l'étanchéité de cette coupelle..........
Si la coupelle n'est plus étanche le tendeur ne tend plus la chaîne
Merci pour tout ce travail avec images sur le forum zebulon :jap:
Posté par: FIERZA le 10/26/15
Posté par: zebulon01 le 10/26/15
@ zebulon01
Mon idée est vieille ...
Il faut une huile:
- fluide à froid pour passer rapidement par l'orifice du bloc tendeur et pousser rapidement le piston, mais avec une pression raisonnable pendant la phase de démarrage
- fluide à froid et à moyenne température pour lubrifier suffisamment le piston
- fluide à froid et à moyenne température pour "fuiter" très légèrement au niveau du piston, permettre le renouvellement de l'huile contenue dans le bloc tendeur, et aussi "auto-limiter" l'effort de tension sur la chaine qui elle même est mal lubrifiée pendant le démarrage.
- ACEA C3 (ou au moins ACEA B4 pour les amateurs de gros TBN, n'est-ce pas pk-fr ...) avec un bon pouvoir détergent pour maintenir tout cela bien propre.
- API SN pour limiter l'usure au maximum et résister aux bio carburants (MB a sorti une nouvelle norme à ce sujet: MB 229.52)
Bon, j'avais aussi parlé de la filtration de l'huile qui doit être excellente (mais c'est vrai pour assurer la longévité de toute mécanique).
En ce qui concerne la coupelle, une détérioration, un "écrasement" de celle-ci, pourrait limiter le débit d'huile par le trou d'alimentation si elle venait à "déborder" un peu, et ce, particulièrement avec une huile épaisse.
De toute façon, on ne peut pas imaginer que la même huile stagne dans ce bloc tendeur toute la vie du moteur et se transforme en "goudron" bien difficile à faire bouger par la pression d'huile au démarrage ;)
Alors deux possibilités aux ennuis:
- bloc tendeur sale, et piston non lubrifié à froid (là où il travaille le plus ...)
- bloc tendeur défectueux d'origine
:jap:
ok ok :jap:
C'est pas le sujet ici, mais : je comprend pourquoi le ACEA C3 car catalyseur et fap, mais pourquoi ne parle-tu pas du A3, pour essence car "B" c'est pour diesel ?
Posté par: FIERZA le 10/26/15
OT on:
On trouve toujours Ax/Bx, soit:
A3/B3
Pour moteurs à essence et Diesel léger à rendement élevé, stabilité au cisaillement. „STAY in GRADE“.
Pour les intervalles de service prolongés selon les prescriptions du constructeur.
HTHS > 3.5 mPa•s.
A3/B4
Pour moteurs à essence à rendement très élevé et des moteurs
Diesel avec injection directe. (injecteur- pompe, Common Rail).
Stabilité au cisaillement „STAY in GRADE“.
Couvre également les normes A3/B3.
HTHS > 3.5 mPa•s.
Autre info:
La performance ACEA B4 apporte un pouvoir détergent/dispersant supérieur
OT off
Posté par: zebulon01 le 10/29/15
Posté par: FIERZA le 10/29/15
Posté par: zebulon01 le 10/29/15
Entre le moteur et le joint, entre le joint et le carter ? Les 2 ?
Posté par: zebulon01 le 10/29/15
:10sur10: Bon courage :bien:
Merci !
Posté par: sebich1 le 10/29/15
Je vois comment mettre le silicone entre le carter d'huile en bas et celui de distribution, mais quelqu'un aurait-il une idée de l'endroit où se met la patte pour le joint du carter de distribution contre le moteur ?je cherche!!
Entre le moteur et le joint, entre le joint et le carter ? Les 2 ?
Posté par: Kyle le 10/29/15
Tu vas devenir le Dr Distrib du forum !
Posté par: sebich1 le 10/29/15
Je vois comment mettre le silicone entre le carter d'huile en bas et celui de distribution, mais quelqu'un aurait-il une idée de l'endroit où se met la patte pour le joint du carter de distribution contre le moteur ?trouvé !!!!
Entre le moteur et le joint, entre le joint et le carter ? Les 2 ?
alors le joint se place à 4 endroits précis pour faire l'étancheité avec la culasse le bloc cylindre et le carter de la chaine de distribution.
il n y a aucun joint/patte à mettre sur le carter tu as juste le joint noir et l autre jaune à mettre. c'est ça qui fait étancheité.
et quand tu as démonté tu as du voir aussi l absence de joint/patte.
http://workshop-manuals.com/volkswagen/golf-mk6/power_unit/4-cylinder_injection_engine_%281.4_l_direct_injection_engine_turbocharger%29/enginecrankshaft_group_pistons/dismantling_and_assembling_engine/removing_and_installing_valve_timing_housing_%28golf_golf_plus_golf_cabriolet_eos_scirocco%29/installing/
Apply sealant D 176 501 A1 to the joints camshaft housing/cylinder head -1- and cylinder head/cylinder block -2-.
(http://i393.photobucket.com/albums/pp18/sebich1/Slide2_zpstlpbdcsx.jpg)
carter dhuile
(http://i393.photobucket.com/albums/pp18/sebich1/Slide1_zpsw63ttdyy.jpg)
Posté par: FIERZA le 10/30/15
Donc diamètre 10 mm et épaisseur 1 mm pour compenser le passage d'une partie du moteur à une autre.
Donc:
- repère 1 : séparation entre carter d'arbres à cames et culasse
- repère 2 : séparation entre culasse et bloc cylindres
Sinon, mini fuites assurées pendant les dilatations de matériaux différents ;)
:jap:
Posté par: black_T le 10/30/15
Bruit de "chaine" donc remplacement de la distri complète avec les nouvelles pièces.
On démarre la voiture et la bingo le bruit est toujours présent...
Au moins le défaut de tendeur sur les GTI 2009-2010 est corrigé
Il s'est avéré qu'il s'agissait d'une pièce que l'on ne peut qu'acheter à l'étranger pour 1.5€ TTC qui cale un pièce dans le turbo qui vibre en fonction de la vitesse un peu comme le bruit d'une chaine ...
Pour résoudre ce problème VW vous facture en général un turbo complet :vomi: :vomi:
voila pour ma contribution :youpi:
a plus
Posté par: sebich1 le 10/30/15
Bonjour, messieur alors suite de l'opération réparation de la GTI de mon ami .
Bruit de "chaine" donc remplacement de la distri complète avec les nouvelles pièces.
On démarre la voiture et la bingo le bruit est toujours présent...
Au moins le défaut de tendeur sur les GTI 2009-2010 est corrigé
Il s'est avéré qu'il s'agissait d'une pièce que l'on ne peut qu'acheter à l'étranger pour 1.5€ TTC qui cale un pièce dans le turbo qui vibre en fonction de la vitesse un peu comme le bruit d'une chaine ...
Pour résoudre ce problème VW vous facture en général un turbo complet :vomi: :vomi:
voila pour ma contribution :youpi:
a plus
merci pour le retour ... en effet ce probleme est connu sur les forum americains .... un petit clip sur le wastegate et plus de bruit ... ;)
(http://img.photobucket.com/albums/v256/Darkstars/69a04db6.jpg)
il y a même un evidéo pour ça ...
https://www.youtube.com/watch?v=xAkkIEMm3UQ
Posté par: pk-fr le 10/30/15
(http://img.photobucket.com/albums/v256/Darkstars/1769d4da.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v256/Darkstars/00b4a2cd.jpg)
ET-Nr. 06J 145 220 A
Posté par: black_T le 10/30/15
Posté par: black_T le 10/30/15
Posté par: MasterPrenium le 10/30/15
Le ressort du tendeur d'origine avait l'air pas terrible.
Ils ne me changent que le tendeur, car comme je l'avais dit, mon VIN match pas sur la nouvelle TPI... La chaine avait l'air en bon état d'après ce que j'ai vu (je sais pas comment ils font pour voir quelque chose dans leur garage tout sombre).
Je devrais la récupérer lundi, si ce coup-ci ils n'ont pas oublié un joint (un petit pétage de plomb sur le receptionnaire de la mécanique ça fait pas de mal :ange:).
Posté par: sebich1 le 10/30/15
Posté par: MasterPrenium le 10/30/15
Posté par: sebich1 le 10/30/15
Posté par: Chti45 le 10/30/15
Posté par: zebulon01 le 10/30/15
Bon, Sebich tu mérites 10 karma pour le joint, j'ai tout imprimer ce soir pour mon remontage demain ......... :honte:
euh ...sinon ton hisitoire Black_T m'intrigue, j'espere que je change pas le tendeur et la chaine pour rien ... :gratte:
@Master : je compatis pour la chaine à nue, je le vis en ce moment depuis 2 semaines :ptdr:*
Put.... woé, il craint ton cc de changer que le tendeur ..... :gratte:
Après, tu me diras, je changes la chaine par précaution, mais elle a l'air bonne, je verrai bien demain en comparant la longueur des 2 !
Et quand d'autres cc change aussi le vaac, c'est à rien n'y comprendre ....
Au fait, j'ai décidé de faire une demande de prise en charge à VW pour les pièces et les outils, on verra ;)
Posté par: zebulon01 le 10/30/15
Putain, le matos ! :argl:
Tu vas devenir le Dr Distrib du forum !
Merci, mais je compte bien revendre ou louer cette valise !
Et je dois avouer que je ne suis pas tout seul pour faire ça ....
Posté par: zebulon01 le 10/30/15
J'ai la même chose sur la RTA, mais il faut bien mettre 4 "spot" de pâte (sealant) aux endroits indiqués par les repères 1 et 2.
Donc diamètre 10 mm et épaisseur 1 mm pour compenser le passage d'une partie du moteur à une autre.
Donc:
- repère 1 : séparation entre carter d'arbres à cames et culasse
- repère 2 : séparation entre culasse et bloc cylindres
Sinon, mini fuites assurées pendant les dilatations de matériaux différents ;)
:jap:
Merci Fierza pour ces précisions, ça mérites qque karma aussi ;)
Je vous dis quoi dimanche !
(enfin, je vous dis pas "quoi dimanche", hein !, je vous dis ce qu'il en est, quoi!)
Posté par: FIERZA le 10/30/15
Merci Fierza pour ces précisions, ça mérites qque karma aussi ;) :jap:
Je vous dis quoi dimanche !
Quand on connait du monde dans l'Ain, on comprend sans sous-titrage ;)
Posté par: sebich1 le 10/30/15
Surtout quand tu fais le remontage calle bien tout et fais des marques sur les pignons pour bien vérifier leur position ... Mais avec le matos que tu as maintenant ça devrait bien le faire !
Pour l'histoire de black T :. C est spécifique au 2.0tsi !
On a hâte de savoir ! Bon courage !
Posté par: zebulon01 le 10/31/15
Je vous dis quoi dimanche !
Quand on connait du monde dans l'Ain, on comprend sans sous-titrage ;)
je suis un chti expatrié ...
Posté par: zebulon01 le 10/31/15
Franchement j aurai eu le temps ce week end . Je serai passé te voir ! ;)
Ca aurait été avec plaisir de te voir !
Surtout quand tu fais le remontage calle bien tout et fais des marques sur les pignons pour bien vérifier leur position ... Mais avec le matos que tu as maintenant ça devrait bien le faire !
Par sécurité, j'avais bien prévu aussi de marquer la vieille chaine et les pignons avec un marqueur et de les reporter sur la nouvelle, si elles ont le même nombre de maillons :gratte: on verra
Pour l'histoire de black T :. C est spécifique au 2.0tsi !Ah, ok !
On a hâte de savoir ! Bon courage !Merci.
J'ai aussi d'autres trucs à faire, et on pourra bricoler que samedi, donc pas sûr de donner le premier coup de clé samedi soir ....
Posté par: MasterPrenium le 10/31/15
Après, tu me diras, je changes la chaine par précaution, mais elle a l'air bonne, je verrai bien demain en comparant la longueur des 2 !Tu pourras faire une photo de ton nouveau tendeur avec la nouvelle chaine une fois installée stp ? Pour voir de combien il sort pour comparer :ange:.
Et quand d'autres cc change aussi le vaac, c'est à rien n'y comprendre ....
Pour la VAAC, toi tu as l'ancienne version donc c'est quasi obligatoire.
Par la même occasion j'ai remarqué qu'il y a eu pas mal de révision aussi du carter, sans doute pour éviter que la chaine tape dedans et ne s'abime encore plus...
je suis un chti expatrié ...Moi j'avais compris :ange:
Posté par: zebulon01 le 10/31/15
Tu pourras faire une photo de ton nouveau tendeur avec la nouvelle chaine une fois installée stp ? Pour voir de combien il sort pour comparer :ange:.
Pour la VAAC, toi tu as l'ancienne version donc c'est quasi obligatoire.
Par la même occasion j'ai remarqué qu'il y a eu pas mal de révision aussi du carter, sans doute pour éviter que la chaine tape dedans et ne s'abime encore plus...
pas de souci, les photos c'est prévu.
Je changerai le vaac plus tard si le nouveau tendeur et la nouvelle chaine n'ont rien changé.
Je viens de voir effectivement les révision du carter sur Etka ... mais c'est encore plus de 400 euros, avec le vaac ça fait 1000 .... je ne vais non plus remplacer toutes les pièces révisées :gratte:
Posté par: icemm le 10/31/15
Je suis aussi affecté par ce problème sur mon scirocco 1.4 160.
Tout a commencé par un bruit de "raclement" mécanique au premier démarrage de la journée.
J'ai eu le droit au changement du kit de distribution, à savoir chaine, tendeur, guides (Prise en charge 70% VW et 30% assurance).
Après 2-3 semaines sans soucis, un bruit similaire à fait son apparition de facon aléatoire. Ce bruit court (1/2 sec) se produit après environ 2 seconde de démarrage. J'ai remarqué un fait intéressant au niveau du compte tour. Après le démarrage, l'aiguille monte au dessus de 1000tr/min, redescend en dessous de 1000 puis remonte ensuite au dessus de 1000. Le bruit se produit alors au moment de la 2eme remontée au dessus de 1000 (Quand elle ne redescend pas pour remonter, le bruit n'est pas présent.)
Qu'en pensez vous ? Le VAAC pourrait être en cause ? Ou alors l’électrovanne de commande à nettoyer ?
Merci
Posté par: MasterPrenium le 10/31/15
Je viens de voir effectivement les révision du carter sur Etka ... mais c'est encore plus de 400 euros, avec le vaac ça fait 1000 .... je ne vais non plus remplacer toutes les pièces révisées :gratte:Ah non non je ne te disais pas de changer le carter, rassures-toi :jap:
Posté par: zebulon01 le 10/31/15
Tout d'abord bravo pour ce super sujet riche en informations, nos concessionnaires devraient en prendre de la graine !
Je suis aussi affecté par ce problème sur mon scirocco 1.4 160.
Tout a commencé par un bruit de "raclement" mécanique au premier démarrage de la journée.
J'ai eu le droit au changement du kit de distribution, à savoir chaine, tendeur, guides (Prise en charge 70% VW et 30% assurance).
Après 2-3 semaines sans soucis, un bruit similaire à fait son apparition de facon aléatoire. Ce bruit court (1/2 sec) se produit après environ 2 seconde de démarrage. J'ai remarqué un fait intéressant au niveau du compte tour. Après le démarrage, l'aiguille monte au dessus de 1000tr/min, redescend en dessous de 1000 puis remonte ensuite au dessus de 1000. Le bruit se produit alors au moment de la 2eme remontée au dessus de 1000 (Quand elle ne redescend pas pour remonter, le bruit n'est pas présent.)
Qu'en pensez vous ? Le VAAC pourrait être en cause ? Ou alors l’électrovanne de commande à nettoyer ?
Merci
Merci pour ce retour, encore une prise en charge donc.
Par contre, que tu aies toujours le bruit n'est pas rassurant, mais alors pourquoi ?? bonne question.
Pourquoi pas le vaac, ou effectivement la vanne solenoide à nettoyer (cf posts de Sebich sur ce topic).
Si tu peux poster le bruit, certains pourront peut-etre juger.
Qu'en dit le cc qui t'a changé le kit de distribution ?
Posté par: FIERZA le 10/31/15
.../... Qu'en pensez vous ? Le VAAC pourrait être en cause ? Ou alors l’électrovanne de commande à nettoyer ? .../...
:cafe:
Allez, le vieux FIERZA repose la question: "Tu as quoi comme huile ?"
:jap:
Posté par: icemm le 10/31/15
Le CC ne sait pas quoi faire, ça fait une semaine que j’attends un retour de leur part. Ils ont envoyé une demande au service technique de VW concernant ce bruit + des tremblement au ralentie ... si c'est de vaac, ils sont bons pour tout redémonter :nul:
Concernant l'huile, le précédant propriétaire était en LL, mais je vais repasser sur un cycle normal (1 an intervalle) a la prochaine révision l'an prochain.
Posté par: icemm le 10/31/15
Si tu peux poster le bruit, certains pourront peut-etre juger.
Voici le son, il s'agit du "claquement" que l'on peut entendre à 4,5 sec.
http://vocaroo.com/i/s1OlvWCrTYPb
Posté par: zebulon01 le 10/31/15
Bon, je vous fait mon retour plus tôt que prévu : ca y est, chaine, tendeur et guides changés !
Calage du moteur assez simple avec les bons outils, sauf l'adaptateur du comparateur qui était resté coincé car pas monobloc, on a dû mettre de la glue pour le récupérer !
Plus perte d'1h pour récupérer une vis échappée ... les joies de ma mécanique quoi ;)
Le carter de distribution est remonté (au fait, j'avais pas vu que les 4 points de pates étaient expliqués dans la rta, merci Sebich et Fierza, j'ai paniqué l'autre jour ...). Le côté gauche sens de marche est aussi remonté.
La suite (et fin normalement) samedi prochain.
Moralité de la journée, qui va sûrement intéresser Master, entre autres :
- la chaine neuve a le même nombre de maillon que la vieille, par contre elle était un peu plus longue ... voir photo .... je suis content de l'avoir changée ... (je précise que les 2 chaines ont été mises sur un boulon horizontal);
- le piston du nouveau tendeur sort très peu et tend bien ! On est loin des 19 mm sur 40 !
- les vieux guides étaient en assez bon état, sauf sauf sauf ... celui de gauche au niveau du piston du tendeur : très grosse marque d'enfoncement du plastique ! La photo est floue, désolé (j'en referai une) mais on devine bien le "rond". Je suis donc content d'avoir changé les guides aussi ....
- le calage du moteur, c'est bien, mais le marquage de la chaine au marqueur est tout aussi important;
- pas évident de mettre la pate et le joint silicone, on espère que ça ira :honte:
ouf, et j'espère faire la :fete: samedi soir prochain !
Posté par: zebulon01 le 10/31/15
Si tu peux poster le bruit, certains pourront peut-etre juger.
Voici le son, il s'agit du "claquement" que l'on peut entendre à 4,5 sec.
http://vocaroo.com/i/s1OlvWCrTYPb
bizarre :gratte: ??
Posté par: FIERZA le 10/31/15
Tu sais des guides un peu usés peuvent faire ressortir pas mal le piston du tendeur ...
Mais là, il travaillera mieux ;)
Posté par: sebich1 le 10/31/15
disons qu l'usure générale des pièces (chaines , tendeur et rails) pour le kilométrage est pas mortelle ...
maintenant avec les nouvelles pièces c'est sur que là tout va être bien tendu !! pas de problème !!! ;)
Posté par: FIERZA le 10/31/15
Voici le son, il s'agit du "claquement" que l'on peut entendre à 4,5 sec.
http://vocaroo.com/i/s1OlvWCrTYPb
Bah, moi je trouve que le démarrage est bien lent, quant au bruit ...
Tu es sûr que c'est de la LL en 5W-30 ?
A l'oreille une bonne vieille 5W-40 ordinaire donnerait ce genre de démarrage pâteux :muet:
Posté par: icemm le 10/31/15
Posté par: FIERZA le 11/01/15
A environ 83.000 km
Démarrage après 2 jours d'arrêt garée dehors
Huile 0W-xx
Température ambiante pendant l'essai: +5°C
Température mini pendant la nuit: -0.2°C
(désolé pour le bruit de fond dû au voisin ...)
1°) Démarrage
https://www.youtube.com/watch?v=Zme7AJUXF5w
2°) Redémarrage aussitôt après:
https://www.youtube.com/watch?v=VLgNhbPsXuY
Elle démarre quand même plus vite, non ?
Imagines la vitesse de démarrage à +15°C ou +20°C ...
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 11/01/15
Ca confirme bien que ma chaine est un peu détendue quand même :orage: :ouin:, on verra à l'usage, je risque de te louer ton kit de calage de distrib :ange: :siffle:
Posté par: zebulon01 le 11/01/15
Merciiii Zebulon pour les photos :10sur10:.
Ca confirme bien que ma chaine est un peu détendue quand même :orage: :ouin:, on verra à l'usage, je risque de te louer ton kit de calage de distrib :ange: :siffle:
Merci.
Pas de souci, dis-moi quoi :)
Sinon, tu peux pas faire le forcing à ton cc pour qu'ils changent aussi la chaine et les guides ?
Une fois ouvert, à part le prix des pièces, c'est pas grand chose à faire.
Posté par: zebulon01 le 11/01/15
...
maintenant avec les nouvelles pièces c'est sur que là tout va être bien tendu !! pas de problème !!! ;)
@ zebulon01
Tu sais des guides un peu usés peuvent faire ressortir pas mal le piston du tendeur ...
Mais là, il travaillera mieux ;)
Oui, c'est ce que je pense aussi, tout semble bien mieux tendu maintenant, j'ai pas l'impression d'avoir travaillé pour rien :)
Espérons que ça résoudra ce fameux bruit de raclement, je vous dirai ça bien sûr.
Vivement samedi prochain.
Posté par: zebulon01 le 11/01/15
un truc que j avais lu il y a quelques temps concernant le VAAC est qu il est controlé par valve solénoide 03C 906 455A .. et que cette valve peut s encrasser à cause de l huile non adaptée ou usagée ...
du coup la technique que la personne a suivi dans ce lien est le nettoyage de cette valve ... et plus de bruit au démarage du VAAC !!!
je sais pas si cette piste a déjà été evoquée mais c est intéressant !!!
et ça irait dans le sens de FIERZA ... mettre de l huile fluide et de qualité tout en la changeant tous les ans !!
http://www.sciroccocentral.co.uk/forum/viewtopic.php?f=25&t=11007
Je reviens là-dessus Sebich, je vais essayer de démonter aussi cette valve tant que j'y suis, mais peux-tu me dire où elle se trouve exactement :honte:
Je l'ai trouvé dans etka, mais ça me dit pas vraiment où c'est.
Merci !
Posté par: zebulon01 le 11/01/15
Je viens de voir effectivement les révision du carter sur Etka ... mais c'est encore plus de 400 euros, avec le vaac ça fait 1000 .... je ne vais non plus remplacer toutes les pièces révisées :gratte:Ah non non je ne te disais pas de changer le carter, rassures-toi :jap:
OK :)
par contre, on s'en fout un peu, mais la réf de mon carter est inconnue chez Etka, c'est 210 normalement, et moi 211 ... avec 4 lettres ?? ...
Posté par: sebich1 le 11/01/15
http://www.farpost.ru/samara/auto/sell_spare_parts/klapan-upravlenija-raspredvalom-vw-03c-906-455-a-cmsb-caxa-cava-ctha-35387767.html
Posté par: zebulon01 le 11/01/15
Juste a côté du bouchon de remplissage de l huile .. A droite ..
http://www.farpost.ru/samara/auto/sell_spare_parts/klapan-upravlenija-raspredvalom-vw-03c-906-455-a-cmsb-caxa-cava-ctha-35387767.html
Merci !
Encore 1 Bravo.
Posté par: sebich1 le 11/01/15
:boire: :boire:Juste a côté du bouchon de remplissage de l huile .. A droite ..
http://www.farpost.ru/samara/auto/sell_spare_parts/klapan-upravlenija-raspredvalom-vw-03c-906-455-a-cmsb-caxa-cava-ctha-35387767.html
Merci !
Encore 1 Bravo.
Posté par: icemm le 11/01/15
Elle démarre quand même plus vite, non ?
Effectivement, cela vient peut être du fait que ce n'est pas le même véhicule (meme si le 1.4TSI est dans l'ensemble le même).
Je vais aussi tenter de démonter cette fameuse valve, peut-être que ca évitera de devoir repasser par un démontage de la chaine.
Posté par: MasterPrenium le 11/01/15
c'est 210 normalement, et moi 211 ... avec 4 lettres ?? ...Sans doute une pièce d'un fabricant différent, un peu plus ancienne :quoi:
Posté par: MasterPrenium le 11/01/15
Reste à voir si elle fait "click click" à cause du calculateur moteur, ou si elle fait "click click" plusieurs fois parcequ'elle est coincée :gratte:.
Il y a aussi "l'émetteur impulsion" qui est sur le dessus du cache soupape, je doute que ce soit lui qui click, mais on sait jamais (et du coup enverrait une erreur au calculateur moteur qui règlerait mal le VAAC).
Posté par: sebich1 le 11/01/15
Posté par: Kyle le 11/01/15
à chaque fois j'entend avant les "click click click" avant (et seulement quand j'ai enregistré coté distrib), bien possible que ça vienne de vanne de commande. Reste à voir si elle fait "click click" à cause du calculateur moteur, ou si elle fait "click click" plusieurs fois parcequ'elle est coincée :gratte:.Avec une lecture au travers du VCDS, tu peux avoir un coup d'avance ?
Il y a aussi "l'émetteur impulsion" qui est sur le dessus du cache soupape, je doute que ce soit lui qui click, mais on sait jamais (et du coup enverrait une erreur au calculateur moteur qui règlerait mal le VAAC).
Posté par: MasterPrenium le 11/01/15
Avec une lecture au travers du VCDS, tu peux avoir un coup d'avance ?Je pense pas que ce soit possible, c'est tout de suite à la mise du contact, donc le temps que VCDS récupère les valeurs, ça risque d'être short ...
Posté par: sebich1 le 11/01/15
Dans l'idéal il faudrait savoir comment reconnaitre si elle est encrassée, et reconnaitre si elle est propre après nettoyage :quoi:le mec sur le forum sciriocco a fait ça par étape ..
- nettoyage simple dans de l huile avec une pile 9v ... ça avait amélioré mais pas résolu le probleme
- nettoyage en démontant la pièce dans un produit spécial pour nettoyer en l'actionnant avec une batterie 12v ...problème résolu ...
relis le lien il est plein d'infos
Posté par: MasterPrenium le 11/01/15
Posté par: sebich1 le 11/01/15
nettoyage préventif est une très bonne chose pour cette piece ....
Posté par: MasterPrenium le 11/01/15
@zebulon, avant de tout remonter, tu saurais vérifier une info qui viendrait d'une "Confidential note" de VW concernant la nouvelle distrib : apparemment sur l'ancienne les dents des pignons sont un poil trop "carrées" et du coup frottent sur la chaine, qui finit par s'user ?
La nouvelle distrib a une chaine et des pignons différents pour éviter ce problème. Genre si tu vois des traces d'usure sur le haut des "dents" des pignons, etc ...
Posté par: FIERZA le 11/01/15
.../... nettoyage préventif est une très bonne chose pour cette pièce ....
:10sur10: ... ;)
Posté par: icemm le 11/01/15
.../... nettoyage préventif est une très bonne chose pour cette pièce ....
:10sur10: ... ;)
En complément du lien vers le forum anglais, il y a une video du "nettoyage" sur le forum grec ci-dessous
http://www.sciroccoclub.gr/forum/viewtopic.php?f=24&t=3849#p172850
Du coup, je pense aussi tenter le nettoyage car le "claquement" que l'on entend dans mon enregistrement pourrait correspondre au moment on la vanne se "débouche" sous la pression de l'huile et vient modifier l'angle de l'arbre a came, d'ou la variation de régime ??
Posté par: zebulon01 le 11/01/15
.../...
@zebulon, avant de tout remonter, tu saurais vérifier une info qui viendrait d'une "Confidential note" de VW concernant la nouvelle distrib : apparemment sur l'ancienne les dents des pignons sont un poil trop "carrées" et du coup frottent sur la chaine, qui finit par s'user ?
La nouvelle distrib a une chaine et des pignons différents pour éviter ce problème. Genre si tu vois des traces d'usure sur le haut des "dents" des pignons, etc ...
:quoi: j'ai tout remonté hier ... mais j'ai encore la vieille chaine, je ferrai des photos macros.
Pour la neuve, du coup, j'ai que des photos, désolé. Je les remets ici : la première = la vieille chaine, la deuxieme = la neuve.
Posté par: zebulon01 le 11/01/15
.../... nettoyage préventif est une très bonne chose pour cette pièce ....
:10sur10: ... ;)
En complément du lien vers le forum anglais, il y a une video du "nettoyage" sur le forum grec ci-dessous
http://www.sciroccoclub.gr/forum/viewtopic.php?f=24&t=3849#p172850
Du coup, je pense aussi tenter le nettoyage car le "claquement" que l'on entend dans mon enregistrement pourrait correspondre au moment on la vanne se "débouche" sous la pression de l'huile et vient modifier l'angle de l'arbre a came, d'ou la variation de régime ??
Merci icemm !
:10sur10:
@Sebich : tu l'as nettoyé la tienne ?
Idéalement faudrait quoi comme produit ?
Posté par: sebich1 le 11/01/15
.../... nettoyage préventif est une très bonne chose pour cette pièce ....
:10sur10: ... ;)
En complément du lien vers le forum anglais, il y a une video du "nettoyage" sur le forum grec ci-dessous
http://www.sciroccoclub.gr/forum/viewtopic.php?f=24&t=3849#p172850
Du coup, je pense aussi tenter le nettoyage car le "claquement" que l'on entend dans mon enregistrement pourrait correspondre au moment on la vanne se "débouche" sous la pression de l'huile et vient modifier l'angle de l'arbre a came, d'ou la variation de régime ??
Merci icemm !
:10sur10:
@Sebich : tu l'as nettoyé la tienne ?
Idéalement faudrait quoi comme produit ?
pas encore ..je l avais démonté pour la regarder mais c est tout ....
il faut utiliser ce qu on appelle un nettoyant prévidange à 100% ou sinon un peu dilué avec de l huile moteur ...
genre
http://www.bardahlfrance.fr/produits/additifs-auto-huile-moteur/8-nettoyant-previdange.html
Posté par: icemm le 11/01/15
pas encore ..je l avais démonté pour la regarder mais c est tout ....As-tu rencontré des difficultés particulières pour le démontage ? faut-il changer le joint au remontage ?
Sinon un nettoyage à l'ultrason devrait être efficace.
Posté par: FIERZA le 11/01/15
pourrait correspondre au moment on la vanne se "débouche" sous la pression de l'huile et vient modifier l'angle de l'arbre a came, d'ou la variation de régime ??
Et si on débrouille pour que l'huile arrive plus vite à cet endroit là, et qu'en plus cette huile ait un pouvoir nettoyant suffisant et permanent (au lieu de mettre un additif ...) pour que tout reste propre ...
Posté par: sebich1 le 11/01/15
super simple !! une vis TORX 25 ou 30 ..pas de changement de joint ... c est un oring ... tu as juste à le maintenir huilé quand tu le remontes ...pas encore ..je l avais démonté pour la regarder mais c est tout ....As-tu rencontré des difficultés particulières pour le démontage ? faut-il changer le joint au remontage ?
Sinon un nettoyage à l'ultrason devrait être efficace.
ça prend 15 sec grand max !!
Posté par: sebich1 le 11/01/15
tu veux dire ...huile fluide ??? :siffle: :langue: :ptdr: :ptdr: :ptdr:pourrait correspondre au moment on la vanne se "débouche" sous la pression de l'huile et vient modifier l'angle de l'arbre a came, d'ou la variation de régime ??
Et si on débrouille pour que l'huile arrive plus vite à cet endroit là, et qu'en plus cette huile ait un pouvoir nettoyant suffisant et permanent (au lieu de mettre un additif ...) pour que tout reste propre ...
Posté par: zebulon01 le 11/01/15
....:10sur10:
Et si on débrouille pour que l'huile arrive plus vite à cet endroit là, et qu'en plus cette huile ait un pouvoir nettoyant suffisant et permanent (au lieu de mettre un additif ...) pour que tout reste propre ...
Posté par: zebulon01 le 11/01/15
tu veux dire ...huile fluide ??? :siffle: :langue: :ptdr: :ptdr: :ptdr:pourrait correspondre au moment on la vanne se "débouche" sous la pression de l'huile et vient modifier l'angle de l'arbre a came, d'ou la variation de régime ??
Et si on débrouille pour que l'huile arrive plus vite à cet endroit là, et qu'en plus cette huile ait un pouvoir nettoyant suffisant et permanent (au lieu de mettre un additif ...) pour que tout reste propre ...
:ptdr: :ptdr:
Posté par: zebulon01 le 11/01/15
.../...
il faut utiliser ce qu on appelle un nettoyant prévidange à 100% ou sinon un peu dilué avec de l huile moteur ...
genre
http://www.bardahlfrance.fr/produits/additifs-auto-huile-moteur/8-nettoyant-previdange.html
Merci ;)
@Fierza : je te rassure, pas d'additif dans ma future Mobil 1 New Life 0w40 ;)
Posté par: sebich1 le 11/01/15
rien du tout dans une huile de qualité comme la shell AV-L 0W30 :siffle: ;)
Posté par: sebich1 le 11/01/15
Donc en résumé c'est un bruit +-3 sec "ratatata" pour ma part le plus souvent après + de 10h d’arrêt mais j'ai eu 2 fois le cas à chaud moins fort et +-1,5 sec, remplacement du variateur d'arbre à cames et donc vérification de la chaine et poussoir hydraulique et rien de détendu, plus de bruit après mais malheureusement c'est revenu +- 4000km plus tard comme avant le remplacement :x (2010 donc variateur remplacé par le nouveau, j'ai payé les pièces +- 400€ avec l'huile, main d’œuvre prise en charge par VW), j'ai une connaissance en tsi 122 également qui a eu le problème aussi et ils ont changés chaine,tendeur,guide et variateur et le problème est revenu comme moi donc ce n'est pas la chaine etc... en cause mais chose étrange quand je fais cette manipulation (15 impulsions de 12v sur la bobine en + et - et 15 autres à l'inverse - +)
http://translate.google.be/translate?hl ... 6bih%3D914
la voiture ne le fais plus pendant +- 6 à 7 démarrages à froid ni à chaud :shock: donc il y a de quoi s'intéresser à cette pièce "électrovanne ajusteur arbre à cames" (03C 906 455A) je l'ai nettoyée mais ça n'a rien changé j’hésite à la remplacer 100€ :|
Posté par: FIERZA le 11/01/15
J'espère bien ...
Je ne porte pas dans mon cœur ces nettoyants miracles mélangés à la vieille huile avant de faire la vidange :vomi:
C'est tout juste bon à "rincer" définitivement le moteur, car à certains endroits particuliers d'un moteur déjà usagé, certains dépôts sont utiles ...
;)
Posté par: FIERZA le 11/01/15
Alors, voilà:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.0
En fonction des types de métaux, ou autres, qui trainent dans l'huile, on peut avoir une petite idée des pièces qui souffrent.
:jap:
Posté par: Didou26 le 11/01/15
A quoi elle sert cette pièce exactement?.../... nettoyage préventif est une très bonne chose pour cette pièce ....
:10sur10: ... ;)
En complément du lien vers le forum anglais, il y a une video du "nettoyage" sur le forum grec ci-dessous
http://www.sciroccoclub.gr/forum/viewtopic.php?f=24&t=3849#p172850
Du coup, je pense aussi tenter le nettoyage car le "claquement" que l'on entend dans mon enregistrement pourrait correspondre au moment on la vanne se "débouche" sous la pression de l'huile et vient modifier l'angle de l'arbre a came, d'ou la variation de régime ??
Posté par: sebich1 le 11/01/15
https://www.youtube.com/watch?v=OtRlQrAc5IY&feature=player_embedded
Posté par: MasterPrenium le 11/02/15
genreSinon le lien que tu avais donné avant en moins cher à grouper avec l'achat d'une bonne huile par ex : http://shop.oil-center.de/index.php/en/hersteller/liqui-moly/liqui-moly-pro-line-werkstattlinie/liqui-moly-pro-line-motorspulung-1x500ml-motor-reiniger-ol-additiv-2427.html
http://www.bardahlfrance.fr/produits/additifs-auto-huile-moteur/8-nettoyant-previdange.html
Posté par: MasterPrenium le 11/02/15
EDIT 1 : Chez dodge (et certains autres), le VAAC a un "lock pin" pour blocker le VAAC pendant le démarrage, le "lock pin" est ensuite désengagé par la pression de l'huile... Qui a un VAAC à démonter pour vérifier comment il est chez VW ? :ange:
Posté par: sebich1 le 11/02/15
oui on peut prendre n'importe quel "oil flush" pour nettoyer cette vanne ... avec une bonne huile fluide comme la shell 0w30 ..ça serait parfait !!!genreSinon le lien que tu avais donné avant en moins cher à grouper avec l'achat d'une bonne huile par ex : http://shop.oil-center.de/index.php/en/hersteller/liqui-moly/liqui-moly-pro-line-werkstattlinie/liqui-moly-pro-line-motorspulung-1x500ml-motor-reiniger-ol-additiv-2427.html
http://www.bardahlfrance.fr/produits/additifs-auto-huile-moteur/8-nettoyant-previdange.html
Posté par: sebich1 le 11/02/15
Super la vidéo @sebich, sauf que si c'est bien comme ça qu'elle fonctionne chez VW (et c'est certainement le cas), elle pilote un flux d'huile, et comment piloter correctement le VAAC quand il n'y a pas d'huile ? (moteur éteind ...).Fierza te répondrait déjà ... Huile fluide comme ça pas de soucis pour la vitesse d'arrivée de l huile ...
EDIT 1 : Chez dodge (et certains autres), le VAAC a un "lock pin" pour blocker le VAAC pendant le démarrage, le "lock pin" est ensuite désengagé par la pression de l'huile... Qui a un VAAC à démonter pour vérifier comment il est chez VW ? :ange:
et oui même dans la vidéo ils font voir le pin de verrouillage qui sort de cette vanne .... possible que ça soit pareil pour vw mais moi je la démonte pas :siffle: :langue:
Posté par: Didou26 le 11/02/15
Posté par: sebich1 le 11/02/15
Donc la tremper et la faire manoeuvrer pour un meilleur nettoyageexactement !
Posté par: Didou26 le 11/02/15
Posté par: sebich1 le 11/02/15
un message tres interessant du forum scirocco
Donc en résumé c'est un bruit +-3 sec "ratatata" pour ma part le plus souvent après + de 10h d’arrêt mais j'ai eu 2 fois le cas à chaud moins fort et +-1,5 sec, remplacement du variateur d'arbre à cames et donc vérification de la chaine et poussoir hydraulique et rien de détendu, plus de bruit après mais malheureusement c'est revenu +- 4000km plus tard comme avant le remplacement :x (2010 donc variateur remplacé par le nouveau, j'ai payé les pièces +- 400€ avec l'huile, main d’œuvre prise en charge par VW), j'ai une connaissance en tsi 122 également qui a eu le problème aussi et ils ont changés chaine,tendeur,guide et variateur et le problème est revenu comme moi donc ce n'est pas la chaine etc... en cause mais chose étrange quand je fais cette manipulation (15 impulsions de 12v sur la bobine en + et - et 15 autres à l'inverse - +)
http://translate.google.be/translate?hl ... 6bih%3D914
la voiture ne le fais plus pendant +- 6 à 7 démarrages à froid ni à chaud :shock: donc il y a de quoi s'intéresser à cette pièce "électrovanne ajusteur arbre à cames" (03C 906 455A) je l'ai nettoyée mais ça n'a rien changé j’hésite à la remplacer 100€ :|
Posté par: icemm le 11/02/15
http://www.youtube.com/watch?v=z51Gv8ZOrac
Demarrer en ayant deconnecté la dite vanne pourrait peut être permettre d'incriminer ou non la vanne ?
Posté par: sebich1 le 11/02/15
Posté par: Didou26 le 11/02/15
Posté par: icemm le 11/02/15
Posté par: MasterPrenium le 11/02/15
Fierza te répondrait déjà ... Huile fluide comme ça pas de soucis pour la vitesse d'arrivée de l huile ...Oui mais non ... L'huile peut pas arriver dans le VAAC pour le décaller avant une paire de tour de la pompe à huile, et quand on voit en plus le couple réducteur entre le vilebrequin est la PaH, le moteur est clairement démarré avant qu'il y ait la moindre goute au niveau de la valve :nul:.
je jouerai pas à retirer cette vanne ou la déconnecter en démarrant ...pas envie de flinguer ma distribution ...Moi non plus, surtout si on a pas le "lock pin".
Tu crois? Je pense que la voiture démarrerais mais aurait du mal à monter dans les tours en l'ayant débranchée...?Il faudrait voir avec un multimètre/oscillo à haute vitesse la tension lors du démarrage, pour savoir si elle est théoriquement alimentée au démarrage (d'après mes vidéos je suppose qu'elle est commandé à la mise du contact + <2sec)
Vous pouvez tester :siffle:
Posté par: sebich1 le 11/02/15
ça sera toujours mieux avec une huile fluide comme la 0W30 qu'avec une 5W30 ...Fierza te répondrait déjà ... Huile fluide comme ça pas de soucis pour la vitesse d'arrivée de l huile ...Oui mais non ... L'huile peut pas arriver dans le VAAC pour le décaller avant une paire de tour de la pompe à huile, et quand on voit en plus le couple réducteur entre le vilebrequin est la PaH, le moteur est clairement démarré avant qu'il y ait la moindre goute au niveau de la valve :nul:.
même BMW se met à utiliser de la 0W20 ... là je suis Fierza .... soyons fluide .... :siffle:
http://www.generaloils.net/2014-02-12_AIS-InfoFuchs_TITAN-GT1-EVO-0W-20_EN.PDF
Posté par: zebulon01 le 11/02/15
l additif c'est juste pour nettoyer la vanne !
rien du tout dans une huile de qualité comme la shell AV-L 0W30 :siffle: ;)
oui oui, j'avais compris ;)
Sinon je pensais nettoyer cette vanne tout simplement avec de l'essence, bonne idée ? :gratte:
Posté par: sebich1 le 11/02/15
T inquiète ! C était pour Fierza cette réponse ..l additif c'est juste pour nettoyer la vanne !
rien du tout dans une huile de qualité comme la shell AV-L 0W30 :siffle: ;)
oui oui, j'avais compris ;)
Sinon je pensais nettoyer cette vanne tout simplement avec de l'essence, bonne idée ? :gratte:
La nettoyer dans l essence .. Sachant qu il faut l actionner électriquement !
Booouuummm !
Posté par: FIERZA le 11/02/15
Attention aux isolants :muet:
Posté par: zebulon01 le 11/03/15
La nettoyer dans l essence .. Sachant qu il faut l actionner électriquement !
Booouuummm !
De l'essence :nonnonnon:
Attention aux isolants :muet:
:argl: :honte:
j'ai rien dit, pas une bonne idée ... (je trouvais le produit Bardhal un peu costaud (?) )
je crois que je vais pas y toucher pour l'instant ... je vais finir de remonter mon moteur avec sa chaine et son tendeur tout neuf, et je m'intéressais à cette vanne solenoide si le problème persiste.
Par contre, Sebich, l'histoire du mec avec son scirocco qui a toujours le pb après changement de la chaine-tendeur-vaac et nettoyage de la vanne n'est pas rassurant ...
Posté par: sebich1 le 11/03/15
en fait ce qu il dit c est que apres changement du VAAC ...encore le bruit ...La nettoyer dans l essence .. Sachant qu il faut l actionner électriquement !
Booouuummm !De l'essence :nonnonnon:
Attention aux isolants :muet:
:argl: :honte:
j'ai rien dit, pas une bonne idée ... (je trouvais le produit Bardhal un peu costaud (?) )
je crois que je vais pas y toucher pour l'instant ... je vais finir de remonter mon moteur avec sa chaine et son tendeur tout neuf, et je m'intéressais à cette vanne solenoide si le problème persiste.
Par contre, Sebich, l'histoire du mec avec son scirocco qui a toujours le pb après changement de la chaine-tendeur-vaac et nettoyage de la vanne n'est pas rassurant ...
s'il nettoyait/activait cette vanne , pendant 6-7 démarrages aucun probleme... puis le bruit revenait ..comme quoi cette vanne doit jouer un sacré rôle ....
le produit bardhal ou liqui moly est généralement dilué à 10 % dans de l huile .... même si tu l utilises à 100 % c'est pas de l acide ... c est une solution détergente ...
si tu veux une autre solution pas cher venant des USA ... c est d utiliser de l huile de transmission/boite ... très détergente ...
on enlève les gros dépots d huile carbonisée avec cela et ça marche très bien ...
très instructif vidéo ..longue mais ça vaut le coup
https://www.youtube.com/watch?v=zFOqW0x7oiI
Posté par: FIERZA le 11/03/15
.../... si tu veux une autre solution pas cher venant des USA ... c est d utiliser de l huile de transmission/boite ... très détergente .../...
Celle vidangée lors des MAJ 34F6 des DSG7 va très bien, non ... :hahaha:
Posté par: sebich1 le 11/03/15
j en sais rien .. je sai spas ce que c est l huile des DSG7 !! vive les BVM !! :langue: ;) :ptdr:
.../... si tu veux une autre solution pas cher venant des USA ... c est d utiliser de l huile de transmission/boite ... très détergente .../...
Celle vidangée lors des MAJ 34F6 des DSG7 va très bien, non ... :hahaha:
Posté par: MasterPrenium le 11/04/15
Posté par: Kyle le 11/04/15
si tu veux une autre solution pas cher venant des USA ... c est d utiliser de l huile de transmission/boite ... très détergente ...J'espère qu'une vidange régulière avec de la bonne huile ne nécessite pas d'arriver à de tels extrêmes ! :argl:
on enlève les gros dépots d huile carbonisée avec cela et ça marche très bien ...
très instructif vidéo ..longue mais ça vaut le coup
https://www.youtube.com/watch?v=zFOqW0x7oiI
Posté par: sebich1 le 11/04/15
@sebich : une idée des normes d'huiles de boite "détergeantes" à utiliser pour nettoyer les valves ? Je vais voir pour en récupérer gratos :ange:je pense qu ils se prennent pas trop la tete ... en gros ils utilisent de l huile de boite auto ... de couleur rose si ça peut t aider ... ;)
EDIT: trouvé .... dans les commentaires ils disent "regular ATF" ... automatic transmission fluid ... ;)
Posté par: FIERZA le 11/04/15
L'huile synthétique d'origine des DSG7 attaquait le câblage, d'où son remplacement par une huile minérale plus neutre.
Quant à cette nouvelle huile minérale, je n'ai aucune info dessus :muet:
:jap:
Posté par: sebich1 le 11/04/15
:non:c'est bien pour ça que ça doit etre bien pour retirer les dépots d huile ... tu as vu la vidéo que j ai posté?
L'huile synthétique d'origine des DSG7 attaquait le câblage, d'où son remplacement par une huile minérale plus neutre.
Quant à cette nouvelle huile minérale, je n'ai aucune info dessus :muet:
:jap:
avant et apres huile de transmission ajoutée dans le moteur ??
edit: par exemple la atf dextron III est semi synthétique ...
Posté par: FIERZA le 11/04/15
L'huile de la boite (engrenages) n'est pas une huile ATF, c'est une huile de boite classique.
Par contre, celle du mécatronic est du genre ATF, huile hydraulique ...
Voir, par exemple:
https://www.motul.com/fr/fr/products/recommendation
;)
Posté par: pk-fr le 11/05/15
:non:
L'huile synthétique d'origine des DSG7 attaquait le câblage, d'où son remplacement par une huile minérale plus neutre.
Quant à cette nouvelle huile minérale, je n'ai aucune info dessus :muet:
:jap:
:jap: plus précisément, l'huile synthétique contient des additifs contenants du souffre. Dans des circonstances très sévères, circulation urbaine sous de très hautes températures (Asie....) humidité, manque de refroidissement, le souffre changerait sa structure moléculaire.
Le souffre attaquerait la connectique (qui se trouve en contact avec cette huile) et la boîte se met en sécurité. Rarement vu en Europe....
VW a fait des analyses et tests in- et externes, le phénomène ne se reproduisait plus avec une huile minérale sans souffre.
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=5730.msg396965#msg396965
"Due to electrolysis in the gearbox, the sulphur constituents in the synthetic oil can separate off. These accumulations settle between the conductor paths of the electronics in the form of conductive particles and can therefore cause an electrical short circuit and the gearbox fuse could blow. Should this happen, the clutch will fully open due to power supply failure, causing the vehicle to roll to a stop if in motion."
(recall Australia)
Posté par: FIERZA le 11/05/15
Posté par: zebulon01 le 11/05/15
Posté par: FIERZA le 11/06/15
http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-peugeotcitroends-tous-les-defauts-des-moteurs-vti-et-thp-6677384.html?ns_mchannel=EMAIL&ns_source=ExtTarget&ns_campaign=20151105NL&ar_mchannel_payant=gratuit&ar_typologie_campaign=newsletters&ar_typologie_email=fidelisation&ar_objectif_email=PV&utm_source=AGSnewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20151105NL
:jap:
Posté par: sebich1 le 11/06/15
Posté par: FIERZA le 11/06/15
Bon ben, apres demain je remonte mon moteur sans toucher à cette vanne :ptdr: on verra plus tard, hein !
:bien:
Posté par: sebich1 le 11/06/15
bon courage !!!! ;) :youpi: :boire:Bon ben, apres demain je remonte mon moteur sans toucher à cette vanne :ptdr: on verra plus tard, hein !
:bien:
Posté par: spire89 le 11/06/15
Ben, tous ceux qui pleurent sur les chaines et tendeurs VW devraient lire ça:
http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-peugeotcitroends-tous-les-defauts-des-moteurs-vti-et-thp-6677384.html?ns_mchannel=EMAIL&ns_source=ExtTarget&ns_campaign=20151105NL&ar_mchannel_payant=gratuit&ar_typologie_campaign=newsletters&ar_typologie_email=fidelisation&ar_objectif_email=PV&utm_source=AGSnewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20151105NL
:jap:
Des moteurs développés par BMW. Le problème de tendeur de chaîne ne date pas d'hier chez BMW (N42, N43, N47, N57...). :muet:
Et même les derniers TSI à courroie cassent à cause de la poulie du variateur d'arbre à came:
http://www.forumgolf7.fr/forum/viewtopic.php?f=12&t=6711 (http://www.forumgolf7.fr/forum/viewtopic.php?f=12&t=6711)
Posté par: zebulon01 le 11/06/15
Ben, tous ceux qui pleurent sur les chaines et tendeurs VW devraient lire ça:
http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-peugeotcitroends-tous-les-defauts-des-moteurs-vti-et-thp-6677384.html?ns_mchannel=EMAIL&ns_source=ExtTarget&ns_campaign=20151105NL&ar_mchannel_payant=gratuit&ar_typologie_campaign=newsletters&ar_typologie_email=fidelisation&ar_objectif_email=PV&utm_source=AGSnewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20151105NL
:jap:
:jap:
Posté par: pk-fr le 11/06/15
Posté par: zebulon01 le 11/07/15
Ca y est, j'ai fini de remonter mon moteur avec chaine-guides-tendeur tout neufs, et la Mobile 1 New Life 0W40 et filtre OEM.
:baille:
Nickel pour l'instant, ça tourne comme une horloge ! :bave:
Je vous tiendrai au courant sur le (très) long terme pour savoir si cette opération a résolu, pour mon cas, ou on, le bruit de crécelle au démarrage ;)
En tout cas, j'ai roulé un peu ce soir et :love:, un vrai plaisir ...
Par contre, on a eu 15-20 mn de stress au premier coup de clé : ça claquait comme pas permis (style Talbot ...), et elle a mis du temps a retrouvé ses repères après la vidange du liquide de refroidissement, elle restée à haut régime comme quand on la démarre à froid, pendant 30 mn. J'ai réussi à purger le LDR comme ça, sans vcds, merci Sebich !
Après un arrêt et un redémarrage, tout est redevenu sans l'ordre : régime normal et plus de claquement.
Merci à tous pour votre aide !
Posté par: sebich1 le 11/07/15
:fete:
Ca y est, j'ai fini de remonter mon moteur avec chaine-guides-tendeur tout neufs, et la Mobile 1 New Life 0W40 et filtre OEM.
:baille:
Nickel pour l'instant, ça tourne comme une horloge ! :bave:
Je vous tiendrai au courant sur le (très) long terme pour savoir si cette opération a résolu, pour mon cas, ou on, le bruit de crécelle au démarrage ;)
En tout cas, j'ai roulé un peu ce soir et :love:, un vrai plaisir ...
Par contre, on a eu 15-20 mn de stress au premier coup de clé : ça claquait comme pas permis (style Talbot ...), et elle a mis du temps a retrouvé ses repères après la vidange du liquide de refroidissement, elle restée à haut régime comme quand on la démarre à froid, pendant 30 mn. J'ai réussi à purger le LDR comme ça, sans vcds, merci Sebich !
Après un arrêt et un redémarrage, tout est redevenu sans l'ordre : régime normal et plus de claquement.
Merci à tous pour votre aide !
et bien grand bravo à toi !!! t'as assuré !! :boire: :boire:
oui le claquement est du aux poussoirs et à tout le moteur sans huile pendant un bout de temps ...
vérifie bien les éventuelles fuite d'huile ces prochains jours ;) ... surtout au niveau du joint spy du carter de distri ... moi j'avais une fuite là après qu ils m aient démonté mon moteur ....
Posté par: FIERZA le 11/08/15
Posté par: pk-fr le 11/08/15
Posté par: MasterPrenium le 11/11/15
PS : pour FIERZA, elle tourne avec la castrol pour l'instant :jap:
Posté par: sebich1 le 11/11/15
je pense qu il faut attendre quand même quelques milliers de KM pour voir ce que ça donne ....
Posté par: zebulon01 le 11/11/15
Petit retour suite au changement du tendeur sur ma voiture. Etonamment je n'ai plus aucun claquement (pour le moment :siffle:), même les claquements insignifiants des précédents vidéos que j'avais posté.
PS : pour FIERZA, elle tourne avec la castrol pour l'instant :jap:
C'est cool Master, je me demandais d'ailleurs ce qu'il en était pour toi ;)
Pour ma part, [pour mémoire : changement chaine+guides+tendeur by himself], plus aucun bruit non plus :langue:
Le peu que j'ai roulé pour l'instant est un vrai plaisir, notamment au démarrage qui me semble tout à fait "normal".
EDIT : enfin démarrages tout à fait différent d'avant, plus de bruit de crécelle ! :youpi:
Par contre, je suis passé en même temps en Mobil 1 New Life 0W40 + filtre OEM, donc ça doit jouer aussi, mais en tout cas en roulage cool et sur autoroute, et en appuyant un peu, je crois ressentir une meilleure souplesse, moins de bruit, bref que du bonheur :love:
Je ferai ce retour sur l'huile sur le topic correspondant, mais je vais au moins attendre 1000 km ...
Et du coup, je profite bien de ma reprog !
A+
Posté par: MasterPrenium le 11/11/15
c est cool !tant mieux ...Tout à fait d'accord, je pense qu'avec la chaleur, le ressort du tendeur doit perdre ses capacités, et je reste convaincu que c'est le ressort qui fait tout au démarrage, la pression de l'huile c'est plus à forte charge :jap:.
je pense qu il faut attendre quand même quelques milliers de KM pour voir ce que ça donne ....
Posté par: FIERZA le 11/11/15
Je suis sûr que l'huile joue un rôle, car j'ai essayé plusieurs huiles, et avec le même ressort de tendeur depuis 118.000 km, les bruits au démarrage étaient différents, voir quasiment nuls ... (le bruit global de machine à coudre ne pouvant pas être éliminé à froid, c'est un TSI)
Il est vrai qu'avec la dernière LL3 de chez Castrol que j'ai utilisée pendant 3.000 km, c'était bien plus cool (mais sa viscosité à froid avait été baissés par rapport aux précédentes versions LL3, idem chez Total avec la Inéo Long Life ;) )
Mon kit d'analyse devrait arriver jeudi ou vendredi, donc, je serai fixé assez rapidement sur la Shell AV-L 0W-30.
:jap:
Posté par: sebich1 le 11/11/15
quand tu réfléchis à l'énergie fourni par le démarreur qui la transmet à l'embrayage, vilebrequin, pompe à huile etc .... la puissance/résistance du ressort du tendeur n'est pas comparable ... de là à dire qu il fait tout au démarrage ..je pense pas ...c est cool !tant mieux ...Tout à fait d'accord, je pense qu'avec la chaleur, le ressort du tendeur doit perdre ses capacités, et je reste convaincu que c'est le ressort qui fait tout au démarrage, la pression de l'huile c'est plus à forte charge :jap:.
je pense qu il faut attendre quand même quelques milliers de KM pour voir ce que ça donne ....
tu peux compresser le tendeur en mettant ton doigt sur un rail et en poussant (même tendeur neuf).... essaie de faire tourner la poulie du vilebrequin avec un doigt ... je peux te dire qu il te faut une barre ...
le tendeur aide à maintenir la tension du rail et de la chaine ... mais seule la pression d'huile est capable de lutter contre cette énergie fournie au démarrage ...
le problème du tendeur sur nos TSI serait pour moi du à une fuite du circuit d'huile au niveau de l'étanhéité de ce dernier ... même si je suis d accord avec toi que le ressort doit perdre de sa capacité de tension au fur et à mesure des années et cycles de chaud/froid ...
Posté par: FIERZA le 11/11/15
.../... le problème du tendeur sur nos TSI serait pour moi du à une fuite du circuit d'huile au niveau de l'étanhéité de ce dernier .../...Ma pensée est que si de l'huile "fuite" un petit peu au niveau du piston (non équipé de segments) du tendeur, cela ne peut être qu'une bonne chose.
Cette petite "fuite" présente deux gros avantages:
- lubrification des parois piston / chemise du tendeur, donc élimination d'un risque de grippage (catastrophique au démarrage, puisque le ressort ne serait pas capable de maintenir le système appliqué contre la chaine.
- renouvellement progressif de l'huile contenue dans le mini carter du tendeur, donc élimination d'accumulation de boues
Soyons positifs ;)
Posté par: pk-fr le 11/11/15
........le problème du tendeur sur nos TSI serait pour moi du à une fuite du circuit d'huile au niveau de l'étanhéité de ce dernier ......
:jap: Si le piston ne possède pas de segments, il a des coupelles..... qui doivent assurer l'étanchéité.
Posté par: FIERZA le 11/11/15
Mais la coupelle n'est pas côté piston ...
Question idiote, mais je n'ai pas le temps de chercher ...
Cette coupelle est placée où ? :gratte:
au fond du tendeur, avant le ressort, à l'opposé du piston, mais rien de tel qu'un photo ...
je ne suis pas sûr à 100% du sens de la coupelle :gratte:
Posté par: sebich1 le 11/11/15
pense à un amortisseur ..il est lubrifié par ses mouvements ... mais quand il y a fuite il ne fait plus son effet .... pareil pour le tendeur ...
@ pkfr: j aimerai bien voir si la conception du tendeur à changer entre l ancien modele et le nouveau ..t aurai pas des photos par hasard ... ;)
Posté par: zebulon01 le 11/11/15
et mon tsi n'a jamais eu de mauvaise huile (3x Castrol LL 5W30), et a eu 2x filtre vw, et 1x fois seulement un mister a.
Quand j'appuyais sur le vieux tendeur encore monté, l'huile pissait par devant au niveau du piston, et c'était pas dur du tout.
La réf du tendeur ayant été révisée depuis, il devait y avoir sûrement un problème, mais lequel exactement ? (pb étanchéité coupelle, pb ressort, ? ...)
Je me tatais pour dégoupiller le nouveau tendeur avant le montage pour voir ce qu'il avait dans les tripes, mais j'ai pas tenté le diable, j'ai dégoupillé une fois monté avec la nouvelle chaine ... ça aurait été intéressant :quoi: hein sebich ;)
Posté par: zebulon01 le 11/11/15
c est cool !tant mieux ...Tout à fait d'accord, je pense qu'avec la chaleur, le ressort du tendeur doit perdre ses capacités, et je reste convaincu que c'est le ressort qui fait tout au démarrage, la pression de l'huile c'est plus à forte charge :jap:.
je pense qu il faut attendre quand même quelques milliers de KM pour voir ce que ça donne ....
Je pense qu'il faut aussi attendre les variations de températures extérieures, donc attendre un hiver et le prochain été.
Avec le recul, mon tsi claquait plus en été par forte chaleur qu'en hiver par très grand froid .....
chaleur=dilatation=chaine plus longue .... pas bien retendue cause mauvais tendeur ... ??
Posté par: MasterPrenium le 11/11/15
Mais la force n'est pas oppposé au tendeur, mais en diagonale ... Bon il faudrait faire une quantité de calculs énormes pour voir les forces mais bon...
Qu'est-ce que j'aimerai voir ce qui se passe derrière le tendeur ...
Le ressort seul ne suffit pas peut-être pas, mais l'huile seule selon moi ne suffirait pas non plus. Et c'est assez logique qu'au fil du temps le ressort ne fonctionne plus aussi bien.
La TPI VW dit : il est possible que le poussoir rentre et se coince totalement :quoi:
Posté par: Didou26 le 11/11/15
Posté par: pk-fr le 11/11/15
Sur les EA888 le tendeur est tenu pas un cliquet anti-retour et sur les petits tsi par la pression d'huile (maintenu par un clapet anti-retour).
Mon échange avec Febi (bilstein group)fournisseur de VW group:
Sehr geehrter Herr DrX,
da haben Sie recht das Rückschlagventil, hält zusätzlich den Kettenspanner auf Spannung.
Allgemein sollten Sie aber noch beachten das der Motor noch Probleme mit der Längung der Steuerkette hat,
dies führt genauso zu Geräuschen und Aufleuchten der Motorkontrollleuchte.
Mit freundlichen Grüßen / Best regards
i.A. Sebastian xxx
Innovation Manager Car Division
Tel.: +49 2333 911 -7xx
Fax.: +49 2333 911-33-7xx
(https://mail.google.com/mail/u/0/?ui=2&ik=3ba2160ec7&view=fimg&th=14ef390ca597f562&attid=0.1&disp=emb&attbid=ANGjdJ_uRq3n_4couF3SnZir_EpbrpDFht_bvzaG9JAIkBavIyMhIFBRzVQlYtJLSls0EOgY3QGuJVVVrfsIUTiqW3k6cbUeXmHiqkjZCTk33k1AR1wgd6ak1d9tsnI&sz=w986-h160&ats=1447266115719&rm=14ef390ca597f562&zw&atsh=1)
;)
Posté par: MasterPrenium le 11/11/15
-> "maintenu par un clapet anti-retour" il est où le clapet ? :quoi:.
Si c'est censé tenir par un clapet, il faut qu'il n'y ait pas de fuite, sinon au bout d'un moment ça expliquerait que ça claque, mais il faut aussi un système pour que l'huille puisse quand même repartir pour éviter d'avoir de la vieille huile derrière le tendeur.
Posté par: sebich1 le 11/11/15
:cafe: ... un tendeur en bon état tient aussi la chaîne au démarrage, c'est sa fonction. S'il est défectueux la chaîne racle et peut sauter.pour moi c est ça le probleme ...
Sur les EA888 le tendeur est tenu pas un cliquet anti-retour et sur les petits tsi par la pression d'huile (maintenu par un clapet anti-retour).
Mon échange avec Febi (bilstein group)fournisseur de VW group:
Sehr geehrter Herr DrX,
da haben Sie recht das Rückschlagventil, hält zusätzlich den Kettenspanner auf Spannung.
Allgemein sollten Sie aber noch beachten das der Motor noch Probleme mit der Längung der Steuerkette hat,
dies führt genauso zu Geräuschen und Aufleuchten der Motorkontrollleuchte.
Mit freundlichen Grüßen / Best regards
i.A. Sebastian xxx
Innovation Manager Car Division
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Fax.: +49 2333 911-33-7xx
(https://gm1.ggpht.com/VwcjATqmSRwAhnJ0D43MKI4C3E8iUH9UGTzVceRslOulk0ky2DxD5coh87Sc30BNthX-qdA2vxHCIX1UkURPqmOisx6JatZ5HvTyrUea6DfOpulD7B0v8jaBeFwqCQBUCxoD8Q3jAjLwxewFtNT9CKlWYBAIs3qCYEYyPNTq4bBroLBcl1dmRnfJQh_nuQX7VWvZ7pMsMq3RkyxWlGqdmgRP5WOgk-nZArSNkzyubPNLYw9EozpzffOwptpUarmBVpA7BrSaQp7tKa83dlgmAxtZ7fWh98Sm-Lni3J2lecO2P6daViez0C_Mtl3lW6R8grS9dQoKw1tTiGTLdgdGFKlG-9tebHI5wprJDYkYEkmYG8jpN920Ud1s5k55VRg_pPsASEw0IHXMhab1BsRDeWrSXaJGpZzCU6iF2gY67dUOwNGQZ8VsWINpv5-yVivdP-ZOOedO9Kxiqte41CeIIuH7T2rTSvvNcmo_HSH3RJDZ6czDlDcY_7KVxJbqc_PrSZzyjOLkGnYjOJwzp4Xt2aAVVz8M6F49OAkN2XlBcSI63x3O2c7IKCOs9gh-CT0_0yhT32XfHK4avv0lgga6pTliPXXZBJHXjJo2pdsT03MQgEHF8ySqx5aaHQONSi-f5YT983c_agGgR_5yTwBecbG3zr_6hvyRe4tTdBQ-ozglo3o=w986-h160-l75-ft)
;)
Posté par: sebich1 le 11/11/15
Par contre zebulon, tu avais une sorte de depots gras / gluant de particules d'huiles sur ton ancien tendeur ?:jap:
-> "maintenu par un clapet anti-retour" il est où le clapet ? :quoi:.
Si c'est censé tenir par un clapet, il faut qu'il n'y ait pas de fuite, sinon au bout d'un moment ça expliquerait que ça claque, mais il faut aussi un système pour que l'huille puisse quand même repartir pour éviter d'avoir de la vieille huile derrière le tendeur.
moi aussi j aimerai savoir comment il marche le derrière de ce tendeur
@master: le ressort ne fait pas tout , ni l huile ... c est pour ça que je mets "aide" .... ces deux mécanismes doivent marcher de paire ...
si le tendeur était bien fait .... le ressort et la pression d huile maintenue dans le tendeur du au clapet anti retour suffirait pour ne pas faire claquer la chaine ...
Posté par: zebulon01 le 11/11/15
Par contre zebulon, tu avais une sorte de depots gras / gluant de particules d'huiles sur ton ancien tendeur ?
-> "maintenu par un clapet anti-retour" il est où le clapet ? :quoi:.
...
Non, c'est l'huile dans le tendeur, là où il y a le ressort et là où coulisse le piston, qui était très pâteuse, et sale.
On a remarqué aussi que la force du ressort était très faible.
EDIT : AU FAIT, je ne crois pas qu'il y ait de clapet anti-retour, cela avat déjà été dit aussi sur ce topic, enfin sur le TSI 122 en tout cas.
Je pense aussi comme Sebich que la pression d'huile ET le ressort travaillent ensemble.
Une idée : si mauvaise conception de la partie "pression d'huile", le ressort prend alors peut etre le relais tout seul, et avec le temps, il fatigue ?
Enfin, je vous rappelle aussi que ma chaine était allongée - voir la comparaison que je remets ici.
Je remets aussi les photos de mon vieux tendeur.
Posté par: sebich1 le 11/11/15
pour ta chaine allongée ...elle est un peu allongée ... mais c est normal qu elle s allonge un peu (et le tendeur compense ..quand il marche) ... sur une video on voyait carrément que même avec le tendeur on pouvait limite retirer la chaine comme ça tellement elle etait longue ....
tendeur à 1m 38
chaine à 1m51
https://www.youtube.com/watch?v=nznuIPCgA6Y
Posté par: zebulon01 le 11/11/15
en fait sur une autre des photos de ton tendeur on voyait la petite coupelle des 2 cotes .. d 'un cote on voyait une rainure ...est cela ???
.../...
revoici la coupelle
en fait, javais pas vu, mais y'a un petit trou sur le bord de la coupelle et puis une spirale, comme pour amener l'huile ... ?
Posté par: sebich1 le 11/11/15
Posté par: sebich1 le 11/11/15
Posté par: MasterPrenium le 11/12/15
Par contre je vois pas très bien comment elle se positionne du coup par rapport au ressort, au corps du tendeur, et au piston :gratte:
Posté par: sebich1 le 11/12/15
Son assemblage est sur la photo du milieu (post avec les 3 photos)
Posté par: pk-fr le 11/12/15
........EDIT : AU FAIT, je ne crois pas qu'il y ait de clapet anti-retour, cela avat déjà été dit aussi sur ce topic, enfin sur le TSI 122 en tout cas....
Dit ou et par qui ?
Celui qui ne sait pas est obliger de croire..... :jap:
Posté par: MasterPrenium le 11/12/15
Posté par: sebich1 le 11/12/15
Pour l'assemblage il a dit qu'il était pas sur :langue:.vu la tronche de la coupelle et du ressort ..il faut pas sortir de sciences po pour savoir l assemblage correct .... :ptdr: :ptdr:
Posté par: FIERZA le 11/12/15
Mais bon :muet:
Posté par: sebich1 le 11/12/15
Il me semble que la partie en spirale de la coupelle ne sert qu'à assurer une bonne portée du ressort et n'a rien à voir avec la lubrification ...l autre cote est une partie métallique ou vient s emboiter le cul du ressort .... la partie en spirale peut aussi servir à la flexibilité de la coupelle ou au guidage de l huile dans le trou :siffle:
Mais bon :muet:
Posté par: black_T le 11/12/15
La fameuse pièce à 25€ ,en faite, fait sont job et depuis mardi plus aucun bruit suspect dans le moteur.
Donc pour les possesseur de "vieille GTI" avant de taper le porte monnaie pour une distri complète vous pouvez essayez ca.
Ca ne changera en rien les problèmes de tension de la chaine ni de décallage mais uniquement le bruit.
Posté par: sebich1 le 11/12/15
Posté par: zebulon01 le 11/12/15
........EDIT : AU FAIT, je ne crois pas qu'il y ait de clapet anti-retour, cela avat déjà été dit aussi sur ce topic, enfin sur le TSI 122 en tout cas....
Dit ou et par qui ?
Celui qui ne sait pas est obliger de croire..... :jap:
Voilà ce que j'ai retrouvé :
@ zebulon01
.../...
Il n'y a pas d'encliquetage anti-retour sur le TSI 122.
Il se peut simplement que le piston ait reculé suffisamment en 5 jours pour que la chaine "flotte".
.../... :jap:
MAIS :
:cafe:
..Sur un moteur CAXA, il y a-t-il oui ou non un système anti-retour sur le piston du tendeur de chaine ?
:jap:
Oui Fierza, ou Thomas ? je l'ai déjà dit, mais tu as raison, voir pour le croire hein ;)
Posté par: sebich1 le 11/12/15
(http://i962.photobucket.com/albums/ae105/HSTuning/Tensioner6.jpg)
Posté par: zebulon01 le 11/12/15
Bon :
regardez bien les deux photos de la coupelle en agrandissant .... il est là le clapet anti retour .. c est la petite bille centrale d'un coté et les partis en triangle de l autre !!! ça pourrait bien être ça le problème ..imaginez avec une huile qui devient pâteuse et qui gène l ouverture et la fermeture de ce clapet ... :ecritla: d'où la nouvelle pièce ....
Euh, je suis peut-être con, mais je ne comprends pas comment cette coupelle peut faire office de clapet "anti-retour" ? :quoi: :honte:
Est-ce que la coupelle navigue dans le cylindre, et est donc censée ne pas revenir au fond ?? (d'où l'importance d'une très bonne étanchéité ...)
Pour moi, la coupelle était au fond et point barre ?
J'ai encore ce vieux tendeur, faut que je regarde ça et je vous dis quoi ... ;)
Posté par: sebich1 le 11/12/15
Posté par: MasterPrenium le 11/13/15
Certes ils ont pas nettoyé, mais il y a beaucoup d'huile ... Ca a été relevé par le technicien lors du CT.
Du coup aujourd'hui on l'a mise sur un pont, et effectivement il y a plein d'huile qui a l'air fraîche, difficile à dire d'où elle vient car il y en a sur plusieurs niveau mais avec le vent en roulant, les courroies etc ...
Maintenant elle est totalement nettoyée au nettoyant frein, on verra d'ici quelques jours si j'ai à nouveau de l'huile sur le bas du carter d'huile.
Faut dire que quand je vois la gueule du silicone qui a été mis, ça me fait un peu peur ...
Conseil @zebulon : vérifies de ton coté ce que ça donne !!!!!
Posté par: MasterPrenium le 11/13/15
regarde ton tendeur (tu l as sous la main ..facile pour toi ;) moi j'aimerai bien en avoir un aussi :ptdr:) ...Changes ton tendeur ? :langue: :ptdr:.
Sinon avec un peu de sérieux, si zebulon a une seringue il pourrait remonter le tendeur, et injecter de l'huile par le trou derrière avec la seringue (ne sortez pas cette phrase du contexte :langue:), et voir comment l'huile évolue (voir pousse le piston si la seringue a de la force)
Posté par: sebich1 le 11/13/15
On m a changé 3 joints spy du vilebrequin, un carter de distri et un carter d huile .. Vu qu ils savant pas bosser ... Réparer ma fuite d huile a pris deux ans ...
Il y a de très bonnes chances que ta fuite .. Si la fuite est confirmée provienne du joint spy derrière la poulie du vilebrequin ... Regarde a cet endroit en enlevant la protection plastique ...
Posté par: MasterPrenium le 11/13/15
J'ai l'impression que ça vient du coin au niveau de la fixation de l'alternateur, à la jonction entre le carter d'huile, et le carter de distrib, vraiment localisé sur l'avant de la voiture coté alternateur.
Tu avais de l'huile sur la poulie du vilebrequin ?
Posté par: sebich1 le 11/13/15
Justement ça n'a pas l'air de venir du niveau du vilebrequin, j'ai pensé tout de suite à toi quand il m'a dit ça. J'ai regardé avec le fibroscope, ça a l'air sec à cet endroit.alors durant ma longue période de fuite d huile ..j ai eu différents endroits qui perdaient de l huile :
J'ai l'impression que ça vient du coin au niveau de la fixation de l'alternateur, à la jonction entre le carter d'huile, et le carter de distrib, vraiment localisé sur l'avant de la voiture coté alternateur.
Tu avais de l'huile sur la poulie du vilebrequin ?
- arrière gauche du moteur : liaison entre le carter d huile et le bloc => changement carter d huile
- avant droit du moteur : liaison entre carter de distribution et carter d huile => changement carter de distribution
- joint spy du vilebrequin => changement à plusieurs reprises de ce joint
tres souvent ils changent directement les carter d'huile car ils perdent plus de temps à les nettoyer qu à les changer vu qu il faut retirer toutes les anciennes traces de joints ...et souvent à cause d un mauvais nettoyage que ça refuit ...
le carter de distribution avec son joint plat et joint à levre ne fuit jamais ... sauf si ils ont pincé ce joint ....
si tu as beaucoup de joint qui depasse du carter ...imagine que tu as la même quantité à l interieur du carter .. et ce st pas bon car ca peut tomber dans l huile et obstruer la pompe à huile ...
t as des photos ?
Posté par: MasterPrenium le 11/13/15
En fait apparemment il n'y a pas de joint entre le carter d'huile et le carter de distrib ? C'est au mécano de le créer avec du silicone ?
Le gros endroit où j'avais beaucoup d'huile c'était sur le fond du carter, proche du capteur de niveau d'huile, mais forcément c'est là que c'est le point le plus bas de la voiture, donc par gravité ça arrive là... Il pleut comme pas possible ici, je peux pas regarder pour l'instant si c'est revenu ou pas ...
J'ai un gros doute qu'ils s'amusent à me changer mon carter d'huile si c'est de leur faute que ça fuit ... Déjà qu'ils vont devoir rechanger la PaE :ange:
Posté par: sebich1 le 11/13/15
regarde cette video de 16min 05 à 18 min 30:
https://www.youtube.com/watch?v=zFOqW0x7oiI
de toute facon si ça fuit ... soit ils redemontent le carter de distri soit ils demontent/changent le carter d huile .... il y a pas d autres solutions ... seules les voitures avec des carters en tole ont une vrai joint à lèvres ....
et moi aussi quelle que soit l origine de la fuite l huile se retrouvait pres du capteur de pression d huile ...
une vieille photo envoyé au CC à l epoque
(http://i393.photobucket.com/albums/pp18/sebich1/Diapositive1-1.jpg)
Posté par: zebulon01 le 11/13/15
Non j'ai pas de photo.
En fait apparemment il n'y a pas de joint entre le carter d'huile et le carter de distrib ? C'est au mécano de le créer avec du silicone ?
.../...
Et bien Master, c'est pas de bol, mois je touche du bois, mais on est vendredi 13, mais je n'ai pour l'instant aucune fuite !
Voici une photo du joint silicone (pas de joint physique) que j'ai fait au niveau du carter d'huile, hyper fin, sur les conseils de Sebich !
Et je remets ici les ref du silicone correspondant, et de la pate qu'il fallait mettre au niveau du carter de distrib, à 4 endroits en rond de 1 cm et 1 mm d'épaisseur ...
Pour le joint spi du villebrequin, c'est très très chiant à enlever sans rien abimer, et il faut être très soigneux pour remettre le nouveau sans l'abimer ....
J'avais changé aussi la douille qui rentre dans ce joint spi ...
Enfin, j'ai changé aussi 2 joints toriques à l'intérieur du carter de distrib, je remets ici l'autre facture avec tous les joints...
Est-ce que ton cc a fait tout ça ??
Posté par: MasterPrenium le 11/13/15
Posté par: sebich1 le 11/13/15
(http://i393.photobucket.com/albums/pp18/sebich1/Slide1_zpsw63ttdyy.jpg)
Posté par: zebulon01 le 11/13/15
le joint silicone est surtout mis du bon cote des vis (mis de l autre cote ça fuit !!! ) .. par contre t aurais pu en mettre un poil plus quand même Zeb !!! :siffle: :ptdr:
woep, euh, c'était très chiant à faire avec le pistolet par dessous, c'est comme avec les enfants, on a fait comme on a pu :quoi: :ptdr:
Mais ça fuit pas ... :jap:
Posté par: zebulon01 le 11/13/15
J'en ai aucune idée de ce qu'ils ont fait... Ils m'ont marqué au rouge vu que j'ai râlé alors ... :pascontent: :quoi:
Ben ils ont réparé, s'il y a fuite, ils réparent la fuite ... ?
Posté par: sebich1 le 11/13/15
:jap:J'en ai aucune idée de ce qu'ils ont fait... Ils m'ont marqué au rouge vu que j'ai râlé alors ... :pascontent: :quoi:
Ben ils ont réparé, s'il y a fuite, ils réparent la fuite ... ?
le joint silicone est surtout mis du bon cote des vis (mis de l autre cote ça fuit !!! ) .. par contre t aurais pu en mettre un poil plus quand même Zeb !!! :siffle: :ptdr:
woep, euh, c'était très chiant à faire avec le pistolet par dessous, c'est comme avec les enfants, on a fait comme on a pu :quoi: :ptdr:
Mais ça fuit pas ... :jap:
:ptdr: :ptdr: :ptdr:
Posté par: MasterPrenium le 11/13/15
le joint silicone est surtout mis du bon cote des vis (mis de l autre cote ça fuit !!! )C'est là que je suis pas sur, car ils ont mis du joint autour de la vis, ils ont peut-etre vu que ça coulait par là ausi :siffle:.
On est jamais aussi bien servit que par soit-même ... Faut vraiment que je me récupère un pont :ange:
Posté par: zebulon01 le 11/13/15
regarde ton tendeur (tu l as sous la main ..facile pour toi ;) moi j'aimerai bien en avoir un aussi :ptdr:) ... mais pour faire avancer le piston..le ressort doit être compresser .... et ceci doit se faire grace au mouvement en avant de la coupelle avec la chambre du tendeur qui se remplit d'huile ... l'arrivée d huile se fait via le petit trou que tu vois au dos de ton tendeur ....et rentre dans la chambre et pousse la coupelle avec le ressort et le piston sort .... plus la chaine s allonge et plus le piston sort ...
si tu passes à Bourg, je te le donne !
je l'ai bidouillé ce soir, bein woé, la coupelle et le ressort entrent et sortent, rien de spécial :quoi: ?
faut juste taper pour faire ressortir la coupelle quand elle est au fond ...
Posté par: sebich1 le 11/13/15
:jap: ça coute cher un pont !!! mais c est tellement amorti rapidement quand on voit le travail de m....e des CC ...le joint silicone est surtout mis du bon cote des vis (mis de l autre cote ça fuit !!! )C'est là que je suis pas sur, car ils ont mis du joint autour de la vis, ils ont peut-etre vu que ça coulait par là ausi :siffle:.
On est jamais aussi bien servit que par soit-même ... Faut vraiment que je me récupère un pont :ange:
Posté par: sebich1 le 11/13/15
avec une :boire:regarde ton tendeur (tu l as sous la main ..facile pour toi ;) moi j'aimerai bien en avoir un aussi :ptdr:) ... mais pour faire avancer le piston..le ressort doit être compresser .... et ceci doit se faire grace au mouvement en avant de la coupelle avec la chambre du tendeur qui se remplit d'huile ... l'arrivée d huile se fait via le petit trou que tu vois au dos de ton tendeur ....et rentre dans la chambre et pousse la coupelle avec le ressort et le piston sort .... plus la chaine s allonge et plus le piston sort ...
si tu passes à Bourg, je te le donne !
je l'ai bidouillé ce soir, bein woé, la coupelle et le ressort entrent et sortent, rien de spécial :quoi: ?
faut juste taper pour faire ressortir la coupelle quand elle est au fond ...
Posté par: zebulon01 le 11/13/15
.../...
On est jamais aussi bien servit que par soit-même ... Faut vraiment que je me récupère un pont :ange:
:jap: ça coute cher un pont !!! mais c est tellement amorti rapidement quand on voit le travail de m....e des CC ...
Quand t'as pas de pont, tu achètes 8 parpaings et 4 grandes planches et ça le fait.
edit : il existe aussi des garages qui loue des ponts !
Posté par: sebich1 le 11/13/15
Posté par: zebulon01 le 11/13/15
t es trop fort Zeb !!! comment tu fais pour monter la voiture sur les parpaings ????
on porte la voiture à 2 avec nos petits muscles :ptdr:
ben non, hein !
on mets 2 autres planches devant bien alignés au cm près, avec 2 cales au milieu, et hop on mon monte en marche arrière doucement, et après on enlève les planches de devant !
Magique !
Posté par: sebich1 le 11/13/15
les planches doivent etre costauds !!!
Posté par: Chti45 le 11/14/15
Il faut pas se louper. :muet:
Posté par: Kyle le 11/14/15
il existe aussi des garages qui loue des ponts !Les self-garages sont bien trop peu nombreux, hélas.
Posté par: FIERZA le 11/14/15
Il y en a un petit à Etrépagny ...
Je l'ai utilisé, 15 € les 30 mn
;)
Posté par: MasterPrenium le 11/14/15
Posté par: mathieudex le 11/14/15
Quelques nouvelles de ma golf :smurf:
Donc j'avais ce fameux bruit au démarrage pendant quelques secondes. Après de nombreuses visites dans différents garages, ils ont finit par trouver d'ou pouvais venir le bruit. Donc comme le magazine l'argus le disait, le variateur d'arbre à came à était tout de suite mis en cause. (Le technicien à aussi dit qu'il s'agissait d'un problème connu).
La voiture étant encore sous garantie est heureusement car sinon c'était 1100€ (ça pique) ^^
Cela fait maintenant 3-4 jours que le variateur d'arbre à came à était changé et plus aucun bruit ..
Il y a deux semaines, ils ont aussi fait l'entretien des 60.000 kms et ils ont remis de l'huile (long life)
J'ai demandais la liste des pièces qui ont étaient changées, dès que je l'aurais je la mettrais en ligne ;)
En bref, j'espere que cette histoire est finit :ptdr:
Posté par: MasterPrenium le 11/14/15
Posté par: mathieudex le 11/14/15
Voiture de 2010 avec l'ancienne référence du VAAC ? :gratte:
Je crois mais je suis pas sur, comment je pourrais vérifier ?
Posté par: MasterPrenium le 11/15/15
Finissant par B : reconnue comme faillible
E : la dernière version pour distrib TSI 1.4 sur G6
Et nouvelle version pour la nouvelle distrib complète (G6 cab 2015+/Skoda etc ...)
Posté par: mathieudex le 11/15/15
Demander à ton CC/mécano quelle version tu avais :ange:
Finissant par B : reconnue comme faillible
E : la dernière version pour distrib TSI 1.4 sur G6
Et nouvelle version pour la nouvelle distrib complète (G6 cab 2015+/Skoda etc ...)
Je vais les appeler lundi pour demander ;)
Posté par: zebulon01 le 11/15/15
@zeb : tite question, tu as changé les vis de ton support moteur ?
non, la rta n'en parlait pas, et elles étaient en bon état.
La rta disait de changer la vis de l'arbre à came d'admission, celle où y'a le vaac, qui d'ailleurs est un tourne à gauche, c'est donc la seule que j'ai changée.
@mathieu : cool pour toi si ton pb est résolu avec le changement du vaac, surtout si ça t'a rien coûté, mais c'est bizarre qu'ils n'aient pas changé le tendeur et la chaîne :quoi:
Dis-nous quoi sur le long terme ;)
Pour Master ils ont changé que le tendeur ... :quoi:
Au fait Master, tu avais la bonne réf du vaac toi ?
Posté par: mathieudex le 11/15/15
@zeb : tite question, tu as changé les vis de ton support moteur ?
non, la rta n'en parlait pas, et elles étaient en bon état.
La rta disait de changer la vis de l'arbre à came d'admission, celle où y'a le vaac, qui d'ailleurs est un tourne à gauche, c'est donc la seule que j'ai changée.
@mathieu : cool pour toi si ton pb est résolu avec le changement du vaac, surtout si ça t'a rien coûté, mais c'est bizarre qu'ils n'aient pas changé le tendeur et la chaîne :quoi:
Dis-nous quoi sur le long terme ;)
Pour Master ils ont changé que le tendeur ... :quoi:
Au fait Master, tu avais la bonne réf du vaac toi ?
J'aurais surement la liste des pièces demain ^^
Je les laissés au repos tous le weekend exprès pour tester demain ^^
Je suis confiant ;)
Posté par: MasterPrenium le 11/16/15
Sur ELSA il est indiqué de les changer, mais chez le CC ils ne me les ont pas changé évidemment ...@zeb : tite question, tu as changé les vis de ton support moteur ?non, la rta n'en parlait pas, et elles étaient en bon état.
....
Au fait Master, tu avais la bonne réf du vaac toi ?
Oui j'avais déjà la bonne ref :jap:
Posté par: sebich1 le 11/16/15
Posté par: Kyle le 11/16/15
@ KyleEtrépagny n'est pas la porte à côté pour moi. :non:
Il y en a un petit à Etrépagny ...
Je l'ai utilisé, 15 € les 30 mn
;)
Posté par: BLACKPOLM le 11/27/15
Ma voiture fait parfois du bruit au démarrage.
Acquise en Janvier 2013 à 40900 km, elle à de temps à autre eu des démarrages bruyants faisant échos soit au VAAC soit à la chaine et son tendeur.
En 2013 : 3/4 démarrages bruyants
En 2014 : 4/5
En 2015 : 10/11
Ma Golf à 61000 km au compteur à ce jour. :siffle:
En bref, ça devient de plus en plus courant et jusqu’à maintenant je n'ai jamais poussé mon inquiétude trop loin.
La situation préférée de ma Golf pour faire du bruit : Temps clément, température extérieure entre 12° et 30° après une nuit de repos... ça dure 2/3 secondes maxi et ensuite c'est de nouveau un TSI de qualité.
J'avais déjà exprimer un avis ici même sur le fait qu'une distribution à chaine de qualité c'est pour la vie du véhicule.
Mon concessionnaire semble avoir un problème d'oreille (c'est la mode) et n'entends pas le bruit. Le "tout est normal" est sorti de sa boîte à outils et me voilà dans la même situation qu'avant ma visite en concession.
Je vais me battre pour faire reconnaitre le problème et obtenir le plus possible ! ;)
Posté par: Romsee le 11/27/15
Dès qu je l'ai j'y manquerai pas ;) mais oui chaîne rail et tendeurs changés !
C'est le CC de Reims.
Je l'ai, enfin, eu.
(http://image.noelshack.com/fichiers/2015/48/1448640076-dsc00265.jpg)
Posté par: zebulon01 le 12/01/15
Bonjour à tous.
Ma voiture fait parfois du bruit au démarrage.
.../...
La situation préférée de ma Golf pour faire du bruit : Temps clément, température extérieure entre 12° et 30° après une nuit de repos... ça dure 2/3 secondes maxi et ensuite c'est de nouveau un TSI de qualité.
J'avais déjà exprimer un avis ici même sur le fait qu'une distribution à chaine de qualité c'est pour la vie du véhicule.
Mon concessionnaire semble avoir un problème d'oreille (c'est la mode) et n'entends pas le bruit. Le "tout est normal" est sorti de sa boîte à outils et me voilà dans la même situation qu'avant ma visite en concession.
Je vais me battre pour faire reconnaitre le problème et obtenir le plus possible ! ;)
Salut
J'avais les mêmes symptômes, et j'avais remarqué aussi que c'était plus par temps clément voire chaud, que par grand froid.
Ton problème ne va pas s'arranger sans changer au moins le tendeur.
Tu as sûrement parcouru ce topic : j'ai changé moi-même la chaîne, le tendeur et les guides.
Cela fait maintenant presque un mois, et je n'ai pas eu une seule fois de bruit au démarrage. J'attends quand même encore quelques mois avant d'annoncer avoir résolu le problème.
Mathieu a ici fait changer le vaac, sans résultat convaicant apparemment.
Enfin, j'ai envoyé à VW une demande de prise en charge des pièces, j'attends toujours la réponse.
Car on est d'accord, une chaîne normalement c'est sans entretien ;)
Bon courage et tiens nous au courant.
Posté par: zebulon01 le 12/01/15
Dès qu je l'ai j'y manquerai pas ;) mais oui chaîne rail et tendeurs changés !
C'est le CC de Reims.
Je l'ai, enfin, eu.
(http://image.noelshack.com/fichiers/2015/48/1448640076-dsc00265.jpg)
:youpi: Merci
Ca a l'air nickel tout ça.
Pour ma part, j'avais pas changé les pignons de chaines ni certaines vis, ils ont l'air d'avoir assuré !
Et sinon, plus de bruit non plus ?
Posté par: BLACKPOLM le 12/04/15
Bonjour à tous.
Ma voiture fait parfois du bruit au démarrage.
.../...
La situation préférée de ma Golf pour faire du bruit : Temps clément, température extérieure entre 12° et 30° après une nuit de repos... ça dure 2/3 secondes maxi et ensuite c'est de nouveau un TSI de qualité.
J'avais déjà exprimer un avis ici même sur le fait qu'une distribution à chaine de qualité c'est pour la vie du véhicule.
Mon concessionnaire semble avoir un problème d'oreille (c'est la mode) et n'entends pas le bruit. Le "tout est normal" est sorti de sa boîte à outils et me voilà dans la même situation qu'avant ma visite en concession.
Je vais me battre pour faire reconnaitre le problème et obtenir le plus possible ! ;)
Salut
J'avais les mêmes symptômes, et j'avais remarqué aussi que c'était plus par temps clément voire chaud, que par grand froid.
Ton problème ne va pas s'arranger sans changer au moins le tendeur.
Tu as sûrement parcouru ce topic : j'ai changé moi-même la chaîne, le tendeur et les guides.
Cela fait maintenant presque un mois, et je n'ai pas eu une seule fois de bruit au démarrage. J'attends quand même encore quelques mois avant d'annoncer avoir résolu le problème.
Mathieu a ici fait changer le vaac, sans résultat convaicant apparemment.
Enfin, j'ai envoyé à VW une demande de prise en charge des pièces, j'attends toujours la réponse.
Car on est d'accord, une chaîne normalement c'est sans entretien ;)
Bon courage et tiens nous au courant.
Merci de ta réponse camarade.
Oui je regarde ce sujet régulièrement et j'avoue que tant de suffisance de la part de VW ne m'étonne même plus.
J'ai une question : qu'entends tu par changerment de "guide(s)" ?
Bravo pour le travail que tu as effectué car ce n'est pas une mince affaire.
Tu as sans doute beaucoup plus de connaissance(s) que moi sur la mécanique et c'est très bien que tu puisses te débrouiller. Au moins tu sais ce que tu as fais !
Chapeau bas ! :jap:
@ FIERZA : Que penser de ma situation ? Par temps clément l'huile redescend plus facilement (car plus fluide) et 'est donc pour ça que je constate le problème à ces températures ? J'ai faux ?
Posté par: FIERZA le 12/04/15
@ FIERZA : Que penser de ma situation ? Par temps clément l'huile redescend plus facilement (car plus fluide) et 'est donc pour ça que je constate le problème à ces températures ? J'ai faux ?:cafe:
Plus haut, tu dis: "Temps clément, température extérieure entre 12° et 30° après une nuit de repos"
Chez moi (en Bretagne), 30°C, ce n'est pas du temps "clément", c'est la canicule :hahaha:
Sinon, normalement au delà de 20°C (?), la post injection pour le catalyseur peut donner un démarrage plus bruyant.
Enfin, il faudrait que nos amis m'explique si cette post injection est liée à la température ambiante ou à celle du liquide de refroidissement ...
L'autre jour, j'avais 11°C d'ambiante, l'huile en dessous de 50°C, idem pour le refroidissement, et je l'ai eu !
Je ne sais pas ce que tu as comme huile, mais, de toute façon, en une nuit, elle redescend, car sur le CAXA pas d'anti retour sur les paliers d'AAC.
Un conseil, maintiens ton niveau d'huile au maxi, en haut de la zone "A", entre la partie striée et le guide en plastique orange.
De cette manière, la chaine d'entrainement de la pompe à huile remonte plus vite de l'huile sur la chaine de distribution ;)
Tu nous diras ...
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 12/04/15
Posté par: pk-fr le 12/05/15
- VAAC
- Chaîne (dû à un tendeur défectueux)
- Poussoirs hydrauliques
- Préchauffement catalyseur
Le préchauffement catalyseur dure plus longtemps et est plus facile à déceler, bruit de "casserole" ...
Ni un tendeur, ni un VAAC défectueux ne fonctionnera mieux pas en mettant une huile miracle ou en remplissant le carter jusqu'au débordement.........
Si le tendeur est identifié il faudra le remplacer. S'il n'est plus étanche il perd sa pression sur la chaîne qui se relâche, et racle au démarrage.
C'est bien une huile fluide au démarrage mais elle n'aura aucune influence sur un tendeur fatigué, le temps que l'huile "arrive" la chaîne raclera!
Le préchauffement catalyseur (double injection a pour but de chauffer plus rapidement le cata afin qu'il soit rapidement à température de fonctionnement (norme Euro4/5).
Posté par: Romsee le 12/05/15
:youpi: Merci
Ca a l'air nickel tout ça.
Pour ma part, j'avais pas changé les pignons de chaines ni certaines vis, ils ont l'air d'avoir assuré !
Et sinon, plus de bruit non plus ?
J'ai pris le temps de lire tout ce que j'ai raté depuis ma dernière visite.
J'ai fait un peu moins de 4000 Km depuis le remplacement.
Le bruit de chaînes a disparu, mais j'ai occasionnellement des démarrages un peu poussifs. Je n'irai pas dire que ces bruits sont ceux caractéristique d'un VAAC, mais je surveille...
Sinon il y a même pas une semaine, j'ai eu un bruit de chaînes... Mais rien de comparable à avant. Le bruit est survenu à la descente du régime moteur, 3 à 4 secs après le démarrage et était moins rugueux et moins fort. Plus un bruit de chaînes qui touche plutôt qu'un raclement. Donc, je ne m'alarme pas pour le moment.
J'ai remarqué aussi que plus je laisse le contact avant de démarrer et plus le démarrage est propre. Reste à savoir, si c'est dans ma tête ou pas... :gratte:
Donc globalement plus de problèmes mais quand même des bruits parasites qui me poussent à attendre un peu plus avant de me que je n'aurai plus de problèmes...
Et merci pour tes photos :jap:
Posté par: FIERZA le 12/05/15
.../... J'ai remarqué aussi que plus je laisse le contact avant de démarrer et plus le démarrage est propre. Reste à savoir, si c'est dans ma tête ou pas... :gratte: .../...
Je l'ai remarqué aussi ;)
Posté par: MasterPrenium le 12/05/15
Posté par: FIERZA le 12/05/15
Posté par: mathieudex le 12/09/15
Après le changement du variateur d'arbre à came le bruit est toujours présent :orage:
J'ai déposé la golf chez volkswagen ce soir on verra bien ce qui dise ...
Bruit capot ouvert :
http://www.youtube.com/watch?v=uPbVRhyb2-I
Posté par: pk-fr le 12/09/15
Posté par: mathieudex le 12/11/15
En effet c'est bien la chaîne qu'on entend mais cela n'occasionne pas de défaut sur la voiture. C'est seulement comme dit dans tous le topic l'huile qui remonte au tendeur, chaine etc ...
Il est quand même préconisé de changer le variateur d'arbre à came car cela peut être une pièce défectueuse
Donc pour volkswagen rien de grave juste un bruit de fonctionnement du véhicule
Posté par: MasterPrenium le 12/11/15
Posté par: pk-fr le 12/11/15
En somme VW reconnait le VAAC mais pas le défaut du tendeur!!!
"C'est seulement comme dit dans tous le topic l'huile qui remonte au tendeur, chaine etc ..."
Sur le forum chacun peut avancer ses hypothèses, qu'ils soient justes (ou vérifiables).
Le tendeur doit tenir la chaîne sous pression et aussi quand le moteur est à l'arrêt.
Le constructeur des tendeurs, le FEBI Ferdinand Bilstein Group le dit. Autre remarque, si c'est un fonctionnement normal, pourquoi je n'ai jamais eu ses bruits sur mes TSI....?
J'ajouterais que si la chaîne racle de cette façon, l'usure pourrait bien s'accélérer. Je suis désolé pour la réponse de VW et encore plus pour toi :triste:
Posté par: Fil2Fer94 le 12/11/15
On risque de bien rigoler
Posté par: mathieudex le 12/11/15
Et je vais demander la facture a peugeot qui va se prendre les 48h d'interventions je pense
Posté par: spire89 le 12/12/15
Voiture récupérée aujourd’hui, le garage à appelé Volkswagen France qui leur à dit que ce bruit la était normale ...
En effet c'est bien la chaîne qu'on entend mais cela n'occasionne pas de défaut sur la voiture. C'est seulement comme dit dans tous le topic l'huile qui remonte au tendeur, chaine etc ...
Il est quand même préconisé de changer le variateur d'arbre à came car cela peut être une pièce défectueuse
Donc pour volkswagen rien de grave juste un bruit de fonctionnement du véhicule
Mais bien sûr. VW ferait bien d'arrêter de se moquer des clients. Apparemment les scandales de triche en cours ne leur ont pas encore servi de leçon... :manif:
Posté par: Fil2Fer94 le 12/12/15
J'ai envoyé un message à volkswagen France
Et je vais demander la facture a peugeot qui va se prendre les 48h d'interventions je pense
Un message ne suffit pas
Une LR+AR à ton CC et à VW
Et même comme ça ce ne sera pas facile d'avoir un écrit car ils ont des réponses types qui ne veulent rien dire et tout dire en même temps
Posté par: pk-fr le 12/12/15
En général les CC ne regardent que dans le système quel tpi avec quel symptôme et quelle action entreprendre.
S'il veut rien entendre envoie un courrier/mail avec la vidéo à vw france.
Posté par: MasterPrenium le 12/12/15
Posté par: mathieudex le 12/12/15
@mathieudex : ils t'ont changé le tendeur aussi ou pas ?
Non ils ont changés juste le VAAC
Posté par: mathieudex le 12/12/15
Si tu es en bon termes avec ton CC le mieux serait de lui demander qu'il fasse une demande appuyée auprès de Volkswagen Group France.
En général les CC ne regardent que dans le système quel tpi avec quel symptôme et quelle action entreprendre.
S'il veut rien entendre envoie un courrier/mail avec la vidéo à vw france.
je vais faire tous ça des lundi :)
Posté par: MasterPrenium le 12/12/15
Posté par: zebulon01 le 12/15/15
Salut tout le monde ;)
Après le changement du variateur d'arbre à came le bruit est toujours présent :orage:
J'ai déposé la golf chez volkswagen ce soir on verra bien ce qui dise ...
Bruit capot ouvert :
http://www.youtube.com/watch?v=uPbVRhyb2-I
Salut à tous,
J'ai pris le temps de lire tout ce que j'ai raté depuis mon absence ...
Euh ... Mathieu, ton bruit est pour moi clairement le raclement de la chaine sur le carter, c'est exactement le bruit que j'avais.
Depuis que j'ai changé le tendeur et la chaine, je n'ai pas eu de bruit une seule fois au démarrage !
Pour mémoire, je n'ai pas changé le vaac.
Je suis en même temps passé en huile "fluide" Mobil 1 New Life 0w40, mais je ne crois pas que la disparition du bruit soit dû au changement d'huile ...
Et que VW te dise que c'est normal, c'est dingue !!
J'avais des marques nettes d'éraflures sur le carter, ce n'est pas normal ! Ca peut user la chaine, sans la casser mais la décaler, la faire sauter et casser le moteur.
En plus, une fois que c'était ouvert, ça ne coutait que le prix de la chaine et du tendeur, ce qui n'est vraiment pas grand chose par rapport au prix du vaac et au travail qu'il y a faire pour caler le moteur.
Un vaac défectueux donnerait d'autres symptomes je crois, comme pertes de puissances, etc ...
Demande effectivement un courrier de VW qui te garantisse la prise en charge à vie en cas de casse moteur dû à un décalage de chaine ;)
Posté par: zebulon01 le 12/15/15
.../...
J'ai une question : qu'entends tu par changerment de "guide(s)" ?
.../...
Chapeau bas ! :jap:
.../...
Ce sont 2 guides en plastiques qui "guident" la chaine, ca coute entre 10 et 15 euros pieces.
Ci-joint sur la 1ère photo à gauche, et sur la 2ème photo en position.
C'est pas vital (les miens étaient un peu usés mais c'est normal), mais quand le moteur est ouvert, autant les changer, ça repart à neuf ;)
Merci pour tes félicitations ! :jap:
Posté par: zebulon01 le 12/21/15
Voilà 1 mois et demi que j'ai changé chaine-guides-tendeur, et le bruit de crécelles lors des démarrages a complètement disparu.
Voici un exemple ce matin, pas roulé depuis 2 jours, dormi au garage, température ambiante 13°.
Pour ceux qui auraient oublié ce qu'est un démarrage normal, ou à faire écouter aussi à certains cc ;)
Posté par: sebich1 le 12/21/15
Salut à tous,cool !!! j ai le même bruit au démarrage ..tu me rassures !!!
Voilà 1 mois et demi que j'ai changé chaine-guides-tendeur, et le bruit de crécelles lors des démarrages a complètement disparu.
Voici un exemple ce matin, pas roulé depuis 2 jours, dormi au garage, température ambiante 13°.
Pour ceux qui auraient oublié ce qu'est un démarrage normal, ou à faire écouter aussi à certains cc ;)
Posté par: FIERZA le 12/21/15
Posté par: sebich1 le 12/21/15
:bien: mais peut faire mieux ;)tu parles des bruits des poussoirs je suppose ??? ;)
Posté par: FIERZA le 12/21/15
D'un autre côté, depuis que j'ai mis la SHELL, je n'écoute plus ...
Posté par: zebulon01 le 12/26/15
Noooon, fermer le capot et les fenêtres :hahaha:
D'un autre côté, depuis que j'ai mis la SHELL, je n'écoute plus ...
C'est vrai qu'on entend rarement le bruit de son moteur au démarrage capot ouvert ... :ptdr:
Bon, je vais refaire un enregistrement à l'intérieur ...
Posté par: FIERZA le 12/27/15
Posté par: helder1985 le 12/27/15
Pour vw cest un nouveau moteur 7000€ a ma charge avec 10% de prise en charge donc 6300€ honteux
Comme j'ai pas plier le moteur en roulant, jai tournee la clef et plu d compression donc je pars a l'aventure...
J'ai des copains mecanos et jai reparé pour moins de 2000€ tout frais compris pour au final 1 soupape de pliée. :(
Donc vu qu'on a tout démonté jai tout remplacer: 16 soupapes neuves joint cullasse poussoirs kit chaine tendeur ce lui quil aurais du faire un rappel, variateur acc, pompe a eau et vidange filtre.
Jai la hainne envers Vw car meme a 60.000km ils aurrais pu passer ça en garantie ou alors juste changer le tendeur car prix ttc 68€ :( ça aurais eviter la reputation de merde
Posté par: Kyle le 12/27/15
Posté par: helder1985 le 12/28/15
Posté par: mathieudex le 12/28/15
Insiste pour avoir un écrit.
On risque de bien rigoler
Voilà ce que j'ai reçu par VW (le fameux courrier) ^^
(http://nsa37.casimages.com/img/2015/12/28/151228020237580529.jpg) (http://www.casimages.com/i/151228020237580529.jpg.html)
Posté par: Fil2Fer94 le 12/28/15
:ptdr:
En clair ça veut dire va te faire ....
Posté par: mathieudex le 12/28/15
C'est bien un courrier type (j'ai LES mêmes à la maison)
:ptdr:
En clair ça veut dire va te faire ....
ouai c'est ce que j'avais compris mdr^^
Posté par: zebulon01 le 12/29/15
(et huile Mobil 1 New Life 0W40)
tendez bien l'oreille ................
Oubliez le clic-clic dû au transfert de la vidéo sur youtube (!?)
https://www.youtube.com/watch?v=q7L_wF0dSJ4
Edit : pour mémoire, avant : https://www.youtube.com/watch?v=LwUTMqflA_c
Posté par: FIERZA le 12/29/15
Posté par: pk-fr le 12/30/15
(http://img11.hostingpics.net/pics/543827caxarepkit.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=543827caxarepkit.jpg)
Kit complet
pignons
chaîne
guides
tendeur
vaac....
prix (en Allemagne) 208€.....
Posté par: FIERZA le 12/30/15
Posté par: zebulon01 le 12/30/15
Capture écran CC Rep.-Satzes 03C198229C:
(http://img11.hostingpics.net/pics/543827caxarepkit.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=543827caxarepkit.jpg)
Kit complet
pignons
chaîne
guides
tendeur
vaac....
prix (en Allemagne) 208€.....
Bien vu ! :youpi:
Si on peut commander chez un cc en France, c'est top.
Pour mémoire, j'avais commandé la même réf de kit de réparation chez mon cc (qui ne connaissait pas cette réf ...) mais sans la lettre, comprenant le tendeur et la chaine, je remets ici la photo - 68 euros ttc (quand séparés ça vaut presque le double)
Posté par: helder1985 le 12/30/15
Il y a tellement de diference entre la france et l'allemagne?
Posté par: mathieudex le 01/02/16
Donc je sais pas trop quoi en penser ^^
Posté par: FIERZA le 01/02/16
Posté par: mathieudex le 01/02/16
Pourquoi avoir appuyé sur l'accélérateur ?
c'est un truc que j'avais remarqué depuis quelques temps. Quand je fais des appuis cours sur l'accélérateur j'ai pas mon claquement de chaîne
Posté par: FIERZA le 01/02/16
Posté par: mathieudex le 01/03/16
:gratte: :gratte: :gratte:
j'ai rien dit ... Ce matin j'ai refais mon petit truc et la le bruit était quand même présent mdr :orage:
Posté par: MasterPrenium le 01/03/16
Oui mais quand ton moteur cassera, tu leur ressortiras le courrier ;)C'est bien un courrier type (j'ai LES mêmes à la maison)
:ptdr:
En clair ça veut dire va te faire ....
ouai c'est ce que j'avais compris mdr^^
Le kit complet 200€?? 170€ j'ai eu la chaine tendeur et les paliers et le putain de variateur au tour des 400€ En tout avec la petite chaine pour la pompe a huile 650€ +/- jai pris la derniere retification suites a la casse des ancien tendeurs. Jai tout pris chez vag je preciseLe kit de réparation est fait pour économiser de l'argent. Normalement le CC doit renvoyer les pièces à VW allemagne.
Il y a tellement de diference entre la france et l'allemagne?
Capture écran CC Rep.-Satzes 03C198229C:Oui c'est la nouvelle distrib (post 05/2015)
@mathieudex : le fait d'appuyer sur l'accélérateur fait peut-être bouger l'électrovanne de réglage de l'arbre à came, on en avait discuter...
Posté par: Fil2Fer94 le 01/03/16
Posté par: FIERZA le 01/03/16
:gratte: :gratte: :gratte:j'ai rien dit ... Ce matin j'ai refais mon petit truc et la le bruit était quand même présent mdr :orage:
De toute façon, à la base, le système est mal conçu sur le CAXA, et même quand tout est à peu près "en bon état", ce bruit apparaitra de façon aléatoire.
Il faut être logique, on demande au ressort du tendeur, puisqu'il n'y a pas d'encliquetage anti-retour, de tendre, ou de maintenir tendue la chaine à l'arrêt.
Même si ce pauvre petit ressort arrive à maintenir la partie de chaine située de son côté, comment imaginer qu'il puisse en faire de même pour la partie opposée de la chaine ?
Le pignon de vilebrequin étant "fixe", il faudrait qu'il pousse assez pour faire tourner les arbres à cames, et ainsi tendre la partie opposée ... Foutaise !
Deux possibilités:
- ou tout le système est à remplacer
- ou, si le système n'est pas fichu, on se débrouille pour que la pression d'huile arrive le plus vite possible au tendeur, limite la durée du phénomène de claquement de la chaine, et assure la lubrification rapide des paliers et variateur d'AAC.
J'ai opté d'entrée de jeu pour la deuxième solution avec une huile très fluide, car je n'ai pas les moyens de tout remplacer.
Mais, ce n'est qu'un pis aller, cela ne répare rien, même si mon moteur a maintenant presque 122.000 km, et même aussi, si le gain en conso de carburant fait vraiment plaisir ...
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 01/03/16
Posté par: MasterPrenium le 01/04/16
Posté par: sebich1 le 01/04/16
Vous avez déjà réussis à enlever la fameuse électrovanne de constrôle du VAAC ? Je dois pas être doué mais pas moyen de l'enlever ...moi oui .. Il y a un oring qui la tient dans son logement .. Mais une fois la vis retirée tu tires et elle vient ..
Posté par: MasterPrenium le 01/04/16
Posté par: sebich1 le 01/04/16
Posté par: MasterPrenium le 01/04/16
J'arrivais à la faire tourner un peu sur son axe, mais impossible de la tirer, même en faisant levier.
Posté par: FIERZA le 01/05/16
Posté par: MasterPrenium le 01/06/16
Sinon pour le nettoyage, à part le produit liqui moly, j'en ai parlé à un mécano, il a dit que du nettoyant frein sera sans doute plus efficace
Posté par: FIERZA le 01/06/16
Fais des km, ça se nettoiera tout seul, surtout avec le débit d'huile légèrement augmenté par la viscosité plus faible à froid ;)
La douceur, la douceur ...
Posté par: helder1985 le 01/06/16
Posté par: zebulon01 le 01/07/16
Moi cest decidé je ne veux plus le tsi 2.0 gti , car trop deçu , il vaut mieux prendre a courroie, jai pu sauvé mon moteur mais si jaurrais ecouté vw jaurrais du cracher de pa poche presque 7000€ Honteux
Je comprends que tu sois en colère, y'a vraiment de quoi, mais c'est vrai que tu t'en sors bien (2000 euros c'est ça ?).
Maintenant que c'est réparé, ça vaut peut etre le coup de la garder ?
Posté par: zebulon01 le 01/07/16
Reste à voir si la nouvelle distrib résoud les problèmes. Avec le kit de réparation, ça ne coutera vraiment pas grand chose niveau pièce, c'est plus niveau main d'oeuvre que ça douille ensuite :triste:.
Ca dépend, pour la main d'oeuvre ... ;)
Posté par: zebulon01 le 01/07/16
C'est surtout qu'il n'y a pas beaucoup de place autour pour prendre appui ...
Sinon pour le nettoyage, à part le produit liqui moly, j'en ai parlé à un mécano, il a dit que du nettoyant frein sera sans doute plus efficace
J'avais hésité à nettoyer ce controleur de vaac (en en discutant sur ce topic)
(je l'avais d'ailleurs enlevé vraiment facilement), et puis finalement décidé de pas y toucher.
Je rejoins une fois de plus Fierza pour l'huile à ce sujet, entre autres ;)
Bon, sinon, les bruits de crécelles de mon TSI ne sont toujours pas ré-apparus, et avec la Mobil 1 New Life 0W40, c'est un vrai régal de souplesse, de légèreté et de calme :love:
Posté par: FIERZA le 01/07/16
Posté par: helder1985 le 01/29/16
Moi cest decidé je ne veux plus le tsi 2.0 gti , car trop deçu , il vaut mieux prendre a courroie, jai pu sauvé mon moteur mais si jaurrais ecouté vw jaurrais du cracher de pa poche presque 7000€ Honteux
Je comprends que tu sois en colère, y'a vraiment de quoi, mais c'est vrai que tu t'en sors bien (2000 euros c'est ça ?).
Maintenant que c'est réparé, ça vaut peut etre le coup de la garder ?
Je viens de la vendre a grand regret je vais passer a autre chose.... déçu de la GTI
Posté par: FIERZA le 01/29/16
Posté par: mantek le 01/29/16
En parlant de vente, je vais également vendre ma petite golf (7ans | 75.000 KM). Avant l'entretien réalisé vendredi dernier, j'avais un démarrage sur 5 qui avait un léger bruit. Depuis la révision, les démarrages se passent tout en douceur :love:
Je me décide à la vendre car la famille s'agrandie (bientôt deux enfants en bas age) et je peux encore en tirer un minimum pour acheter un autre véhicule.
Sauf que voila, j'ai vraiment apprécié ce véhicule sur tous les niveaux. Au début je regardais le marché en excluant tous les modèles TSI, sauf que je n'ai pas de coup de coeur pour d'autres modèles.
J'ai donc plusieurs question qui vont peut être faire pencher mon coeur vers un TSI:
- j'ai cru comprendre que les nouveaux TSI étaient tous ou en partie sous courroie à présent. Est ce exacte? Vous savez quels modèles sont concernés et à partir de quelle année?
- plus de problème avec les courroies où même genre de problème?
Je recherche un véhicule avec un coffre assez grand (au moins 420L), si vous connaissez des modèles fiables et en TSI je serais heureux d'avoir votre avis.
Merci
Posté par: sebich1 le 01/29/16
prends bien ces moteurs à courroie car maintenant pour l entretien c est genre 240 000 km ou 10 ans.... beaucoup plus fiable que les chaines ... c est bien pour ça qu ils sont revenus à la courroie !!
pour le modèle je dirai golf 7 SW ou Touran ... Passat SW (c'est un autre budget) ... le coffre de la golf 7 SW est vraiment grand plus de 600 l ... le touran tu as la possibilité de 7 sièges ... ce sont des styles différents
Posté par: pk-fr le 01/29/16
Posté par: Kyle le 01/29/16
Posté par: Beone titane le 01/30/16
Posté par: Kyle le 01/31/16
Posté par: FIERZA le 01/31/16
Titre d'un article dans la presse spécialisée:
"Courroie de distribution : des ennuis à la chaîne"
:mdr:
Posté par: Beone titane le 02/01/16
C'est une courroie.
autant pour moi....le moteur est trop jeune pour avoir des problèmes ;-)
Posté par: Kyle le 02/01/16
Posté par: pk-fr le 02/02/16
....le moteur est trop jeune pour avoir des problèmes ;-)
Le EA888 fêtera bientôt ses 10 ans ;)
Posté par: Beone titane le 02/02/16
Posté par: ceven le 02/02/16
Ça coûte moins cher au constructeur de recycler/améliorer plutôt que de lancer une nouvelle chaîne et un nouveau développement
Posté par: pk-fr le 02/02/16
La version actuelle dispose de valve-lift et d'un système d'injection direct et indirect par ex.
Posté par: Beone titane le 02/02/16
quand je dis,incroyable un moteur de 10 ans,il y a toujours le risque de modifier les matériaux ou la méthode de fabrication.
Comme les biscuits au chocolat : il y a 70 % de chocolat pur 30 % de sucre ou 70 % de sucre et 30 % de chocolat,même nom mais pas le même goût.
Posté par: Chti45 le 02/02/16
Le EA888 fêtera bientôt ses 10 ans ;)
Déjà! :argl:
Et le 1,4 80 de la golf 6? :gratte:
Posté par: MasterPrenium le 02/02/16
Posté par: pk-fr le 02/03/16
1,4l 16V 55–74KW
1390 cm³ 76,5 mm x 75,6 mm
55 kW: AHW, AXP, AKQ, APE, AUA, BCA, BBY, BKY
59 kW: BUD, CGGA
63 kW: BXW, CGGB
74 kW: AFH, AFK, AUB, BBZ
Utilisation:
Audi A2- (AUA, BBY: 11/1999–07/2005);
Seat Ibiza II- (APE, AUA: 1999–2002 AFH: 1996–1999); Seat Ibiza III- (BKY, BBY: 02/2002–12/2007); Seat Ibiza IV- (BXW, CGGB: 04/2008);
Škoda Fabia I- (AUA, BBY: 4/2000–12/2007 BUD: 04/2006–12/2007 AUB, BBZ: 12/1999–12/2007); Škoda Fabia II- (BXW, CGGB: 03/2007-);
VW Golf IV- (AHW, AXP, AKQ, APE, BCA: 10/1997–08/2003); VW Golf V- (BCA: 10/2003–06/2006 BUD: 05/2006–11/2008); VW Golf VI- (CGGA: 10/2008–04/2013);
VW Polo III- (AHW, APE, AUA, AFK, AUB: 10/1999–10/2001); VW Polo IV- (AUA, BBY, BKY: 11/2001–05/2005 AUB: 01/2002–06/2002 BBZ: 07/2002–05/2005)
EA111 (chaîne)
1,4l 16V TSI/TFSI 90–132 kW
1390 cm³ 76,5 mm x 75,6 mm
Présenté en 2005 a Francfort pour la Golf V (Engine of the Year):
90 kW: CAXA
92 kW: CAXC
96 kW: CFBA
103 kW: BMY
110 kW: CAVA, CAVF, BWK, CDGA
118 kW: CAVD
125 kW: BLG
132 kW: CAVE, CTHE
Utilisation:
Skoda Fabia II- (CAVE, CTHE: 08/2010-);
Seat Ibiza IV- (CAVF depuis 05/2009 CAVE:05/2009−03/2012);
VW Golf V- (CAXA: 07/2007–11/2008 BMY: 05/2006–11/2008 BLG: 11/2005–11/2008); VW Golf VI- (CAXA: 10/2008–04/2013 CAVD: 10/2008–04/2013);
VW Polo V- (CAVE: 05/2010–09/2012 CTHE: 09/2012–03/2014);
VW Touran- (CDGA: 04/2009–05/2010)
(wiki)
Posté par: FIERZA le 02/03/16
Posté par: webzamm le 02/13/16
Je souhaiterais faire réparer ma G6 TSI 122cv (année 2009, 105000 Kms) qui a exactement le même problème que décrit dans les vidéos postées précédemment.
Comme elle n'est plus sous garantie et que je suis nul en mécanique, je vais devoir la faire réparer dans un garage.
Quelqu'un pourrait-il m'indiquer ce que je dois dire au garagiste ? (changement chaine-guides-tendeur ?)
Si jamais quelqu'un avait un bon conseil pour faire faire cette réparation dans les yvelines (Proche Poissy), ça me serait super utile !
J'ai lu les dix dernières pages de la discussion, je peux confirmer que je n'ai pas de perte de puissance, juste le bruit de créselles de temps en temps à l'allumage pendant 5 secondes.
Comme je vais vendre ma voiture, j'aimerais être réglo avec l'acheteur (en évitant de me ruiner ;))
Merci d'avance de votre aide
Posté par: FIERZA le 02/13/16
Mon conseil:
Avant de te lancer dans les frais, il faut savoir dans quel état est ton moteur, et quels sont les points faibles.
Et là, c'est comme chez le toubib qui te ferait faire une analyse de sang avant de te donner un traitement ou de te faire opérer.
Donc, voir ici:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.0
Tu pourras prendre la décision qui s'impose en fonction des résultats et des commentaires avisés du technicien.
:jap:
Posté par: webzamm le 02/14/16
Dans mon cas, je souhaite juste remédier au problème du son au démarrage. La voiture tourne très bien sinon.
Il faut juste que je trouve un bon garagiste près de chez moi et que je sache lui expliquer le problème.
Posté par: webzamm le 02/14/16
Après avoir lu attentivement plusieurs dizaines de pages de ce fil, je vais me ranger à ta proposition,
Surtout que tu as le même problème et que tu m'as l'air très serein.
Je vais faire le test et on verra bien ce qu'il en ressort. Si c'est positif (rien de bien grave), ça rassurera l'acheteur
SI c'est négatif, on verra ce qu'il faut faire
Peux-tu juste me rappeler ce que tu as mis en place pour minimiser le bruit ? (j'espère que ton moteur n'a pas cassé depuis ;) )
Merci !
Posté par: pk-fr le 02/14/16
Un bon CC devrait être capable de déceler si c'est la chaîne ou le VAAC (ou les deux) S'il juge pas nécessaire, pourquoi te lancer dans des réparations (sauf participation vw) onéreuses.
Puisque tu as des bruits qui te semblent bizarres, te lancer dans une analyse ne servira pas à grand chose. Niveau fer bas ou haut, le bruit est là.
Fierza utilises la seule 0W30 homologuée VW, très fluide à froid. Tu peux toujours faire une vidange avec la Shell, qui sait ça peut diminuer la durée du bruit, mais pas réparer un tendeur défectueux (plus étanche).
Tu peux aussi vendre ta voiture avec une garantie si ça te tranquillise (direct**rantie ou autre).
Posté par: webzamm le 02/14/16
Merci pour tes conseils.
Il y a 2 ans j'avais déjà emmené ma voiture chez mon CC VW de Chambourcy en lui expliquant le problème.
Ils avaient fait une recherche de panne mais qui s'était avérée infructueuse.
Pourtant je leur avais laissé la voiture pendant 2 jours pour qu'ils puissent faire un démarrage à froid.
Mais comme le son de crésselles n'est pas systématique (je dirais une fois sur 5 ou 10 démarrages), ils m'avaient dit ne pas l'avoir entendu et n'avoir rien détecté de suspect.
Je pourrais bien sûr retourner les voir en faisant une vidéo du son. Mais je n'ai plus un grande confiance dans ce CC (et ils ne sont pas sympas en plus)...
Je préfèrerais aller dans un autre garage, VW ou autre, dans les Yvelines, si quelqu'un pouvait m'en recommmander un...
L'idée de la garantie me semble intéressante aussi... mais ça ne durera que quelques mois, pas sûr que ça rassure pleinenement un acheteur.
Posté par: FIERZA le 02/14/16
Fierza, je fais amende honorable...
Après avoir lu attentivement plusieurs dizaines de pages de ce fil, je vais me ranger à ta proposition,
Surtout que tu as le même problème et que tu m'as l'air très serein.
Je vais faire le test et on verra bien ce qu'il en ressort. Si c'est positif (rien de bien grave), ça rassurera l'acheteur
SI c'est négatif, on verra ce qu'il faut faire
Peux-tu juste me rappeler ce que tu as mis en place pour minimiser le bruit ? (j'espère que ton moteur n'a pas cassé depuis ;) )
Merci !
Oui, je suis serein, car avec 124.000 km au compteur, mon TSI tourne comme une horloge.
Je suis ... assez ... connu pour ma propagande pour les huiles fluides à froid, donc 0W-30 ou 0W-40 :hahaha:
Tu peux suivre le conseil avisé de notre ami pk-fr et juste faire une vidange avec l'une de ces deux huiles:
SHELL AV-L 0W-30 norme VW 504/507 (ne pas confondre avec la SHELL AV 0W-30 à l'ancienne norme VW 503 ...)):
http://shop.oil-center.de/index.php/en/sae/sae-0w-30/shell-helix-ultra-professional-av-l-0w-30-1x1-liter-vw-504-00-507-00-longlife.html
MOBIL 1 New Life 0W-40 norme VW 502/505 et 503.01:
http://shop.oil-center.de/index.php/en/sae/sae-0w-40/mobil-1-new-life-0w-40-motorol-1x1-liter-mb-229-3-229-5-bmw-vw-porsche-opel-fiat.html
Les amis du forum qui utilisent l'une ou l'autre sont très satisfaits.
:jap:
Posté par: FIERZA le 02/14/16
Un bon CC :smurf: :gratte:
Fierza utilises la seule 0W30 homologuée VW, très fluide à froid. Tu peux toujours faire une vidange avec la Shell, qui sait ça peut diminuer la durée du bruit, mais pas réparer un tendeur défectueux (plus étanche).
:boire:
Posté par: mantek le 02/15/16
Je suis en train de vendre la mienne (non pas pour un problème de chaîne, mais pour prendre plus grand).
Certes, j'ai eu quelques bruits de temps en temps (1 démarrage sur 8) , mais depuis ma dernière révision (20 janvier) 0 bruit.
Je te conseille également la vidange, cela ne peut que lui faire du bien.
Quant à ton acheteur, si tu as été réglo avec lui en lui expliquant que c'était un problème qui pouvait arriver avec ce genre de véhicule, et que tu fais une révision, je ne vois pas ce que tu peux faire de plus. Tu vends le produit en étant honnête, tu l'entretiens, je pense que cela s'arrête là. Nous sommes des particuliers, on a pas spécialement de notion de garantie (sauf à en prendre une en option, mais le prix de vente n'est alors plus le même). Si tu as joué la carte de la transparence, alors c'est à l'acheteur de savoir s'il prend "le risque" ou non d'acheter.
Pour ma part, quand j'ai acheté la golf, je savais que ce type de problème pouvait exister. C'est pas pour autant que je ne l'ai pas acheté ;)
Posté par: zebulon01 le 02/25/16
Hello,
Si tu as parcouru ce topic, tu as sûrement constaté que j'ai changé moi-même l'ensemble chaine/tendeur/guides. Cela m'a coûté les pièces et de l'huile de coude.
Je n'ai plus aucun bruit au démarrage depuis, et je suis repassé en entretien 1 an/15000 km avec une Mobil 1 New Life 0W40.
Que du bonheur.
Je voudrais te faire part de quelques points me concernant, qui pourront alimenter ta réflexion :
- j'ai acheté ma G6 TSI 122cv à un particulier à 80000 km qui avait fait ses 2 révisions LL chez des cc VW;
- je voulais ce modèle, et je n'étais pas du tout au courant de ce problème de bruit de crécelle, de tendeur défectueux ou de vaac;
- le vendeur ne m'a rien dit, peut être qu'il savait, peut etre pas .... je ne sais pas et je ne saurai jamais et je m'en fiche;
- je croyais m'être bien renseigné sur le modèle, je l'ai trouvé hyper fiable et plaisant, mais si j'avais su ce problème, j'aurai peut être acheté autre chose, mais quelle voiture n'a pas de défaut ? ...;
- le bruit de crécelle, je l'ai remarqué dans les tous premiers jours suivant mon achat : j'ai cru que c'était un manque d'huile (il en manquait un peu), et puis ça s'est calmé, puis revenu, et c'est sur ce forum que j'ai compris;
==> tu n'es pas censé connaitre ce problème donc tu peux très bien mentir par omission ... si tu veux vendre ta voiture ....
- je ne pouvais pas supporter ce bruit .... merde .... la chaîne qui frotte conte le carter ce n'est pas normal ! elle peut se décaler et casser le moteur ...
- on a beau dire ce qu'on veut, je suis convaincu que ce bruit vient souvent de la chaîne qui frotte contre le carter à cause du défaut du tendeur. Y'a peut être des cas de problèmes de vaac, mais qqun sur ce forum l'a fait changer par un cc, et le bruit est toujours là ... yo ...
- j'ai de plus en plus zéro confiance dans les cc et les garagistes : ils sont incompétents ou voleurs : peu de cc ont fait le bon diagnostic de ce problème, y'a plein de témoignages.
Les 2 cc qui avaient fait la vidange sur ma G6 par l'ancien proprio avaient laissé les 2 joints des 2 précédents filtres à huile !! Bravo. J'ai eu un mal de chien à l'enlever. C'est incompréhensible de la part de professionnels. Et en plus ça coûte un bras et 2 yeux.
- je ne me suis pas retourné contre l'ancien proprio pour le pb du tendeur, c'était impossible, même s'il savait, il n'y est pour rien, et j'ai décidé de changer ça moi-même : ok, faut être bricoleur et bien outillé, mais ça se fait.
D'ailleurs, j'ai toujours mon kit de calage ;)
- mettre une bonne huile, fluide (hein Fierza ;) ), c'est bien, mais ça résout pas le fond du problème.
- après, si certains sont satisfaits en atténuant le bruit par divers moyens, et que le risque de casse ne les dérange pas, pourquoi pas.
Peut-être que ça ne cassera jamais. C'est une chaîne de distribution : sans entretien !
- moi j'adore cette voiture, je voulais la garder, et je ne supportais pas ce bruit, ni le risque de casse.
Voilà .... bonne réflexion !
Si j'étais à ta place, mais ce n'est que mon avis, je ne ferais pas la réparation, et je vendrai ma voiture sans rien dire.
Ce n'est, pour moi, pas malhonnête, tu n'es pas censé savoir. Elle tracasse un peu au démarrage quoi ...
Après, si tu veux réparer bien et pour pas cher et que tu peux laisser ta voiture un we dans la région de Lyon, fais-moi signe en mp ;)
Je peux le faire. Tu viens avec les pièces (je te dis ce qu'il faut acheter) et tu repars avec un ensemble chaine/tendeur/guide tout neuf.
On peut faire la vidange en même temps.
Edit : fin mars 2016, j'ai vendu mon kit de calage ...
Posté par: Atiroocky le 04/08/16
J'ai exactement le même problème sur ma Golf tsi 160. Elle fait un bruit de vieux diesel au démarrage.
C'est assez aléatoire. Un coup ça le fait pas du tout et une autre fois ça va le faire pendant 1s avant que le moteur ne redevienne silencieux.
J'ai acheté mon véhicule d'occasion à un professionnel qui m'a fait une garantie d'un an moteur/boîte/…
Est-ce que la réparation va me coûter quelque chose ou bien y aura-t-il une franchise à ma charge ?
Merci pour vos réponses.
Posté par: Kiara57 le 04/08/16
Posté par: Atiroocky le 04/08/16
Non ça m'a l'air d'être le bruit "normal" au démarage.
Je prendrai une petite vidéo pour illustrer mon avis, histoire d'être factuel.
Posté par: FireBird le 04/08/16
Posté par: FIERZA le 04/08/16
Non ça m'a l'air d'être le bruit "normal" au démarage.
Oui, mais, pour nous, les plus que centenaires du milliers de km, il y a longtemps que tout est rôdé et que la chaîne ne s'allonge plus :ptdr:
Posté par: Kiara57 le 04/08/16
Non ça m'a l'air d'être le bruit "normal" au démarage.
Oui, mais, pour nous, les plus que centenaires du milliers de km, il y a longtemps que tout est rôdé et que la chaîne ne s'allonge plus :ptdr:
exactement :hahaha: mais j'avoue qu'au début cela m'inquiétait aussi + ou - :ange:
Non ça m'a l'air d'être le bruit "normal" au démarage.
Je prendrai une petite vidéo pour illustrer mon avis, histoire d'être factuel.
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=24009.15
regarde ici, nous avons mis des vidéos, je suis sure que tu vas vite être rassuré, un bruit de chaîne est bcp plus flag :jap:
Posté par: FireBird le 04/08/16
Oui, mais, pour nous, les plus que centenaires du milliers de km, il y a longtemps que tout est rôdé et que la chaîne ne s'allonge plus :ptdr:
Sauf que le vrai problème ne vient pas d'une chaîne qui s'allonge mais du tendeur de chaîne qui ne joue plus son rôle c'est un peu différent car si tu changes juste la chaîne tu n'auras pas régler le problème pour autant. :jap:
Posté par: FIERZA le 04/08/16
Donc à froid, en ayant le moteur que l'on a (CAXA), la vitesse de gavage du tendeur ne dépend que de la viscosité de l'huile, idem pour les paliers d'AAC, idem pour l'électrovanne de variation d'ACC.
Tout est lié ;)
Posté par: pk-fr le 04/08/16
Sauf que le vrai problème ne vient pas d'une chaîne qui s'allonge mais du tendeur de chaîne qui ne joue plus son rôle c'est un peu différent car si tu changes juste la chaîne tu n'auras pas régler le problème pour autant. :jap:
Bingo!!
Sur le EA888 (gti ou Seat CDAA par ex.) il faut changer la chaîne et le tendeur si plus de 4 crans sont visibles avec l'ancien tendeur; que la chaîne si nouveau tendeur et si plus de 6 crans visibles.
Posté par: Atiroocky le 04/09/16
La porte conducteur était ouverte, ce qui amplifie très légèrement le bruit.
http://www.youtube.com/watch?v=pe9PIYfMpLU
Comme vous pouvez le constater, il y a un fort bruit au démarrage, comme si la chaîne était détendue puis au bout d'une seconde, le ralenti devient hyper silencieux.
Ça ne le fait pas à tous les démarrages. On va dire surtout à froid.
J'attends avec impatience l'analyse de vos oreilles expertes.
Posté par: FIERZA le 04/09/16
"comme si la chaîne était détendue"
Bah, tel que le système est fait, elle est forcément détendue ...
Et le bruit s'arrête quand la pression d'huile pousse le tendeur.
Classique
Posté par: pk-fr le 04/09/16
Posté par: Atiroocky le 04/09/16
:coucou:
"comme si la chaîne était détendue"
Bah, tel que le système est fait, elle est forcément détendue ...
Et le bruit s'arrête quand la pression d'huile pousse le tendeur.
Classique
Merci pour ta réponse FIERZA. Du coup, ça me rassure un peu ! ;)
J'ai déjà beaucoup dit là dessus, mais le pauvre tendeur (à moins d'être défectueux dès le départ et qui fait partie d'un système assez moyen) ne demande qu'à être alimenté en huile rapidement par la pompe à huile qui est autolimitée à 3,5 bars en pression et donc en débit, sans compter les pertes de charge ...
Donc à froid, en ayant le moteur que l'on a (CAXA), la vitesse de gavage du tendeur ne dépend que de la viscosité de l'huile, idem pour les paliers d'AAC, idem pour l'électrovanne de variation d'ACC.
Tout est lié ;)
La vidange a été réalisée très récemment, mais je ne sais pas quelle huile ils ont mis. Est-ce que l'huile utilisée peut avoir une influence sur ce bruit ?
Que conseillez-vous comme huile ? Une huile très fluide à froid type 5w40 ou 0W40 ?
Est-ce que trop d'huile dans le moteur peut-il amplifier ce phénomène ? (La jauge manuelle indique un niveau plus haut que le max du témoin)
Posté par: FIERZA le 04/09/16
Même soucis sur les moteurs THP (BMW) entre autres:
http://www.forum-auto.com/marques/mini/sujet1575.htm
Les clients BMWistes de PSA ou Mini Cooper ont fait comme moi, à défaut de changer des pièces, passage à une huile 0W-30 ou 0W-40.
Je dirais 0W-30 pour un TSI 122 et 0W-40 pour un TSI 160.
Toutes ces histoires de tension de chaînes à systèmes hydraulique trainent depuis les années 60 ...
Quant au niveau, sur la jauge, il ne se prend plus à froid au petit matin, mais "à chaud" 5mn après l'arrêt moteur.
Moralité, après une nuit de repos, le niveau max normal se situe près du manchon orange supérieur.
:jap:
Posté par: FireBird le 04/09/16
Après pour la vidéo du bruit de la tsi 160 à Atiroocky ben tu as bien les symptômes du tendeur qui merde et qui détend la chaîne de distribution lors du démarrage et plus le bruit sera long est plus le décalage du moteur sera proche. :jap:
https://www.youtube.com/watch?v=alnOguGvyh8&ebc=ANyPxKoXg73ZmliqBYMpqa-27odszkdlYDpGyHOn3OpKIwNpk8l2bV_ipn0lymcu7ooQa5GK6MySI1Io7tt74KwuQGen0IyyMQ
https://www.youtube.com/watch?v=g7Tc-YkJRxk
https://www.youtube.com/watch?v=slw5b_ZNYSk
Posté par: FIERZA le 04/09/16
- pour le niveau, je suis les instructions du manuel utilisateur, point barre
- pour la qualité, je suis les spécifications officielles de VW et des fournisseurs
- pour en parler, c'est ici:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.new;topicseen#new
- pour voir les résultats en usage, c'est ici:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.0
Le moteur de mon TSI (CAXA) a 127.000 km et tourne comme une horloge ;)
Posté par: Kyle le 04/09/16
Posté par: pk-fr le 04/09/16
Si c'est la chaîne il vaut mieux changer la pièce, le tendeur. Aucun moteur est mort à cause d'une chaîne détendue, tant que le tendeur tend la chaîne, elle ne sautera pas.
Chaque démarrage avec une chaîne non correctement tendue lui donnera un coup de fouet qui ne sera pas bénéfique.
Pour le caxa il y a un software qui permet au CC VW de déterminer si la chaîne s'est rallongée.
.......Toutes ces histoires de tension de chaînes à systèmes hydraulique trainent depuis les années 60 ...
Ah, je pense que quand même les constructeurs sont (devraient être!) parfaitement capables de fabriquer une distribution fiable.
- Mes Bmw E12 525 et 530 avec moteur M30 démarraient sans bruits bizarres à 200Mkm.
- La dernière e28 528i fonctionnait très bien quand je l'ai vendu à 160Mkm
- Les M50B25 525i e34, M52 E39 ou encore les MB W124 avec ses M 103 E 30 tous tournaient sans aucun souci.
Le problème c'est "l'optimisation", si on peut économiser 5ct sur une pièce alors ils le font.
Posté par: FIERZA le 04/09/16
Les possesseurs de moteurs THP (BMW) chez PSA ou Mini sont ils si heureux que ça ... :gratte:
Ou alors, BMW s'est débarrassé de ses mauvaises séries :hahaha:
:boire:
Posté par: pk-fr le 04/09/16
:coucou: pk-fr
Les possesseurs de moteurs THP (BMW) chez PSA ou Mini sont ils si heureux que ça ... :gratte:
Ou alors, BMW s'est débarrassé de ses mauvaises séries :hahaha:
:boire:
Je voulais seulement souligner que si un constructeur veut, il peut! Exemple de BMW ou Mercedes qui savaient bien les construire "avant", ils ont pas besoin de réinventer la roue!
:boire:
Posté par: zebulon01 le 04/14/16
J'ai fait une petite vidéo du démarrage depuis l'habitacle.
http://www.youtube.com/watch?v=pe9PIYfMpLU
.../...
J'attends avec impatience l'analyse de vos oreilles expertes.
A mon avis, c'est clairement la chaîne qui frotte contre le carter.
J'avais exactement le même bruit, tu peux parcourir ce topic, j'ai partagé mon expérience très longuement.
Pour mémoire, j'ai changé moi-même la chaîne, le tendeur et les guides il y a 6 mois environ, et je n'ai plus eu une seule fois ce bruit.
Quand j'ai démonté, on voyait bien les traces de frottements sur le carter.
Je suis passé aussi en Mobil 1 New Life 0W40, c'est un vrai plaisir tout ça maintenant :love:
J'approche les 100 000 km.
Posté par: FIERZA le 04/14/16
Je parle de la vitesse d'entrainement du démarreur ...
Posté par: Atiroocky le 04/15/16
Sur la mienne (jusqu'à demain 10h00 ...) qui a 6 ans, 127.000 km et la batterie d'origine, le démarrage est bien plus rapide :gratte:
Je parle de la vitesse d'entrainement du démarreur ...
Oui c'est tout à fait normal. Je m'étais fait la même réflexion.
Ma batterie est d'une part en fin de vie (tension aux bornes de 11.8V à l'arrêt) et d'autre part c'est une Fulmen de 440A… :triste: Ça m'a l'air un peu faiblard pour un démarrage éclair !
J'ai donc commandé et reçu une Bosch S4005 de 540A. Y plus qu'à installer.
Posté par: Kyle le 04/15/16
Posté par: Romsee le 04/23/16
Bon bah re-belote pour moi :orage:
A peu près 10 000Km et 7 mois, j'ai de nouveau le problème... Je ne sais pas comment l'aborder cette fois-ci...
J'ai bien envie de plonger les mains dans le cambouis...
Mais je vais déjà commencer par ce qui s'est dis sur le topic depuis la dernière fois que je suis venu
Posté par: FIERZA le 04/23/16
.../... Ma batterie est d'une part en fin de vie (tension aux bornes de 11.8V à l'arrêt) et d'autre part c'est une Fulmen de 440A… :triste: Ça m'a l'air un peu faiblard pour un démarrage éclair !
J'ai donc commandé et reçu une Bosch S4005 de 540A. Y plus qu'à installer.
D'autant qu'une vitesse d'entrainement supérieure de toute la mécanique par le démarreur entraine une vitesse plus élevée de la pompe à huile et donc une lubrification plus rapide des pièces sensibles ;)
Posté par: allban le 05/13/16
Posté par: allban le 05/17/16
Posté par: FireBird le 05/18/16
Posté par: allban le 05/18/16
Posté par: pk-fr le 05/18/16
Posté par: allban le 05/19/16
Posté par: Konneh_21 le 05/21/16
Après avoir parcouru le sujet je pense que c'est bien ici que je dois exposer mon souci.
Cela doit faire 3 semaine que j'entends un bruit rauque au (1er) démarrage à froid de ma Golf, quand je ne l'ai pas utilisé depuis un petit moment. Ca dure 2 secondes puis le bruit normal du ralenti revient mais un léger bruit métallique persiste..
Par contre quand je commence à rouler, le bruit disparaît et même si je coupe le moteur et que je le redémarre, tout à l'air normal (démarrage au quart de tour, pas de bruit rauque, pas de bruit métallique)
J'imagine que c'est la chaîne de distribution qui fait des siennes... :ouin:
Voici quelques vidéos pour illustrer :
Pour info : Premier démarrage après 1 semaine
http://www.youtube.com/watch?v=cFIWmeFB7N4
Le bruit un peu plus en détail
http://www.youtube.com/watch?v=a3V39fpY2DA
Petit test roulage + revs à la fin
http://www.youtube.com/watch?v=6mil3xrgZOM
Posté par: Jean le 05/21/16
Posté par: Konneh_21 le 05/21/16
Les vidéos sont privées :siffle:Ah je pensais qu'avec le lien vidéos vous pouviez quand même les regarder, c'est corrigé :)
Posté par: FIERZA le 05/21/16
Posté par: Konneh_21 le 05/21/16
Posté par: pk-fr le 05/21/16
Posté par: Konneh_21 le 05/21/16
Posté par: ceven le 05/21/16
D'après moi c'est que l'huile est "retombée", le moteur racle un peu du coup.
Mets plusieurs coups de clé et attends 2,3 secondes entre chaque. Sinon démarres la et laisse la tourner 10/20 minutes tous les 3,4 jours
Posté par: Konneh_21 le 05/22/16
De plus quand je monte un peu dans les tours (2ème vidéo) j'entends le bruit de la chain tu penses que c'est dû à ca aussi ? Le fait que l'huile n'ai pas encore "huilé" le tout ?
Posté par: FIERZA le 05/22/16
Ca résonne dans le garage, difficile à dire.:10sur10:
Sinon, quant à la redescente de l'huile, à mon avis, que ta G6 reste inactive une nuit ou une semaine, je ne vois pas la différence.
L'huile redescend rapidement tant qu'elle est chaude ou tiède.
Après, une fois froide, sa viscosité est telle qu'elle ne bouge plus.
Quand à la durée du bruit au démarrage (hors injection catalyseur), c'est environ 2 à 3 secondes suivant la viscosité de l'huile employée, le temps que le tendeur de chaine soit gavé et fasse son boulot.
Bon, c'est un défaut de conception, mais c'est comme ça.
:jap:
Posté par: ceven le 05/22/16
De plus quand je monte un peu dans les tours (2ème vidéo) j'entends le bruit de la chain tu penses que c'est dû à ca aussi ? Le fait que l'huile n'ai pas encore "huilé" le tout ?
Ca me l'a fait une fois, après que la golf est dormi pendant 2/3 semaines, je pense que c'est lié car une fois roulé quelques km, plus de bruit :quoi:
Posté par: allban le 05/22/16
Posté par: mathieudex le 05/22/16
Donc faut si faire ^^ :ptdr:
Posté par: ceven le 05/22/16
Posté par: mathieudex le 05/22/16
La fiabilité selon vw :siffle:
Ouai voilà ^^ Mais du coup c'est chiant car moi par exemple je voulais reprog ma voiture :love: Mais du coup en cas de problème plus grave sa serait contraignant ... :ecritla:
+ 22cv et +50Nm ça serait sympas
Posté par: Konneh_21 le 05/22/16
Ca me l'a fait une fois, après que la golf est dormi pendant 2/3 semaines, je pense que c'est lié car une fois roulé quelques km, plus de bruit :quoi:Okayy ;) ! Oui en effet même quelques mètres suffisent, plus de bruit..
Merci tout le monde pour vos retours ! Bon c'est plus ou moins normal alors, je suis un peu rassuré.
Je vais continuer mes petits tests histoire de savoir au bout de combien de jour d’inactivité ce bruit au démarrage commence à se faire entendre..
Je l'ai redémarré ce matin (dernier démarrage hier fin de matiné) et ça m'avait l'air d'être un démarrage normal..
http://www.youtube.com/watch?v=HIFwUWRkia4
Posté par: FIERZA le 05/23/16
Juste 3 points:
1- ta batterie n'a pas l'air très vigoureuse :gratte:
2- ton huile, c'est de la 5W-40 ? Ou alors, ça vient du point 1 ...
3- ton ralenti devrait redescendre ...
:jap:
Posté par: kgarn le 05/23/16
moi j'ai un bruit bizare parfois après un court trajet avec ma Golf, qd la température n'a pas était atteinte, ou qd la température est juste arrivée à 90°
ca ne dure qu'une seconde pas plus, et après comme ci le tendeur a fait son boulot et tt prend ca place
jamais eu ce bruit à froid, même après quelques jours sans démarrage.
vous pensez que c'est une chose normale ?
Posté par: Konneh_21 le 05/26/16
@ Konneh_21
Juste 3 points:
1- ta batterie n'a pas l'air très vigoureuse :gratte:
2- ton huile, c'est de la 5W-40 ? Ou alors, ça vient du point 1 ...
3- ton ralenti devrait redescendre ...
:jap:
Aucune idée pour l'huile, je ne l'ai pas changé depuis l'achat de la voiture début février et j'ai pas pensé à demander à l'ancien proprio.. Elle a toujours été entretenu chez VW et il ne l'a pas changé lui-même donc j'imagine que ça doit être une huile correcte.
Je pense que tu as raison pour la batterie je vais quand même vérifier, j'ai aussi l'impression qu'elle a un peu de mal à se lancer au premier démarrage.
Autrement pour le ralenti, il fini bien par redescendre, il met juste un peu de temps, tu penses que c'est un souci ou il est direct sensé redescendre à 850/900tr/min ?
Sinon je l'ai démarré aujourd'hui, 3 jours après le dernier démarrage, dans les premiers tours du moteur j'ai entendu un (très) léger bruit métallique ça a duré moins d'une seconde et puis plus rien tout avait l'air d'être normal
;)
Posté par: barney le 05/26/16
Le CC me dit que c est normal et m'avait changer les injecteurs, bobines,,filtres, ça va un peu mieux mais les accoup aléatoires sont toujours là; et bien sure, les accoup sont très peu présent lorsque je vais au garage pour faire constater , j ai du faire 2 garages du mème groupe, le premier qui avait fait l intervention n'a dit que c étais normale , et m'a faire de venir pour rien plusieurs fois
Le deuxième CC a bien constaté le soucis mais a été incapable de régler le problème , juste capable de faire payer la facture de 4h de boulot au fort taux horaire....
Est'ce que ça peux etre en lien avec le remplacement da la distri? un décalage de syncro? mauvais tendeur ou variateur? ou capteur pmh hs? ou pompe injecteur hs? aucun voyant de défaut ne s affichent et rien sur le vag com....sinon les mécanos auraient trouver ....
En espérant que qq puisse m'aider
Merci
:coucou:
Posté par: FIERZA le 05/26/16
@ Konneh_21
Juste 3 points:
1- ta batterie n'a pas l'air très vigoureuse :gratte:
2- ton huile, c'est de la 5W-40 ? Ou alors, ça vient du point 1 ...
3- ton ralenti devrait redescendre ...
:jap:
Aucune idée pour l'huile .../... j'imagine que ça doit être une huile correcte.
"huile correcte" ... Oui, mais
C'est de la 5W-30 ? de la 5W-40 ? Castrol Pro LL3, Castrol Magnatec Pro ? Autre ?
C'était ça ma question ...
:jap:
Posté par: pk-fr le 05/26/16
.......Le deuxième CC a bien constaté le soucis mais a été incapable de régler le problème , juste capable de faire payer la facture de 4h de boulot au fort taux horaire........
4 heures pour rien :gratte: la lecture des défauts dit quoi ?
Posté par: Konneh_21 le 05/26/16
"huile correcte" ... Oui, mais
C'est de la 5W-30 ? de la 5W-40 ? Castrol Pro LL3, Castrol Magnatec Pro ? Autre ?
C'était ça ma question ...
:jap:
Ah ouais je suis désolé je ne saurai pas te répondre, je suis clairement neophyte dans le domaine des "huiles moteurs" :triste:
Je sais pas si il y a un moyen de savoir, sinon faudrait peut-être que je demande à l'ancien proprio
Posté par: ceven le 05/26/16
Posté par: pk-fr le 05/26/16
Posté par: FIERZA le 05/26/16
Tu sais, le CC de Vannes voulait absolument mettre de la Castrol_Magnatec_Professional_OE_5W40 en entretien 15.000 dans ma TSI.
Il a fallu que je monte le ton pour avoir de la LL3 ...
:boire:
Posté par: allban le 05/26/16
Posté par: pk-fr le 05/26/16
http://applications.castrol.com/oilselector/fr
Posté par: FIERZA le 05/26/16
J'ai rentré l'immatriculation de mon ex TSI (CAXA) et ça donne ça:
http://applications.castrol.com/oilselector/fr_fr/w/recommendation?data=821629fa6276a44afe6a8b628c8e84a1
Donc, dans l'ordre (sur la première page):
1- Castrol EDGE Professional A3 0W-30
2- Castrol EDGE Professional A3 0W-40
3- Castrol Magnatec Professional OE 5W-40
Même si perso, j'aime bien la première, les CC n'ont que la troisième en stock ...
Par contre, si tu fais "Suivant" (deuxième page) tu as:
1- Castrol Magnatec Professional A3 5W-30
2- Castrol Magnatec Professional MP 5W-30
3- Castrol EDGE Professional Longlife III 5W-30 (service LL)
Et là aussi, les CC n'ont que la troisième en stock ...
:boire:
Posté par: pk-fr le 05/26/16
Pour votre Volkswagen (VW) Golf VI, 5K1 (2008-2013), Castrol recommande
Castrol EDGE 0W-40
Moteur CAXA, CMSB
http://applications.castrol.com/oilselector/fr_fr/c/recommendation?vehicleType=voitures-de-tourisme&manufacturer=volkswagen-(vw)&model=golf-vi-5k1-(2008-2013)&modelType=golf-vi-1-4-tsi-(90-kw)-(2008-2012) :quoi:
:boire:
Posté par: MasterPrenium le 05/26/16
@ Konneh_21Normal, si sa batterie est faible, le ralenti reste plus élevé pour recharger
3- ton ralenti devrait redescendre ...
Posté par: barney le 05/26/16
.......Le deuxième CC a bien constaté le soucis mais a été incapable de régler le problème , juste capable de faire payer la facture de 4h de boulot au fort taux horaire........
4 heures pour rien :gratte: la lecture des défauts dit quoi ?
Ils ont juste vu des coupure d'injection lors de la phase de démarrage mais pas de défauts
Posté par: FIERZA le 05/26/16
@ Konneh_21Normal, si sa batterie est faible, le ralenti reste plus élevé pour recharger
3- ton ralenti devrait redescendre ...
:bien:
Posté par: Konneh_21 le 05/27/16
C'est normalement écrit sur la facture de ta dernière révision ;)
Bien reçu je checkrai ça ! Merci pour l'info ceven !
@ Konneh_21Normal, si sa batterie est faible, le ralenti reste plus élevé pour recharger
3- ton ralenti devrait redescendre ...
Ahh ouais ça a du sens, il va falloir que je change la batterie dans ce cas
Posté par: burne31 le 05/27/16
c'est mon tour... J'avais entendu ce fameux bruit de crécelle il y a quelques temps, et je pensais à une vibration, mais en ce moment c'est assez souvent (effectivement, à froid, ou plus précisément quand le moteur a reposé un certain temps.
Vous pourrez me traiter de fou, mais j'ai lu TOUTES les pages du topic, bref...
Par contre l'information que je ne trouve pas c'est le bruit correctement identifié d'un VAC qui ne fonctionne pas bien...
Aussi, je ne comprends pas vraiment, par son fonctionnement, pourquoi ou comment le VAC pourrait faire du bruit en cas de défaillance.
Ce week-end je vais donc tenter le nettoyage de la solénoïde (c'est accessible et ne pourrait faire que du bien en cas de problème sur le VAC) et la poser chez un "ami" qui possède sont propre garage à qui je vais imprimer la vue éclatée pour lui montrer la chaine et le tendeur qu'il faut changer. (il n'a pas encore eue à faire avec ce genre de problème)
J'ai vais lui noter toutes les références des Kit pièces, etc et à lui de jouer !
Pour info j'ai une GVI TSI 122, moteur CAXA donc, de 91 000KM au compteur. Je doit bientôt faire la vidange (huile sale !?) et je ne sais pas ce que l'ancien propriétaire avait mis dans le bloc (+problème de viscosité qui défavoriserai la tension !?)
Le moteur à chaine était un argument qui à pesé dans ma décision d'achat, dommage ! ^^
Posté par: FIERZA le 05/27/16
Vous pourrez me traiter de fou, mais j'ai lu TOUTES les pages du topic, bref...
Fou ? Pas du tout, mais courageux :tresbien:
Posté par: allban le 05/27/16
Posté par: Sneaky01 le 05/28/16
Sur Golf 5 j'ai fais remplacé en prévention le kit distri a l'achat de la voiture y'a 6mois , et récemment j'ai pu entendre a nouveau des bruit suspects au démarrage , bah figurez vous que çà vient pas forcement d'ou on pense , j'explique :
Sur ma voiture quand je tourne la clé pour démarrer et que je la pousse pas a fond , j'ai parfois un bruit métallique .
J'ai fais plusieurs fois le test et depuis que je pousse la clé jusqu'en buté , je n'ai plus aucun bruit
A essayé :)
Posté par: kgarn le 05/30/16
Bonjour tlm,
moi j'ai un bruit bizare parfois après un court trajet avec ma Golf, qd la température n'a pas était atteinte, ou qd la température est juste arrivée à 90°
ca ne dure qu'une seconde pas plus, et après comme ci le tendeur a fait son boulot et tt prend ca place
jamais eu ce bruit à froid, même après quelques jours sans démarrage.
vous pensez que c'est une chose normale ?
Bonjour
pas de remarques concernant ce cas svp?
le bruit dont on parle c'est au démarrage bien sur
Posté par: Konneh_21 le 06/07/16
Je reviens vers vous concernant le bruit de chaine que j'avais au démarrage etc..
J'ai enfin eu un rendez-vous chez VW, voiture déposée ce matin et le mécanicien a repéré le bruit, on entend même un léger bruit métallique au ralenti.
Il vient de m'appeler pour me dire qu'en effet, ma chaine a un léger jeu (rien de grave) surement le tendeur qui ne fait plus trop son boulot comme il faut et m'annonce 1100€ pour la réparation (pièce et main d'oeuvre)
Le mécano m'a aussi précisé que mon véhicule ayant plus de 7 ans, VW ne participera pas.... :non: Je pense tout de même faire un courrier (qui ne tente rien n'a rien)
Voilà je voulais savoir si c'était aberrant.. ou pas :hahaha:
PS: En effet ma batterie commençait à lacher un peu (d'ou le démarrage difficile sur les vidéos) du coup elle sera remplacé (189€ parcontre :muet:)
Posté par: pk-fr le 06/07/16
Si vw ne participe pas tu pourrais changer que le tendeur (avec une chaîne en bon état). Je ferais quand même un courrier à Volkswagen France en instant qu'une distribution doit tenir la vie du moteur et que son remplacement n'est pas prévu dans le cadre de l'entretien.
C'est clairement un défaut de conception, et non un cas isolé.
Ton CC pourra faire une demande de prise en charge, s'il le veut.....
Posté par: Konneh_21 le 06/07/16
Ah oui okay et tu penses que ça sera moins cher que ça si je change juste le tendeur ? (en supposant que la chaine soit en bonne état)
Dans tous les cas, comme tu dis, je ferai un courrier parceque c'est clair qu'à 75800km ça pique un peu. Merci pour l'argument, je le mentionnerai dans mon courrier ;)
Ouais je crois qu'il est pas trop chaud, il m'a dit qu'il avait vérifié dans son 'logiciel' et pas de participation apriori car mon véhicule à plus de 7 ans... Cela dit, quand je ferai le courrier il m'a demandé de mentionner la concession etc.. qu'ils puisse le contacter et il leur exposerai le problème
Posté par: FIERZA le 06/07/16
.../... un léger bruit métallique au ralenti.
.../... ma chaine a un léger jeu (rien de grave)
.../... 1100€ pour la réparation (pièce et main d'œuvre )
Tout est "léger" quoi :gratte:
Sauf la facture :nul: :pascontent:
Et puis, vu l'âge de ta Golf, pour la batterie, ton CC aurait pu te proposer la version "Economy" 61 Ah à ... 159 € pose comprise au lieu de 189 €.
:jap:
Posté par: Konneh_21 le 06/07/16
Tout est "léger" quoi :gratte:Pfff c'est exactement ça... :nul: :orage:
Sauf la facture :nul: :pascontent:
Et puis, vu l'âge de ta Golf, pour la batterie, ton CC aurait pu te proposer la version "Economy" 61 Ah à ... 159 € pose comprise au lieu de 189 €.Ahh ouais je n'était même pas au courant de cette version Economy.. Ils auraient pu proposer au moins c'est clair
:jap:
Posté par: FIERZA le 06/07/16
Mon dernier CC VW m'avait donné le catalogue entretien spécial véhicules de plus de 5 ans ;)
J'ai revendu ma TSI 122 DSG7 à 6 ans et 127.000 km sans avoir eu tous ces ennuis ...
:jap:
Posté par: burne31 le 06/08/16
J'ai laissé la voiture au garage, donc 655€ de facture pour moi (pas chez VW).
Pourquoi pas chez VW parce que la vidange qui à été faite par le précédent propriétaire juste avant de me la vendre n'était "pas officielle".
Voici la liste des pièces / MO et les tarifs :
5H de M.O = 215€
kit distribution 46KC2160 = 173€
joint carter de distribution A10971C10 = 27€
joint spy de vilbrequin 20026412b = 18€
forfait vidange = 40€
Huile 5W30 = 51.16€
Filtre a huile ELH4400 = 23€
Tous les montants sont H.T.
Mes remarques :
Les refs ne donnent rien sur goo**, il aurait pu me faire sauter le "forfait vidange", l'huile est chère, le filtre aussi !!, le kit distri était apparemment assez complet.
Il m'a aussi dit que c'était la me** à faire, donc que ne lui envoi personne à ce prix la... mouais...
Pour info quoi ...
Posté par: zebulon01 le 06/08/16
Salut oui je suis sur de m'attaquer a cette chaine la dernière distri que j'ai changer c'était sur mon 1,9dti de chez Renault c'était une courroie par contre, et j'avais contrôler celle de mon m5 et avais changer les coussinets de bielle de celle ci.comme ont dit ont est jamais mieux servis que par soit même et je vais pas payer le changement de distri chez wv vu le prix .je préfère le faire moi même.de toute façon ma mk6 a six ans et 73000kms donc plus de garantie chez wv .
Salut, désolé pour le retard de la réponse, j'avais abandonné le forum depuis quelques semaines, fallait pas hésiter à me contacter en mp ... ;)
Je te confirme que le kit d'outils pour changer la chaine sur le 1.4 TSI est INDISPENSABLE : pour bloquer les arbres a cames et le comparateur pour connaitre le point mort haut.
ATTENTION, c'est un truc de dingue, mais les poulies sont folles sur les 2 arbres à cames !
Il faut compter le nombre de maillons et faire un marquage mais ça suffit pas, il faut absolument bloquer les 2 arbres ensemble.
Je pourrai écrire un roman sur le changement de cette chaine, mais avec les outils, de la patience et de la rigueur, ça le fait.
Je ne regrette pas du tout de l'avoir fait, elle n'a jamais refait ce p... de bruit, et avec la Mobil New Life 0w40 ... :love:
Hésites pas à me demander si tu coinces dans certaines étapes.
Attention à la poulie de Villebrequin, je l'avais voilé en la démontant et j'ai dû la changer.
J'ai revendu mon coffret d'outil, mais tu en trouves à 160 euros sur le web.
Posté par: zebulon01 le 06/08/16
J'avais les mêmes bruit que vous et en remplaçant l'arbres a cames ça a un peu diminuer. Mais si arrêt de 4-5 jours minimums le bruit est présent ^^
Donc faut si faire ^^ :ptdr:
Salut Mathieu,
Concernant ce fameux bruit de raclement au démarrage dont parle ce topic, je l'ai déjà dit, mais j'ai jamais cru à un problème de vaac, qui d'ailleurs coûte un bras et deux yeux.
J'avais ce bruit, je n'ai changé que la chaîne, le tendeur et les guides, et plus de bruit du tout.
Posté par: zebulon01 le 06/08/16
Moi ils m'ont mis de la castrol Magnatec en 5w40 que je vais d'ailleurs virer la semaine prochaine pour la remplacer par la mobil1 new life 0w40 avec filtre oem s'il vous plaît
Je valide ! :youpi:
Posté par: zebulon01 le 06/08/16
La distribution par chaîne qui tient 75Mkm à peine :nul: moins longtemps qu'une courroie, mais plus onéreux à remplacer! :manif:
Si vw ne participe pas tu pourrais changer que le tendeur (avec une chaîne en bon état). Je ferais quand même un courrier à Volkswagen France en instant qu'une distribution doit tenir la vie du moteur et que son remplacement n'est pas prévu dans le cadre de l'entretien.
C'est clairement un défaut de conception, et non un cas isolé.
Ton CC pourra faire une demande de prise en charge, s'il le veut.....
Salut !
J'avais fait un courrier le 09/11/2015 en recommandé avec AR à VW après mon changement du kit chaine-tendeur-guides, en leur demandant uniquement le remboursement des pièces sur facture, puisque je l'ai fait moi-même.
Plus de 6 mois après, je n'ai toujours pas eu de réponse ... :pascontent:
Posté par: MasterPrenium le 06/09/16
En tout cas le changement de tendeur n'empèche pas la crécelle :(
Posté par: pk-fr le 06/09/16
Avec un tendeur qui fait son travail la chaîne reste tendue, pas de bruit, de raclement, au démarrage, de la chaîne possible.
Pourquoi tu as fait 4 post (au lieu d'un seul) Zebulon01 ? ;) Merci pour ton retour en tout cas, et ton offre d'aider ceux qui seraient tentés d'ouvrir leur TSI :bien:
Posté par: allban le 06/15/16
Posté par: allban le 06/15/16
Posté par: allban le 06/15/16
Posté par: FIERZA le 06/15/16
Pourquoi tant d'huile en dessous du porte filtre ?
Quand on démonte le filtre (le bon ...) le clapet incorporé empêche ce genre de "vomi" :gratte:
Posté par: allban le 06/15/16
Posté par: allban le 06/15/16
Posté par: allban le 06/16/16
Posté par: Antea le 06/16/16
Posté par: pk-fr le 06/16/16
Merci @all de se cantonner au sujet et d'utiliser d'autres topics pour les filtres ou vidange, ce topic ne devient pas plus lisible de cette façon :jap:
Posté par: allban le 06/16/16
Posté par: Kyle le 06/16/16
Et les gars sont des professionnels... :nul:
Posté par: BLACKPOLM le 06/26/16
A la page 14 de ce sujet, j'exprimais mon ressenti vis à vis du problème.
A la page 106, j'avais fait constaté mon problème en concession mais le concessionnaire avait, semble t'il, une grosse otite. :orage:
Aujourd'hui mon deuxième RDV pour ce problème est passé.
BILAN :
Le concessionnaire n'a rien entendu après 4 jours dans son garage... Ce doit être un garage spécial "anti-bruit". :ange:
J'avais en ma possession une vidéo du bruit que je me suis bien gardé de lui montré lors de la dépose de mon véhicule.
Lorsqu'il m'a recontacté pour me demander de venir récupérer ma Golf 6, je suis bel et bien venu en lui disant " Au fait, j'ai oublié de vous montré, j'ai un cadeau pour vous"
Sa réponse est donc la suivante : Ah oui, ça c'est bien la chaîne/tendeur... Bon, je vais donc demander une prise en charge par le groupe VW"
A l'heure actuelle, sans déduction faite d'un hypothétique geste de VW, le devis présenté s'élève à plus de 700 euros.
Ce devis comprends :
- Le kit de réparation avec chaîne et tendeur
- Vis
- Joint
- Bag joint
- MO avec dépose/pose/remplacement de la chaîne & du tendeur + essai routier
J'attends donc des nouvelles et bien sur, je distille toutes les informations ici. ;)
Cdt.
Posté par: FIERZA le 06/26/16
Posté par: Didou26 le 07/08/16
J'ai refait un petit enregistrement du bruit moteur démarrage à froid.https://youtu.be/sud7D9LNiqE
Désolé je ne l'ai pas fait capot ouvert, car j'étais tout seul et je ne suis pas assez rapide pour démarrer, descendre de voiture et filmer le moteur. :quoi:
Donc l'enregistrement c'est depuis le siège conducteur, mobile tenu au dessous de la caisse...vous entendez pas comme un bruit??? :argl:
http://www.youtube.com/watch?v=sud7D9LNiqE
Je fais le point avec le CC demain
Bonjour a tous
J ai le meme bruit sur ma golf 1.4 TSI 122 de 2011 mais il est seulement quand la voiture n a pas demarrée de plusieurs jours.. environ 1 semaine. Si jla demarre tout les deux jours jusqu a 3 - 4 jour je n ai pas ce bruit.
Avez vous eu des reponses concretes? Avzc reparations?
Merci a tous
Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk
Posté par: ceven le 07/08/16
Le moteur refait son bruit normal après avoir rouler 1 ou 2 km
Posté par: kevgolfcaratedition le 07/08/16
Posté par: Didou26 le 07/08/16
@Ceven : du coup tu l a fais en concession volkswagen? Il faut laisser la voiture minimum 1 semaine? C est embetant :/ ils t ont remplacés quelles pièces? Et le bruit est revenu en plus :O
@kevgolf : peut etre que ce souci est seulement sur le tsi 122 ou que tu sois passé au travers d un montage d une piece defectueuse sur ta voiture..
Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk
Posté par: ceven le 07/08/16
le 160 est peut être différent sur ce point ? :quoi:
Posté par: Didou26 le 07/08/16
Bizard que ca soit "normal" un bruit comme ca. Je vais quand meme aller faire un tour chez le concessionaire..
Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk
Posté par: ceven le 07/08/16
Posté par: Didou26 le 07/08/16
Par contre pour faire une vidange a 400 euros la il t acceuille comme il faut ^^
Posté par: ceven le 07/08/16
Posté par: Didou26 le 07/11/16
Et pour le TSI 122 on peut voir: "claquement pendant quelques secondes après un demarrage a froid => variateur de calage d arbre à cames"
http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-volkswagen-tous-les-problemes-des-moteurs-a-essence-tsi-6352385.html
Posté par: ceven le 07/11/16
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=9234.msg524643#msg524643
Posté par: zebulon01 le 07/11/16
Salut zébulon merci pour ta réponse et désoler pour le retard j'étais pas mal pris par le boulot .j'attends un peu pour faire ma distri je vais voir comment ça évolue .autrement petite vidange ce week-end et là grosse surprise au moment du demontage du filtre à huile .un vieux joint qui traînait au fond .merci volkswagen nantes orvault .faut pas déconner vu le prix de la vidange .Ça me renforce dans ma conviction qu ont n'est jamais mieux servie que par soi-même . :orage:
De rien !
Alors ça c'est marrant, je sais que c'est hors topic, mais juste en réponse : j'ai eu exactement la même surprise lors de ma première vidange l'année dernière : 2 vieux joints laissés lors des 2 précédentes vidanges faites par 2 cc VW différents (montpellier et chalon sur saone) !!
J'ai cru qu'on allait jamais réussir à dévisser le filtre, une vraie galère :orage:
@ pk-fr : désolé pour la multiplication des messages, comme je n'étais pas venu depuis longtemps sur le forum, j'ai répondu au fil de l'eau, désolé :honte:
Posté par: Didou26 le 07/11/16
J ai lu beaucoup de page de ce sujet mais je suis passé au travers
Posté par: Alex38400 le 07/11/16
possesseur d'une Golf VI 1,4 TSI 122ch de septembre 2010, je pense être touché par le problème de chaine de distribution évoqué dans ce sujet :
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=9234.0
J'ai lu une bonne vingtaine de pages et même en n'y connaissant rien, je suis quasi certain que ma chaine frotte contre le carter (si j'ai bien saisi) car détendu.
Il y a 2 jours après avoir laissé la voiture 48h au repos, je démarre et là, un bruit assez indescriptible. Comme un vieux moteur diesel qui démarre. J'ai re tenté un démarrage dans la foulé et rien.J'ai laissé la voiture au repos toute la nuit et re tenté ce matin mais toujours rien. Normal d'après ce que j'ai lu mais bon...
J'ai trouvé une vidéo sur youtube qui représente assez bien ce que j'ai entendu :
http://www.youtube.com/watch?v=S6L3fF49OT8
J'avais déjà entendu parler de ce soucis de chaine. je pensais passer au travers...
Donc, maintenant la question qui me taraude en premier lieu c'est, puis je continuer à rouler sans aggraver le problème? J'ai besoin de ma voiture pour aller bosser toute la semaine.
Suis je, obligé d'aller chez vw pour un diag et une réparation? (très mauvais souvenir de ma dernière visite chez eux :( )
J'aurai surement d'autre questions a poser mais pour l'instant c'est les 2 plus importantes qui me viennent à l'ésprit.
PS:pardons pour les fautes
Posté par: Chti45 le 07/11/16
Un membre la remplacer par lui même depuis plus de soucis.
Posté par: Alex38400 le 07/11/16
J'ai lu que certains continuaient rouler malgré tout.
Je précise au passage qu'a par ce bruit qui dure 2sec le moteur n'émet aucun bruits suspects et paraît tourner comme une horloge. J'ai du la prendre aujourd'hui pour me rendre au taf.
Posté par: Chti45 le 07/11/16
Il faut le temps que l'huile pousse le poussoir.
La qualité de l'huile joue aussi bien son rôle.
Par contre si cela le fait à chaud, la chaîne qui frotte.
Posté par: FireBird le 07/12/16
Posté par: Didou26 le 07/12/16
http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-volkswagen-tous-les-problemes-des-moteurs-a-essence-tsi-6352385.html
Je ne crois pas que la chaine puisse faire ce bruit. Elle ne peut pas toucher le carter vu qu elle est entre de guide de chaine...
Posté par: mathieudex le 07/12/16
J ai trouver cet article sur l'argus.. il fait le point sur tout les soucis que peut rencontrer un TSI.
Et pour le TSI 122 on peut voir: "claquement pendant quelques secondes après un demarrage a froid => variateur de calage d arbre à cames"
http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-volkswagen-tous-les-problemes-des-moteurs-a-essence-tsi-6352385.html
Salut :)
J'ai fait changer le variateur d'arbre à cames mais ça ne change rien ! ^^
Et d'après Volkswagen ce sont des bruits normaux ... Après tu peux aussi voir du coter de ton huile ( Plus elle est fluide mieux c'est ! Le tendeur de la chaîne fera son boulot plus rapidement )
Pour ma part le bruit revient de temps en temps surtout lors de petit trajet fait la veille ( Pas plus de 10km ).
Posté par: ceven le 07/12/16
Posté par: ceven le 07/12/16
Et d'après Volkswagen ce sont des bruits normaux ...
Tout comme la casse moteur :hahaha:
Posté par: mathieudex le 07/12/16
Ouai ^^ bon je viens de passer les 60.000 kms hier ! J’espère que ça n'arrivera pas ! ;)
Posté par: Didou26 le 07/12/16
J'ai fait changer le variateur d'arbre à cames mais ça ne change rien ! ^^
Et d'après Volkswagen ce sont des bruits normaux ... Après tu peux aussi voir du coter de ton huile ( Plus elle est fluide mieux c'est ! Le tendeur de la chaîne fera son boulot plus rapidement )
Pour ma part le bruit revient de temps en temps surtout lors de petit trajet fait la veille ( Pas plus de 10km ).
[/quote]
Ah bon? Seulement le variateur ou avec la chaine, tendeur..?
A tes frais ou ca a était pris en charge par VW?
Ce n est vraiment pas normal d avoir ce bruit... surtout que c est aleatoire. Pour moi le bruit est seulement si la voiture ne demarre pas de plusieurs jour. Les petits trajets ne font pas apparaitre le bruit.
J ai mis de la Castrol Edge 5W30 lors de ma derniere vidange.
Posté par: mathieudex le 07/12/16
C'est clair que le bruit n'est vraiment pas sympas même si cela ne se produit pas tout le temps. Pour ma part le bruit peut très bien se faire après seulement 48h00 d’arrêt et des fois je peux la laisser 3 semaine à l’arrêt et rien ne se passe ^^
Posté par: zebulon01 le 07/12/16
Alors, pour mémoire, ou pour ceux qui n'ont pas pu lire tous les posts de ce long topic, j'avais ce même satané bruit de machine à coudre, de crécelle au démarrage, ce que vous voulez, mais faut arrêter de penser que cela peut être normal !
J'ai acheté mon TSI 122 en aout 2014 d'occasion à 80000 km, et ce n'est que quelques semaines plus tard que je me suis aperçu de ce bruit : insuportable pour moi, et une fois aperçu, grosse psychose, discussions sur ce forum .... et décision de changer moi-même la chaîne, le tendeur et les guides, ce que j'ai fait avec un collègue en novembre 2015, à 90000 km.
Aujourd'hui, soit 8 mois après le changement du kit chaîne-tendeur, et bientôt à 100000 km, plus une seule fois ce bruit au démarrage.
A noter que je suis dans le même temps passé d'une huile LL 5W30 (30000 km-2 ans) à la top Mobil 1 New Life 0w40 (15000 km-1 an) : un vrai régal :love:
Mon collègue et moi n'avons jamais cru à un problème de VAAC, enfin pour mon cas, et quoiqu'en dise l'Argus.
Et c'est pas Mathieu qui me contredira ...
Quand j'ai démonté le carter de la chaîne, on voyais bien les traces de frottements de la chaîne contre le carter, c'est ça qui fait du bruit au démarrage, parce que chaîne détendu, parce que défaut du tendeur et/ou qualité de la chaîne ;)
Et après quelques secondes après quand chaîne tendue, plus de bruit. (le tendeur se remet au boulot).
Pour ma part, j'avais aussi remarqué ce bruit quand il faisait très très chaud ... dilatation de la chaîne ? donc encore plus détendue ?
Posté par: FIERZA le 07/12/16
Posté par: Didou26 le 07/13/16
Tu es aller voir en cc avant pour savoir si VW prenait une partie en charge?
Posté par: ceven le 07/13/16
Pour le faire soit même, il faut déjà avoir des connaissances et les outils, c'est pas une simple vidange. Zebulon a posté des photos de la réparation
Posté par: Chti45 le 07/13/16
Posté par: zebulon01 le 07/15/16
Pas trop galère a le faire sois meme? Au niveau accés? Outillage spécifique pour demonter ou caler la distribution?
Tu es aller voir en cc avant pour savoir si VW prenait une partie en charge?
Ca se fait bien avec la revue technique, mais il faut quand même être un peu bricoleur, mais ça va.
Il faut des bons outils de base, et surtout le kit de calage de distribution (impossible sans ça) (on le trouve à 160 euros sur le net, et j'ai réussi à le revendre).
C'est mieux aussi de faire ça à 2.
Le plus galère est de desserrer la poulie de vilebrequin : je l'ai voilé et j'ai dû la changer.
Le plus minutieux à faire est le joint de carter : je n'ai aucune fuite à ce jour, et cela n'a pas été le cas pour certains qui l'ont fait dans des garages ...
Et faut pas se planter dans le calage de la distri, mais avec le kit c'est facile.
Attention, ça n'a rien à voir avec une distri classique, les poulies d'arbre à came sont folles !
Pour l'accès, il faut une fosse, ou un pont, ou sinon tu en fabriques un comme j'ai fait, avec quelques parpaings et des grosses planches de bois.
Oui je suis allé voir mon cc avant : il voulait que je laisse la voiture pendant quelques jours pour qu'il fasse un diagnostic (facturé bien-sûr), mais je ne le sentais pas, et j'étais presque sûr du diagnostique.
Il ne connaissait pas, évidemment, ce problème. Je pense que j'aurai eu du mal à avoir une prise en charge par ce cc, et j'ai demandé un prix à la louche pour le changement de la distri : le prix de la main d'oeuvre m'a calmé, et en plus quand on voit comment ils travaillent ...
Posté par: Golf58 le 07/16/16
je l'ai conduite chez VW et le diagnostic c'est bien la chaîne qui est détendue. bon elle approche les 100 000 kms, mais le vendeur m'avais annoncé sans me le prouver que le galet tendeur avait été changé en 2014 :quoi:
eh bien je pense qu'il m'a bien menti ! et là après avoir fait intervenir la protection juridique de mon assurance, il va devoir me remettre tout ça en état !
Au fait, si quelqu'un sait ici, puis-je exiger qu'il monte des pièces d'origine ou qu'il me donne l'origine des pièces ? même si elle est en garantie ? une fiche relatant les travaux effectués ? :gratte:
Posté par: pimax le 07/19/16
Je rencontre aussi ce bruit quand je laisse ma voiture 48h ou plus.
Il y a quelques mois le bruit était de quelques secondes avant que tout devient normal mais bien sur a froid.
Il y quelques jours, elle est resté à l'arrêt pendant 4 jours, et au démarrage le bruit est plus fort et est resté au moins 40 secondes puis une fois le temps de chauffe est fini en roulant le bruit était encore présent jusqu'au moment ou la voiture est devenu bien chaude puis plus rien.
En la démarrant tout les jours je n'es aucun bruit !
Qu'en pensez vous ?
Posté par: Golf58 le 07/20/16
Posté par: ceven le 07/20/16
Posté par: FIERZA le 07/20/16
Posté par: Konneh_21 le 07/20/16
Hello !
Je reviens vers vous concernant le bruit de chaine que j'avais au démarrage etc..
J'ai enfin eu un rendez-vous chez VW, voiture déposée ce matin et le mécanicien a repéré le bruit, on entend même un léger bruit métallique au ralenti.
Il vient de m'appeler pour me dire qu'en effet, ma chaine a un léger jeu (rien de grave) surement le tendeur qui ne fait plus trop son boulot comme il faut et m'annonce 1100€ pour la réparation (pièce et main d'oeuvre)
Le mécano m'a aussi précisé que mon véhicule ayant plus de 7 ans, VW ne participera pas.... :non: Je pense tout de même faire un courrier (qui ne tente rien n'a rien)
Voilà je voulais savoir si c'était aberrant.. ou pas :hahaha:
PS: En effet ma batterie commençait à lacher un peu (d'ou le démarrage difficile sur les vidéos) du coup elle sera remplacé (189€ parcontre :muet:)
Hello les amis je reviens sur mon souci de bruit de chaine !
1 mois après avoir envoyé mon courrier, toujours pas de réponses de leurs part j'ai décidé de les appeler et je me suis rendu compte qu'en fait ils avaient jamais pris soin de lire mon courrier et de voir les factures que j'y ai joint...
Bref, tout ça pour dire qu'ils n'allaient pas prendre en charge car la réparation serait "une réparation de confort" et non une réparation du à une pièce cassée... du coup ce bruit de chaine (cliquetis) serait normal et que je peux rouler avec sans souci LOL de plus c'est apparemment le concessionnaire qui leur aurai dit ça. Concessionnaire qui a lui même écrit sur la dernière facture qu'il faut prévoir de changer la distribution....
De plus ce même concessionnaire aurait dit que même en changeant la distribution, le bruit était susceptible de revenir... c'est moi où on se moque de moi ?
Posté par: FireBird le 07/20/16
Posté par: Konneh_21 le 07/21/16
Posté par: FIERZA le 07/21/16
En cas de litige avec un constructeur, même germanique, il est bon, comme je le suis, d'être membre d'un automobile club costaud:
http://www.lemans.org/fr/Page/le-club/129
Ce genre de club qui organise les 24 Heures du Mans et autres Le Mans Series à travers le monde a vraiment du poids ;)
:boire:
Posté par: Konneh_21 le 07/21/16
:cafe:Merci pour le conseil FIERZA ! En effet ça peut aider ! ;)
En cas de litige avec un constructeur, même germanique, il est bon, comme je le suis, d'être membre d'un automobile club costaud:
http://www.lemans.org/fr/Page/le-club/129
Ce genre de club qui organise les 24 Heures du Mans et autres Le Mans Series à travers le monde a vraiment du poids ;)
:boire:
Posté par: mathieudex le 07/22/16
Purée quelle bande de *** je pense que je vais aller pousser une gueulante chez le concessionnaire ce weekend parceque là...
Salut
J'avais fait un courrier auprès de Volkswagen pour faire changer ma chaîne de distribution car en changeant le variateur d'arbre à came cela n'a rien changé ! ( On entendait toujours le bruit ) !
J'ai reçu ce papier :
(http://nsa38.casimages.com/img/2016/07/22/160722015856735097.jpg) (http://www.casimages.com/i/160722015856735097.jpg.html)
Donc bon il préfère que ça casse que faire du préventif ..
Posté par: ceven le 07/22/16
Posté par: mathieudex le 07/22/16
Posté par: kevgolfcaratedition le 07/22/16
Posté par: Chti45 le 07/22/16
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Posté par: mathieudex le 07/23/16
Le cc vers chez moi si je lui prenait une neuve (en plus) il me reprenait ma tsi 160 8800€ qui valait au moment où je la vendait 15000€ mini sur leboncoin :nul:
ils sont marrants n’empêches ^^ je vais la vendre moi même le moment venu, pour prendre quelques choses de mieux ^^
Posté par: Konneh_21 le 07/23/16
Donc bon il préfère que ça casse que faire du préventif ..
Exactement ça... quelle logique...
Au moins tu as un courrier, moi je n'en ai pas... ou du moins je ne l'ai pas encore reçu... :triste:
Posté par: Golf58 le 07/23/16
Posté par: mathieudex le 07/23/16
Ouai c'est ce que je vais faire des la rentrées avec mon nouveau boulot j'ai une voiture de société donc je vais pouvoir passer sur des 2.0 turbo :)
Golf 7 GTI, RS etc ... :youpi: ( Mais avec 3 ans de permis je fais pas ce que je veux malheureusement ^^ )
Posté par: Luis le 07/25/16
Posté par: Kyle le 07/26/16
Posté par: MasterPrenium le 07/31/16
http://www.youtube.com/watch?v=0jpdw8mXvsk
Et pourtant côté habitacle on entends à mort la crécelle :(
Posté par: Chti45 le 07/31/16
Posté par: FIERZA le 07/31/16
Juste deux remarques:
- le démarreur n'est pas "speed", batterie ? Sujet déjà évoqué
- la pompe de gavage (pompe BP) avait elle fini de tourner avant le coup de clé ?
:siffle:
Posté par: mathieudex le 07/31/16
Posté par: hrv le 08/17/16
Depuis quelques mois j'ai un bruit à froid uniquement et qui s'arrête au bout de quelques secondes soit en restant au ralenti soit en roulant.
Après plusieurs recherches vaines je suis tombé sur ce forum et j'ai enfin pu, je pense, identifier le problème :)
J'ai une petite vidéo que je vous partage : https://drive.google.com/open?id=0ByFZjhHGDEvEdjIwSXUxWXZEQWM (https://drive.google.com/open?id=0ByFZjhHGDEvEdjIwSXUxWXZEQWM) (oui je sais mon moteur est très sale ^^)
On entends bien le bruit en question une fois le démarrage à froid terminé (1min20) et ça disparait assez rapidement (2min30).
Du coup j'ai lu sur des pages précédentes que ça pouvait être le tendeur de chaîne... ma question bête c'est de savoir si on peut juste "retendre" la chaîne ? Ou est-ce que seul le tendeur se change ? Ou faut-il tout remplacer (tendeur+chaîne+...) ?
Merci :jap:
---edit---
Sachant que mon véhicule à 7 ans, vous pensez qu'il vaut mieux aller chez VW pour cette réparation ou n'importe quel garagiste fera le job ?
Posté par: FireBird le 08/17/16
Posté par: Kiara57 le 08/17/16
Posté par: mathieudex le 08/17/16
Posté par: hrv le 08/17/16
Je vais devoir faire une croix sur mon voyage du mois prochain :ouin: je suis dégoûté
Posté par: pk-fr le 08/17/16
Rappelons que si le tendeur n'est plus étanche, il ne tend plus après une immobilisation. Après le démarrage avec l'aide de la pression d'huile la chaîne sera tendue au bout de quelques secondes, et non après des minutes :argl:
La chaîne peut être tellement allongée que le tendeur est arrivé en bout de course dans ton TSI et qu'il faille changer la chaîne aussi. Fais faire le nécessaire rapidement et ne roule plus avec!
Demande a ton CC s'il pense qu'une participation de VW est impossible ou non, ou appelle le service clients 09 69 36 86 41(vu le kilométrage ça sera difficile).
N'importe "quel garagiste" ? non, il faudra bien un mécanicien qui sait ce qu'il fait, ce n'est pas un simple changement de courroie.
Bonne chance et tiens nous au courant ;)
Posté par: mathieudex le 08/17/16
Après de mon coté j'ai fais une réclamation à Volkswagen France pour changer la chaine mais rien n'y fait ... Leur réponse le bruit est normale d'utilisation c'est la chaîne qui reprend ça tension ... Donc j’espère avec ce courrier être tranquille si jamais un jour la chaîne devrait céder ou en cas de revente pas me prendre un vice caché car j'aurais vraiment fait tous ce qui était en pouvoir ^^ mdr
Posté par: Golf58 le 08/17/16
de plus un bon garagiste, VW ou autre en profite pour changer la pompe à eau, car si celle ci venait à avoir un problème, il faudrait tout redémonter et donc recaler !
Posté par: pk-fr le 08/17/16
Posté par: hrv le 08/17/16
Je vais contacter ma concession VW et prendre un rdv le plus rapidement possible.
Par contre ne plus rouler avec ce n'est pas faisable, je n'ai pas ma famille dans le coin pour me passer un véhicule quelques jours. Je vais limiter au max l'utilisation de la voiture d'ici au rdv.
Et je vais quand même tenter un appel au service client, on ne sait jamais... en étant gentil et en charmant la demoiselle au téléphone ça pourrait le faire :hahaha:
Puis c'est c'est ma 4ème Golf depuis 2005, ça pourrait aider à obtenir un petit quelque chose même si je n'y crois pas trop
En tout cas vous m'avez bien sapé le moral ahah, je ne m'attendais pas à si grave et cher que ça :triste:
Posté par: Golf58 le 08/17/16
Posté par: FIERZA le 08/17/16
Je dois mal lire avec mes nouvelles lunettes ...
Elle a combien de kilomètres au compteur ta TSI ?
Posté par: Golf58 le 08/17/16
sauf que 4 jours après , j'ai fait 400 kms avec, en changeant mes ampoules de phares avant, j'ai démarré et redémarré plusieurs fois, et là j'ai entendu comme un bruit de moteur diesel .
je me suis rendu à ma concession VW et là le verdict est tombé : distension de la chaîne de distribution donc on ne touche plus à la voiture car risque de casse.
j'ai galéré avec le vendeur qui a mis 15 jours pour accepter la prise en charge de la réparation. et lui de son côté a réussi à faire prendre en charge une garantie professionnelle je pense car la Boite Gras& savoye , à laquelle il m'avait inscrit pour la garantie ne voulait rien savoir ; car usure normale du véhicule .
celle -ci, en raison des vacances va être faite lundi 22 août prochain , donc je devrais être tranquille de ce côté là maintenant .
sinon, le peu que j'ai roulé avec, elle a une pêche d'enfer, cette DSG , rien à voir avec une boîte mécanique ! ;)
Posté par: hrv le 08/17/16
@ hrv
Je dois mal lire avec mes nouvelles lunettes ...
Elle a combien de kilomètres au compteur ta TSI ?
J'ai quasiment 134 000 Kms
J'ai appelé un premier garage VW sur Toulouse et ils veulent que je leur laisse la voiture 2-3 jours pour faire un diagnostic au préalable... 90€ le diag + 35€/jour pour la voiture de prêt :argl:
Je vais tenter d'appeler l'autre concession Toulousaine mais je sens que ce sera la même.
Il vaut mieux que je tente d'appeler le service client dès maintenant ou que j'attende confirmation du diagnostic ?
Posté par: Golf58 le 08/17/16
Posté par: hrv le 08/17/16
Vu ce que j'ai lu et vu sur ce forum, ainsi que vos réponses je n'ai pas de doute sur l'origine du problème :)
Mais les 2 VW de Toulouse veulent un diagnostic préalable, ça me fait **bip** car ça coûte un max pour un simple diag.
Dans tous les cas je vais faire réparer, je ne vais pas attendre. Mais je vais quand essayer de gratter qqchose auprès de VW, qui ne tente rien n'a rien. ;)
Posté par: pk-fr le 08/17/16
Tu le connais bien ou tu fais ton entretien hors réseau ? (Ds ce cas inutile de demander une aide à VW).
Posté par: Golf58 le 08/17/16
Posté par: FIERZA le 08/17/16
Juste une remarque
Après l'achat d'une VW d'occasion hors réseau, il est toujours bon de faire l'entretien suivant chez un CC, car là, il est possible d'avoir l'historique des opérations effectuées et d'améliorer sa "couverture" en cas de pépin.
Par ailleurs, la MAJ 34F6 de ma DSG7 a été faite sans que je demande rien, gratuitement, hors garantie (> 4 ans) et à 93.000 km, alors que j'avais porté ma G6 chez un CC que je n'avais plus visité depuis 7 ans (déménagement) pour un réglage de trains roulants ...
Bon, sans doute se souvenaient ils de moi :hahaha:
Posté par: MasterPrenium le 08/17/16
Tu as une "vieille" TSI122, donc variateur à problème, et tendeur de chaine qui peut se coincé totalement rentré (2 TPI).
Encore une petite de moi, et encore le micro du tel qui capte pas les hautes fréquences apparemment ... :nul:. J'ai tenté l'habitacle ce coup-ci pour éviter les bruits parasites de la tricoteuse...
http://www.youtube.com/watch?v=NOWc__DT6cc
Je veux la nouvelle distrib :ouin:
Posté par: FIERZA le 08/18/16
Posté par: Kiara57 le 08/18/16
Posté par: mathieudex le 08/18/16
Ben, démarrage normal pour un CAXA, non ? :gratte:
On entend au début un peu la chaîne mais la double injection camoufle un peu le bruit ^^
Posté par: mathieudex le 08/18/16
http://www.youtube.com/watch?v=2dnZpKZkUJo
Posté par: Golf58 le 08/18/16
Posté par: Didou26 le 08/18/16
Tendeur, chaine, VAAC, pompe a eau, pignons...?
Posté par: Golf58 le 08/18/16
Posté par: Didou26 le 08/18/16
Posté par: Golf58 le 08/18/16
Posté par: FireBird le 08/18/16
Petite vidéo prise à l'instant ..
On entend clairement un début de chaîne détendu dans ta vidéo car elle ne le fait vraiment que quelques secondes.
Posté par: pk-fr le 08/18/16
ils vont changer le tendeur, la chaîne de distribution et le capteur d'arbre à cames, et je pense que ça va le faire....
Le clapet anti-retour palier des AAC...?
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=9234.msg513050#msg513050
Posté par: mathieudex le 08/18/16
Petite vidéo prise à l'instant ..
On entend clairement un début de chaîne détendu dans ta vidéo car elle ne le fait vraiment que quelques secondes.
Oui :ouin:
J'attend un autre retour de vw, je leur ai fait un courrier on verra bien. Car je peux pas vendre la voiture comme ça ...
Posté par: FIERZA le 08/19/16
Idem pour celle de MasterPrenium, c'est un démarrage typique de CAXA (comme la mienne), et ça ne m'inquiète pas du tout ...
Par contre, démarreur un peu "lent", non ? Viscosité 5W-30 (je pense, à l'oreille ...) ou 5W-40 ? Ta batterie est d'origine ?
Ne jamais oublier que la vitesse d'entrainement de la pompe à huile au démarrage dépend de la "vivacité" du démarreur à entrainer tout l'équipage mobile ;)
Posté par: mathieudex le 08/19/16
Posté par: FIERZA le 08/19/16
Pas forcément, la batterie de mon ex G6 TSI 122 DSG7 Carat de 2010 était toujours vaillante après 6 ans et 127.000 km ...
Et puis, tu verras, ça ira mieux après ta vidange ;)
Posté par: mathieudex le 08/19/16
Encore une petite vidéo mais cette fois ci il faisait plus froid donc pas de double injection on l’entend bien ^^
J'ai arrêter mon moteur hier vers 16h00 et aujourd’hui je le rallume à 12h00 et j'entend ça :
http://www.youtube.com/watch?v=5c3mPgFni1g
Au moins on sait que c'est moi :muet:
Posté par: pk-fr le 08/19/16
Tu devrais envoyer la vidéo et à ton CC et à Volkswagen Group France! Je ne resterai pas sans agir si j'avais un bruit pareil!
Posté par: hrv le 08/19/16
Ça fait loin mais c'était la seule dispo pour avoir une voiture de prêt.
Le gars a fait son étonné quand je lui ai dis que c'était un problème connu, limite de mauvaise foi ^^
Posté par: Didou26 le 08/19/16
Jvais passer devut de semaine prochaine pour lui faire ecouter seulement la vidéo.. le problème de la video c est qu avec la double injection on a du mal a differencier le bruit...
Je croise que les doigts qu il puisse le reconnaitre et qu il connaisse les piece a remplacer!
Posté par: mathieudex le 08/19/16
....."un démarrage typique de CAXA" ? :help:
Tu devrais envoyer la vidéo et à ton CC et à Volkswagen Group France! Je ne resterai pas sans agir si j'avais un bruit pareil!
Ouai du coup, j'ai suivis ton conseils, j'ai envoyé la vidéo a mon concessionnaire ^^
Et hier j'ai envoyé la vidéo avec la double injection a vw france
Posté par: MasterPrenium le 08/19/16
Ben, démarrage normal pour un CAXA, non ? :gratte:Sur la vidéo oui, en réalité non... Il faut que je me trouve un autre dispositif d'enregistrement audio portatif ...
PS : 0W30 et batterie rechargée :jap:
Posté par: Liloetstich le 08/21/16
Posté par: Didou26 le 08/21/16
Avec ou sans prise en charge VW?
Et si le probleme a disparu apres?
Posté par: Golf58 le 08/22/16
Aujourd'hui, normalement, enfin depuis le 05/07/2016, que j'attends, elle est chez VW Lons (39) pour changement de tendeur et chaîne . je devrais la récupérer dans la semaine ! à suivre pour le rendu après réparations ! :coucou:
euhh VAAC , c'est quoi ?
Posté par: hrv le 08/22/16
Le top serait un listing des personnes qui ont eu a remplacé la chaine, tendeur, VAAC..
Avec ou sans prise en charge VW?
Et si le probleme a disparu apres?
Ce serait une bonne idée en effet.
Il faudrait le faire apparaître sur le premier post histoire que tout le monde puisse trouver ces infos facilement :)
Posté par: pk-fr le 08/22/16
........... VAAC , c'est quoi ?
Variateur arbre à cames
S'ils ouvrent ton moteur il faudrait qu'ils regardent le clapet anti-retour http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=9234.msg513050#msg513050
Posté par: FIERZA le 08/22/16
Posté par: Konneh_21 le 08/22/16
Je reviens vers vous concernant mon souci de "léger" bruit de chaine.....
(http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=9234.msg598953#msg598953)
J'ai laissé mon vehicule jeudi dernier chez un autre concessionnaire pour que le technicien puisse vraiment diagnostiquer le problème...
Voici le mail que j'ai reçu :
(http://i.imgur.com/zARUsbM.png)
:argl:
Posté par: Kiara57 le 08/22/16
Du coup c'est la chaîne à changer ?
Posté par: Konneh_21 le 08/22/16
Ah oui quand même :argl:Je pense que c'est bien ça oui, je vais aller les voir cet aprèm pour avoir plus d'informations, je vous ferai un retour ;)
Du coup c'est la chaîne à changer ?
Posté par: Kiara57 le 08/22/16
Posté par: Golf58 le 08/22/16
Posté par: FireBird le 08/22/16
Ah oui quand même :argl:Je pense que c'est bien ça oui, je vais aller les voir cet aprèm pour avoir plus d'informations, je vous ferai un retour ;)
Du coup c'est la chaîne à changer ?
Moi je pense pas que c'est que la chaîne et le tendeur car quand j'ai acheté la mienne j'étais déjà au courant de ce problème et j'ai demandé directement le prix au cas ou au chef d'atelier et il m'a bien précisé un peu plus de 1000 euros le changement de chaîne et tendeur main d'oeuvre comprise et si décalage du moteur plus de 2000 euros avec pistons/segments, soupapes, tendeur, chaîne et main d'oeuvre. Tu dois forcément avoir autre chose à changer que seulement le tendeur et la chaîne qui sans la main d'oeuvre ne coûte que 200 euros ou alors ils ont de nouveau gonfler la facture car en enlevant les deux pièces que tu as commandé en même temps tu es à 1920 euros et je trouve cela excessif.
Posté par: Didou26 le 08/22/16
"il est normal d avoir ce bruit"
Posté par: Golf58 le 08/22/16
Posté par: Didou26 le 08/22/16
J irais voir dans un deuxieme garage si je peux
Posté par: FireBird le 08/22/16
Posté par: Golf58 le 08/22/16
oui dans ce cas deux avis minimum, valent mieux qu'un !!
Posté par: Didou26 le 08/22/16
Je n ai meme pas chercher a comprendre j irais dans un garage un peu plus loin de chez moi tant pis.
Ceux qui pense que se bruit est normal n ont rien a faire dans la mécanique! En tant que mecano ce bruit n est vraiment pas joli et montre le signe d usure d une pièce.
Posté par: mathieudex le 08/22/16
Changement du variateur d'arbres à cames en novembre 2015 ( Aucun frais de ma poche ).
Le bruit était toujours présent mais comme je n'avais vraiment pas le temps de m'en occuper j'avais laissé un peu tombé, et les fois ou je l’amenais en concession il disait que le bruit était normal ...
Aujourd'hui j'ai étais chez Volkswagen, pour prendre un RDV pour faire le changement de la distribution (Chaîne, tendeur ...) Le rdv à était pris pour le 2 septembre aucune disponibilité avant.
J'ai voulus faire cette opération rapidement car d'une part j'ai un amis qui a une Golf VI GTI de 2010 avec 100.000 kms et un beau matin problème ...(La chaîne à sauter a cause du tendeur et du coup les soupapes pliés dans la culasse ( Réparation 3000€ à ses frais, Aucune prise en charge par Volkswagen ).
Je veux pas faire peur mais je suis tombé la dessus sur leboncoin : https://www.leboncoin.fr/voitures/999625280.htm?ca=4_s
Serte kilométrage plus important que moi mais bon ...
Du coup mon kit de distribution me coûte : 809€ TTC
Après changement du kit on verra bien ce qui se passe. Si les choses sont ok , j’essayerais de faire participer Volkswagen france.
Un membre d'un fofo qui possède une scirocco à fait cette démarche. il a payé les 900€ et c'est fait rembourser par la suite de 500€.
Même si j'ai aucune participation, je prend sur moi et je fais comme si c'était une courroie qu'il faut changer tout les 5-6 ans
En pièce jointe le devis chaîne de distribution par VW
Posté par: Kyle le 08/22/16
Je veux pas faire peur mais je suis tombé la dessus sur leboncoin : https://www.leboncoin.fr/voitures/999625280.htm?ca=4_sDans le cas de cette vendeuse, une Carat sans bloc à 5000€, ça vaut le coup de lui greffer un bloc neuf et c'est reparti pour un tour.
Serte kilométrage plus important que moi mais bon ...
Bref, elle aura attendu un peu trop longtemps avant l'issue fatale.
Posté par: Didou26 le 08/22/16
Je pense que je ferais comme toi si tu as des resultats après son remplacement..
Posté par: pk-fr le 08/22/16
Le tendeur de chaîne du caxa doit son maintien à un ressort et des coupelles comme sur un cylindre de frein. Si le coupelles ne sont plus efficaces, le tendeur rentre et la chaîne se détend ce qui engendre des bruits au démarrage.
Si certains bruits sont "normaux" pour une G6 et techniquement justifies, comme la crécelle DSG7, chauffage catalyseur, la chaîne ne doit pas claquer.
Posté par: Kyle le 08/22/16
Posté par: sebich1 le 08/22/16
Euh, Fierza parlait d'un "gavage" à la mise en contact sans démarrage. Qu'en est-il dans les faits ? Pompe électrique qui met en pression sur le circuit d'huile, donc du tendeur ?c'est le gavage en essence !!! ;)
Posté par: Konneh_21 le 08/22/16
d"ac, merci à toi, c'est vraiment pas de bol.:triste: :jap:
Moi je pense pas que c'est que la chaîne et le tendeur car quand j'ai acheté la mienne j'étais déjà au courant de ce problème et j'ai demandé directement le prix au cas ou au chef d'atelier et il m'a bien précisé un peu plus de 1000 euros le changement de chaîne et tendeur main d'oeuvre comprise et si décalage du moteur plus de 2000 euros avec pistons/segments, soupapes, tendeur, chaîne et main d'oeuvre. Tu dois forcément avoir autre chose à changer que seulement le tendeur et la chaîne qui sans la main d'oeuvre ne coûte que 200 euros ou alors ils ont de nouveau gonfler la facture car en enlevant les deux pièces que tu as commandé en même temps tu es à 1920 euros et je trouve cela excessif.
Oui en effet FireBird, il n'y a pas que la chaîne, le mécano m'a expliqué que les pièces de la distribution ont été mis à jour (j'imagine que c'est des pièces différentes) et du coup qu'il fallait changer l'ensemble chaîne, tendeurs, pignons, poulies.... et pour la pièce à 693€ en plus il s'agit du carter au cas ou il aurai été abîmé par la chaîne qui venait frotter dessus...
Je réouvre mon dossier au siège de VW pour la demande de participation, we'll see !
Posté par: zebulon01 le 08/22/16
@ mathieudex
Idem pour celle de MasterPrenium, c'est un démarrage typique de CAXA (comme la mienne), et ça ne m'inquiète pas du tout ...
Par contre, démarreur un peu "lent", non ? Viscosité 5W-30 (je pense, à l'oreille ...) ou 5W-40 ? Ta batterie est d'origine ?
Ne jamais oublier que la vitesse d'entrainement de la pompe à huile au démarrage dépend de la "vivacité" du démarreur à entrainer tout l'équipage mobile ;)
Bonjour à tous, cela fait un baille que je ne suis pas venu sur le forum,
et je découvre vite fait les nouveaux messages, mais là je peux pas laisser dire ça : c'est peut-être un démarrage typique d'un CAXA dans le sens où beaucoup ont ce problème :ptdr: mais ce n'est pas du tout normal !
Je le répète ; j'avais exactement ce bruit, le même que Mathieudex dans les mêmes conditions, le même que Masterprenium, récemment postés, et bien d'autres .....
J'ai changé la chaine et le tendeur en novembre 2015 et depuis je n'ai plus eu une seule fois ce bruit !
Et pour la batterie, figurez-vous que la mienne a laché d'un coup sans prévenir (100 000 km - 7 ans) début aout 2016 (la veille de partir en vacances !), et je n'ai pas eu de bruit suspect avant ....
Posté par: zebulon01 le 08/22/16
Je veux pas faire peur mais je suis tombé la dessus sur leboncoin : https://www.leboncoin.fr/voitures/999625280.htm?ca=4_sDans le cas de cette vendeuse, une Carat sans bloc à 5000€, ça vaut le coup de lui greffer un bloc neuf et c'est reparti pour un tour.
Serte kilométrage plus important que moi mais bon ...
Bref, elle aura attendu un peu trop longtemps avant l'issue fatale.
La vache ! C'est dommage .... c'est pas loin de chez moi ...
Si si Mathieu, ça fait peur ! Merci pour l'info !
Non non, ce bruit n'est pas normal ! :non:
Posté par: FIERZA le 08/23/16
.../... mais là je peux pas laisser dire ça : c'est peut-être un démarrage typique d'un CAXA dans le sens où beaucoup ont ce problème :ptdr: mais ce n'est pas du tout normal ! .../...
Ce que je voulais dire, c'est que c'est "typique" d'un CAXA tel qu'il a été (mal) conçu et avec toutes ses pièces d'origine.
Maintenant, bien que l'on puisse rouler très longtemps (127.000 km comme moi ou Kiara57, au moins 130.000 km) sans problème majeur avec ce bruit de machine à tricoter pendant 2 à 3 secondes, voir moins, il est clair que ce bruit n'est pas satisfaisant :muet:
Le remplacement de tendeur et de chaine fait par toi même avec soin avant que ça ne se gâte est évidement la meilleure solution ;)
Maintenant, quand on ne peut pas faire le boulot soi même, donner ça à faire à un CC tient de la roulette russe ...
:boire:
Posté par: Golf58 le 08/23/16
Posté par: FIERZA le 08/23/16
Posté par: Golf58 le 08/23/16
Posté par: MasterPrenium le 08/23/16
Oui en effet FireBird, il n'y a pas que la chaîne, le mécano m'a expliqué que les pièces de la distribution ont été mis à jour (j'imagine que c'est des pièces différentes) et du coup qu'il fallait changer l'ensemble chaîne, tendeurs, pignons, poulies.... et pour la pièce à 693€ en plus il s'agit du carter au cas ou il aurai été abîmé par la chaîne qui venait frotter dessus...Wa, c'est cool s'il veut te changer TOUTE la distrib, tu as de la chance, depuis le temps que je dis qu'il faut le faire :ange:.
Je réouvre mon dossier au siège de VW pour la demande de participation, we'll see !
Le carter a effectivement également été changé, mais c'est uniquement pour le bloc en plastique qui fait condenser l'huile :quoi:
Ou alors c'est le carter d'huile car ils savent qu'ils n'arriveront pas à refaire l'étanchéité correctement.
Posté par: sebich1 le 08/23/16
Posté par: Konneh_21 le 08/23/16
Posté par: Konneh_21 le 08/24/16
Posté par: Kiara57 le 08/24/16
Posté par: FIERZA le 08/24/16
Petite update... réponse négatif de la part de VW, pas de prise en charge dû à l'age du véhicule... Ca pique grave de lâcher plus de 2000€ pour un défaut de conception :manif: :orage:
Avant de claquer 2.000 €, je me paierais ça pour avoir une meilleure idée:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.0
:jap:
Posté par: Konneh_21 le 08/24/16
Oui c'est abusé et ça fait chier, parce qu'il faut les sortir les 2000 euros..C'est clair ce n'est pas une petite somme, mais bon vu que je compte la garder encore un peu, je pense que pour une distribution complète toute neuve ça peut le faire.. :triste:
Avant de claquer 2.000 €, je me paierais ça pour avoir une meilleure idée:Ah je vais voir ça de plus prêt !
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=17322.0
:jap:
Posté par: zebulon01 le 08/25/16
Oui c'est abusé et ça fait chier, parce qu'il faut les sortir les 2000 euros..
Pour info, en changeant moi-même la chaine, les guides et le tendeur, j'en ai eu pour 215 euros ttc de pièces (achetées chez VW) ...
Pour le carter, si on parle du carter de chaine, ça sert pas à grand chose de le changer même si la chaine à frotté, ce qui était mon cas : on voyait les marques mais c'est vraiment rien.
De toute façon, ce qui est délicat à faire, c'est le joint, donc changer ou pas le carter, c'est pareil.
Posté par: Kiara57 le 08/25/16
Posté par: FIERZA le 08/25/16
En analysant l'huile, on peut voir les taux de:
- fer = chaine (entre autres)
- aluminium = carter de chaine (entre autres)
- chrome = AAC, poussoirs, etc
Au vu de mes résultats, Fe=7, 12, et 10 ppm, Al=2 ppm (idem sur 3 analyses), Cr=0 ppm (idem sur 3 analyses), je n'étais pas inquiet, et c'est pour cette raison que je n'ai rien fait ;)
Posté par: Golf58 le 08/25/16
Posté par: Didou26 le 08/25/16
Je ne sais plus quoi faire!
Posté par: Golf58 le 08/26/16
Posté par: pk-fr le 08/26/16
.......... bon de toutes façons pour le galet tendeur et la chaîne , tu auras un avertissement a l'ODB visuel et sonore ( c'est ce qui vient de m'arriver) donc sans cette alerte pas trop de souci quand même ! à surveiller ! :coucou:
Tu as peut être eu de la chance! La chaîne peut sauter au démarrage et sans autre signe au préalable si le tendeur est défectueux.
Posté par: Golf58 le 08/26/16
Posté par: mathieudex le 08/26/16
:orage: ah ouais quand même !! bon je ne savais pas , mais bon avant de cassé elle est détendue et fait du bruit non ? là ma golf GTI que je viens de vendre mais qu'il m'a laissée en voiture de prêt, 72 000 kms, un modèle de 03/2010, elle ne fait aucun bruit anormal ! bon si ça casse sans prévenir eh ben !! c'est la roulette russe !! :ouin: :pascontent:
c'est pour ça que si tu fais les travaux en tant et en heure, tu pourra te dire que ta fais ton possible :ptdr:
Posté par: pk-fr le 08/26/16
.........mais bon avant de cassé elle est détendue et fait du bruit non ?......
Pas forcément.
Une chaîne se détend, s'allonge, et c'est normal. Pour éviter qu'elle ne prenne trop de jeu et claque, le constructeur a prévu le tendeur qui doit à chaque instant maintenir une tension définie.
En tournant le moteur fournit une pression d'huile qui maintient le tendeur en place à l'aide de guides, contre la chaîne.
Lorsque le moteur est à l'arrêt la pression tombe et il faut donc un dispositif qui maintient l'ensemble en place.
VW à deux systèmes sur nos TSI pour maintenir le tendeur pendant l'arrêt du moteur; à crans sur le EA888 (GTI, 1.8TSI..) et hydraulique, coupelles + ressort sur les petites TSI.
Sur la GTI, les versions avant mai 2012 avaient un petit cran qui devait empêcher le tendeur de rentrer. Ce tendeur a été revu à plusieurs reprises avant son abandon pour un autre modèle.
Ici une image de l'ancien modèle:
(http://img11.hostingpics.net/pics/784578distr3.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=784578distr3.jpg)
On peut y voir cette petite pièce noire endommagée. Si elle n'est plus intacte le tendeur rentre ou se coince pendant l'arrêt et au premier démarrage la chaîne racle, au mieux, ou saute ce qui peut entraîner la destruction du moteur.
En résumé; Il vaut mieux avoir le nouveau modèle. On peut le vérifier aussi>Sur le carter du EA888 il y a un bouchon qui permet de visiter le tendeur > si plus 4 crans visibles > changez le tendeur et la chaîne!
Ne pas oublier de pousser le tendeur pour vérifier que les crans tiennent bien, dans le cas contraire le remplacer, n'importe le nombre de crans !
Posté par: Didou26 le 08/26/16
Posté par: MasterPrenium le 08/26/16
Posté par: FIERZA le 08/26/16
Posté par: Didou26 le 08/26/16
Posté par: pk-fr le 08/26/16
Le fournisseur de VW, Febi, a bien voulu donner le détail des pièces:
(http://img15.hostingpics.net/pics/857399spannercaxa.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=857399spannercaxa.jpg)
Posté par: FIERZA le 08/26/16
Il ne semble pas que notre ami zebulon01 ait démonté la même usine à gaz ...
( j'ai la flemme de rechercher :muet:)
Les pièces repérées 5 sont des billes ?
Genre clapet anti retour ?
Quid du diamètre du trou d'alimentation en huile près de la coupelle repère 2 ?
Posté par: Didou26 le 08/26/16
Posté par: FIERZA le 08/26/16
D'où l'intérêt d'utiliser une huile dotée d'un bon pouvoir détergent (et fluide, ça c'est mon avis) pour maintenir le système en état ;)
Posté par: zebulon01 le 08/26/16
C'est un nouveau modèle ?
Il ne semble pas que notre ami zebulon01 ait démonté la même usine à gaz ...
( j'ai la flemme de rechercher :muet:)
Les pièces repérées 5 sont des billes ?
Genre clapet anti retour ?
Quid du diamètre du trou d'alimentation en huile près de la coupelle repère 2 ?
Voici ;) ...
Posté par: FIERZA le 08/27/16
C'est bien ce que je pensais, nous on a eu la version basique ...
Sont bien gentils les gens de Febi ;)
:boire:
Posté par: zebulon01 le 08/27/16
Merci zebulon01 !
C'est bien ce que je pensais, nous on a eu la version basique ...
Sont bien gentils les gens de Febi ;)
:boire:
J'ai pas osé à l'époque démonter le nouveau tendeur pour voir ce qu'il avait dans le ventre mais peut-être qu'il était plus évolué ? ...
Posté par: FIERZA le 08/27/16
Posté par: zebulon01 le 08/27/16
.../...
Une chaîne se détend, s'allonge, et c'est normal. Pour éviter qu'elle ne prenne trop de jeu et claque, le constructeur a prévu le tendeur qui doit à chaque instant maintenir une tension définie.
.../...
Pour info, je remet ici la photo de la comparaison entre ma chaine de 6 ans - 90 000 km qui frottait contre le carter au démarrage (pour preuve les éraflures sur le carter, j'ai des photos aussi ...) et une neuve : oui une chaine s'allonge .... et pour compenser cela, il y a le tendeur.
Le fait que la chaine frotte contre le carter au démarrage pendant un court instant n'est pas normal.
Vendre sa voiture sur leboncoin moteur hs à cause de la chaine qui a sauté n'est pas normal.
Posté par: zebulon01 le 08/27/16
Oui, je pense, et c'est pour ça que ta combinaison nouveau tendeur / nouvelle chaine et huile Mobil 1 New Life 0W-40 est au top ;)
Merci :jap:
+ l'abandon du LongLife
Posté par: FireBird le 08/27/16
Posté par: chicho9228 le 08/27/16
Posté par: Didou26 le 08/27/16
Posté par: FIERZA le 08/27/16
https://www.change.org/fr
Il suffit de créer une pétition.
Et là, il y a moyen d'avoir un paquet de signatures ;)
Posté par: Kenshineuh le 08/28/16
Du coup je me permets de reposter ici. Car je n'ai pas trouvé ma réponse (J'ai lu une 40ène de page).
Pour la petite histoire, je n'arrive pas à trouver de Golf R ou Edition 35, du coup je me rabats sur la GTI. Mais cette histoire de chaîne de distribution m'inquiète.
J'essaye de trouver un modèle de 2011/2012 au pire mais bon, on est jamais a l’abri de ce que je lis sur ce topic. Sauf après mai 2012.
Ma question est : Une fois la chaine est changée, est-ce le problème peut revenir tous les 60 000(ou X km) ou faut juste la changer une fois pour être tranquille ?
J'ai vu que VM avait changé certaine pièce apparemment, donc cela confirme qu'une fois changé on est tranquille ?
Cela coûte environ 1000€ si il n'y a pas de décalage si j'ai bien lu.
Pour voir ce problème, il faut simplement écouter quoi. Pas tjs évident devant la voiture au moment de l'achat ^^
J'ai des vues sur une golf gti de 2011 avec 60000 km pas trop cher. Et une ED35 mais 4000 euros plus cher et avec 20 000km de plus. Donc je préfère vous demander conseil. ;)
Merci.
Posté par: FireBird le 08/28/16
Si tu change le kit tendeur+chaîne sur une gti tu n'aura plus jamais le problème car tu auras la dernière version du tendeur qui est abouti.
Posté par: Kenshineuh le 08/28/16
J'ai trouvé une autre edition 35, 4000€ plus cher aussi, mais 10 000km de moins que la gti normal. Avec une RNS 510 en plus quoi.
Les deux sont dans leur cote en tout cas. Mais ce n'est pas le sujet du topic. ;)
Bref, merci pour ta réponse. J'ai quand même une crainte !
Posté par: FireBird le 08/28/16
La crainte de quoi ? Même avec le même kilométrage cela ne justifie pas 4000 euros de différence ça serait une R je dirai pas. Après chacun voit midi à sa porte! ;)
Posté par: Kenshineuh le 08/28/16
La ED35 est un poil plus propre. Avec une option en plus (GPS et bluetooth) et comme j'ai dis, elle cote le prix qu'il en demande, c'est bizarre.
Et c'est l'ED35 a 10 000 de moins, j'ai raconté n'importe quoi au dessus. Je me mélange avec toutes les annonces...
Mais je suis d'accord avec toi.
J'ai mis un message dans le topic "Conseil d'achat golf GTI". ;)
Posté par: pk-fr le 08/29/16
Comme je l'ai déjà dit, un moteur non bruyant n’est pas un gage de tranquillité, la chaîne peut sauter sans crier gare! Si la distribution saute, se décale, les pistons peuvent toucher les soupapes et là quelques gros billets ne suffiront pas....
En principe, si tu changes le tendeur et chaîne, tu es tranquille. Ca peut être une option; acheter un modèle non modifié et négocier la réparation dans le prix.
Comme tu veux être tranquille, tu as cette option ou acheter une Eddy qui gardera certainement mieux sa valeur mais qui a une courroie qui faudra changer aussi un moment donné ;)
Celle ci ne semble pas vendu encore, on connait pas trop son équipement, mais je n’hésiterais pas d'aller la voir si j'en cherchais une :jap:
https://www.leboncoin.fr/voitures/1003872554.htm?ca=12_s
Posté par: Kenshineuh le 08/29/16
Merci de ton retour. Effectivement je l'ai déjà vu, mais je cherche une DSG sur ma prochaine.
Posté par: Liloetstich le 08/29/16
Enfin pour moi :siffle:
Posté par: Didou26 le 08/31/16
De quand date vos réparations? Quelle kilometrage?
Posté par: Chti45 le 08/31/16
Zébulon l'a fait et plus de soucis. ;)
Posté par: Golf58 le 08/31/16
Posté par: Romsee le 09/01/16
J'ai changé la chaine + tendeur et 7000Km après le bruit est revenu.
Je viens de faire l'entretien et la vidange a supprimé le bruit. Mais jusqu'à quand?
Posté par: Didou26 le 09/01/16
Posté par: Konneh_21 le 09/01/16
:coucou: moi j'attends son retour du garage et je vous dirai !! elle a 99400 kms environ !
Idem ! Pour ma part je change l'ensemble du bloc distribution, tendeurs / chaîne / pignons / poulies / ...
Posté par: MasterPrenium le 09/01/16
Posté par: Golf58 le 09/01/16
Posté par: Didou26 le 09/01/16
Posté par: Didou26 le 09/01/16
Difficile d entendre le claquement avec le sur-régime du démarrage. Il faut vraiment tendre l oreille sur les 2 secondes apres me demarrage..
J attend vos avis?? :)
https://youtu.be/gs_o2P2CBxQ (https://youtu.be/gs_o2P2CBxQ)
https://youtu.be/4j3M6HOHVcA (https://youtu.be/4j3M6HOHVcA)
https://youtu.be/_URmN_H3voM (https://youtu.be/_URmN_H3voM)
Posté par: mathieudex le 09/01/16
j'ai le même bruit ! peut être un peu plus prononcé que toi mais difficile à dire en vidéo !
En tous cas je pense qu'il s'agit du tendeur car au bout de 3 jours il relâchent la pression de la chaîne.
Moi j'ai ton bruit mais pas besoin d’attendre 3 jours, 1.5 jours suffit pour moi ..
Je pose ma voiture tous a leur pour la récupérer demain. ( Changement tendeur + chaîne + guide + pignon ...)
PS : j'ai déjà le nouveau variateur d'arbres à cames
Posté par: Golf58 le 09/01/16
Posté par: Didou26 le 09/01/16
Le telephone atténue vachement le bruit.
La chaine d accord mais je pense aussi au poussoir... ca serait peut etre eux qui claquent le temps que l huile monte pour les lubrifiés...
Posté par: MasterPrenium le 09/01/16
La nouvelle chaine contient des maillons différents, il faut du coup TOUT changer :jap:.
Posté par: mathieudex le 09/01/16
@mathieudex : si tu as déjà le VAAC changée, alors ils ne te mettront pas la nouvelle distrib.
La nouvelle chaine contient des maillons différents, il faut du coup TOUT changer :jap:.
C'est leur problème ça ! c'est pas le mien ça ! j'ai lâche quand même 810€ ...
Je verrais demain ce qui dise .. En tout cas j'ai demandé à récupérer après changement tendeur + chaîne usagé.
Posté par: zebulon01 le 09/01/16
Salut,
.../...
Pour la petite histoire, je n'arrive pas à trouver de Golf R ou Edition 35, du coup je me rabats sur la GTI. .
../...
Tu as regardé sur lacentrale.fr ?
Il y a une vingtaine de Golf 6 R.
Sinon, je ne suis pas sûr que les 2.0 tsi soient touchés pas ce pb de tendeur ? :gratte:
Posté par: zebulon01 le 09/01/16
Veuillez lire le topic avant de poster!
Zébulon l'a fait et plus de soucis. ;)
voici une petite vidéo récente,
9 mois/10 000 km après changement chaine-tendeur-guides + suppression LL et passage à Mobile 1 New Life 0W40 (précédemment 3 vidanges VW LL 5W30 à 30000, 60000 et 90000)
Vaac pas changé
Le bruit n'est jamais réapparu une seule fois
https://youtu.be/IsikdzGK8-Q
Posté par: Didou26 le 09/01/16
Posté par: zebulon01 le 09/01/16
La video a été faite apres plusieurs jours a l arret?
non, pas spécialement sur cette vidéo,
mais il arrive souvent qu'elle ne tourne pas pendant 1 semaine, et depuis 9 mois, soit pendant à peu près toutes conditions de températures extérieures, elle n'a jamais refait le bruit.
Par contre, elle dort au garage.
Posté par: Didou26 le 09/01/16
J ai essayé de chercher, j ai pas trouvé. Est ce que tu avais poster une video avec le bruit avant de faire la reparation?
Posté par: zebulon01 le 09/02/16
D acc, alors tant mieux..
J ai essayé de chercher, j ai pas trouvé. Est ce que tu avais poster une video avec le bruit avant de faire la reparation?
https://www.youtube.com/watch?v=LwUTMqflA_c
Posté par: Didou26 le 09/02/16
Si je me rappelle bien, c est toi qui a fait les reparations?
Tu as reussi a avoir un geste de la part de Volkswagen?
Posté par: Konneh_21 le 09/02/16
Bon quand je l'ai démarré, rien à dire, démarrage au quart de tour sans aucun bruit de chaine, rien, aucun raclement !
De plus je n'ai plus le léger bruit métallique que j'avais l'habitude d'entendre en roulant.
Pour les plus experts d'entre nous voilà les pièces qui ont étés changés :
(http://i.imgur.com/80FXS95.jpg)
(http://i.imgur.com/adTIBHL.jpg)
(http://i.imgur.com/8qDLtAD.jpg)
Tout ça pour la modique somme (sans aucune prise en charge de la part de VW) de :
(http://i.imgur.com/2mjv42k.jpg)
Je testerai de la laisser au repos quelques jours avant de la redémarrer pour voir si ça change quelque chose.
Posté par: Kiara57 le 09/02/16
mais te voilà reparti sur une bonne base ;)
Posté par: Didou26 le 09/02/16
aie aie aie
Posté par: Konneh_21 le 09/02/16
Mais bon j'imagine que c'est pour la bonne cause, je peux rouler l'esprit un peu plus tranquille maintenant parceque avant c'était le stress à chaque fois :triste:
Posté par: Golf58 le 09/02/16
bon le positif c'est que lorsque c'est refait comme ça, on est censé être tranquille un moment ! ;)
la mienne me manque aussi, depuis le 05 juillet qu'elle est entre les mains du vendeur et là au garage VW !!
Posté par: Didou26 le 09/02/16
Comment ça se fait que ta facture passe de 1100 euros environ à 2100?
Qu'est ce qu'ils ont trouvé à l'intérieur? chaîne détendue? chaîne abîmée? des traces de frottement de chaîne sur le carter?
Posté par: hrv le 09/02/16
Et dire que je laisse la mienne au garage mercredi pour le diagnostic... je vais avoir une boule au ventre en allant la récupérer :argl:
Posté par: FIERZA le 09/03/16
ça pique :ouin:
Oui, mais il y a "AZMEC" => NETTOYAGE OFFERT :hahaha:
Posté par: Kiara57 le 09/03/16
Oui tu parles mdr nettoyage ils peuvent se le garder, je l'ai eu aussi pour l entretien, les traces de flottes sur la voiture c'est moyen.ça pique :ouin:
Oui, mais il y a "AZMEC" => NETTOYAGE OFFERT :hahaha:
Posté par: NicoGolf le 09/04/16
Cela fait 3 jours que je parcours les quand même 132 pages de ce topic très très intéressant mais aussi très très inquiétant...., du coup ça fait 3 jours que je rêve de pouvoir discuter avec vous... (ça y'est inscrit!!)
Je vous la fait pas trop long,
Hier j'ai été récupérer une G6 1.4 TSI 160 cv de 03/2009 118 000 km que j'avais essayé et réservé 1 semaine + tôt chez un ptit négociant auto avec garantie 3 mois. :love: :love: l'agrément au TOP!
Avant l'achat, j'avais entendu parlé des problème de fiabilité de Chaîne de distri, ça tombait bien le remplacement avait été effectué en CC en 2015 et 14 000km avant avec d'autres choses (2600€ de factures!!), parfait.
Pis je me suis dit que j'allais faire qlq recherches sur internet puis je suis tomber sur ce super fofo., mais du coup un peu inquiet quand même, je pensais pas que les PB de fiabilité touchait plein d'autres choses sur les TSI ..
Mais voilà, en épluchant les factures du changement (je peux la partager si vous le souhaitez), je m'aperçois que ce "fameux" VAAC n'a pas été remplacé :pascontent:
D’où mes questions,
-Pensez vous que cette pièce est OBLIGATOIREMENT à changer lors du remplacement de la distri ? est ce qu'il y une chance pour que j'ai déjà la bonne version ?
-Avec ces dernières pièces, est-ce que le pb tendeur + chaîne est bien "fiabilisé" sur le long terme (pcs plus costaud que les anciennes versions ??)
Pour le moment pas de bruit inquiétant tourne bien rond !!
Merci d'avance de vos réponses
Posté par: FIERZA le 09/04/16
Bravo pour avoir lu les 132 pages ;)
:boire:
Posté par: zebulon01 le 09/04/16
Le fameux claquement dure plus que quelques secondes sur ta vidéo.. je me trompe?
Si je me rappelle bien, c est toi qui a fait les reparations?
Tu as reussi a avoir un geste de la part de Volkswagen?
J'avais fait un courrier à VW mais ils n'ont pas voulu participer car j'ai fait les réparations moi-même.
Posté par: zebulon01 le 09/04/16
ça pique grave !
.../...
C'est rien de le dire !
Mais pour moi, la pompe à eau, le carter de distrib et les pignons de chaines, ce n'est pas honnête de la part du professionnel de les avoir changé !
Le minimum était la chaîne, les guides et le tendeur.
Même le vaac c'est abusé, mais certains diront que le pb peut venir de là mais je n'y crois pas.
En tout cas, c'est quand même 10 fois plus cher que de la faire soi-même.
Je ne comprends pas que dans ton cas VW ne prenne rien en charge.
En tout cas :youpi:, tu peux dormir sur tes 2 oreilles à présent.
Posté par: zebulon01 le 09/04/16
Salut les Gars/Filles,
Cela fait 3 jours que je parcours les quand même 132 pages de ce topic très très intéressant mais aussi très très inquiétant...., du coup ça fait 3 jours que je rêve de pouvoir discuter avec vous... (ça y'est inscrit!!)
Je vous la fait pas trop long,
Hier j'ai été récupérer une G6 1.4 TSI 160 cv de 03/2009 118 000 km que j'avais essayé et réservé 1 semaine + tôt chez un ptit négociant auto avec garantie 3 mois. :love: :love: l'agrément au TOP!
Avant l'achat, j'avais entendu parlé des problème de fiabilité de Chaîne de distri, ça tombait bien le remplacement avait été effectué en CC en 2015 et 14 000km avant avec d'autres choses (2600€ de factures!!), parfait.
Pis je me suis dit que j'allais faire qlq recherches sur internet puis je suis tomber sur ce super fofo., mais du coup un peu inquiet quand même, je pensais pas que les PB de fiabilité touchait plein d'autres choses sur les TSI ..
Mais voilà, en épluchant les factures du changement (je peux la partager si vous le souhaitez), je m'aperçois que ce "fameux" VAAC n'a pas été remplacé :pascontent:
D’où mes questions,
-Pensez vous que cette pièce est OBLIGATOIREMENT à changer lors du remplacement de la distri ? est ce qu'il y une chance pour que j'ai déjà la bonne version ?
-Avec ces dernières pièces, est-ce que le pb tendeur + chaîne est bien "fiabilisé" sur le long terme (pcs plus costaud que les anciennes versions ??)
Pour le moment pas de bruit inquiétant tourne bien rond !!
Merci d'avance de vos réponses
:welcome:
S'ils ont changé la chaine et le tendeur en 2015, c'est nickel !
Les dernières versions de la chaîne et du tendeur ont été révisées.
Pour moi ce n'est pas grave de ne pas avoir changé le vaac.
Sachant que tu as une chaîne et un tendeur dernier cri, et qu'il n'y a aucun bruit de crécelle au démarrage, tu n'a aucune raison de t'inquiéter ;)
Si par hasard, un jour, un bruit te parait suspect, faudra éventuellement penser au vaac.
Profites-bien de ta nouvelle acquisition, et bravo pour avoir lu les 132 pages de ce topic !
Posté par: Kiara57 le 09/04/16
J ai envie de dire après les réparations effectuées sur ta belle, si elle tourne Nikel et aucun bruit suspect, profite et ne te prends pas la tête avec ça, sinon tu vas faire une fixation lol.
Posté par: Konneh_21 le 09/04/16
Qu'est ce qu'ils ont trouvé à l'intérieur? chaîne détendue? chaîne abîmée? des traces de frottement de chaîne sur le carter?
Alors la chaîne avait en effet un petit jeu, elle n'était plus tendue comme elle devait l'être, parcontre je ne sais pas si elle était abimée ou pas.
Pas de trace de frottement sur le carter et heureusement !! Sinon ça aurait été 600€ de plus selon le technicien, j'ai bien fait de croiser mes doigts super fort :hahaha:
:siffle: effectivement ça pique, c'est quand même de drôles de pannes , je n'avais jamais connu ça avant , aussi répandu ! certes ceux qui n'ont pas ce problème on ne les voit pas , mais là j'en reviens pas ! ils ont eu un sacré loupé sur ces modèles 2009/2012 !!!
bon le positif c'est que lorsque c'est refait comme ça, on est censé être tranquille un moment ! ;)
la mienne me manque aussi, depuis le 05 juillet qu'elle est entre les mains du vendeur et là au garage VW !!
Tu m'étonnes je trouve ça complètement dingue...
Yes là je peux rouler l'esprit tranquille et exploiter une peu plus les 160 poneys ! (toujours dans le respect du code de la route :smurf:)
Vivement que tu la récupères ! Le plaisir de re-rouler avec est indescriptible haha ;)
Pour piquer ça pique... ils t'ont fait un paiement en plusieurs fois sans frais au moins ?
4x sans frais oui heureusement... :argl:
Aaahh je te comprends ! J'éspère que ça ne sera pas grand chose de ton coté !
Oui, mais il y a "AZMEC" => NETTOYAGE OFFERT :hahaha:
Mais ça veut dire quoi "AZMEC" même ? :ptdr:
Et puis comme dit Kiara, je m'en serai bien passé du nettoyage ouais
C'est rien de le dire !
Mais pour moi, la pompe à eau, le carter de distrib et les pignons de chaines, ce n'est pas honnête de la part du professionnel de les avoir changé !
Le minimum était la chaîne, les guides et le tendeur.
Même le vaac c'est abusé, mais certains diront que le pb peut venir de là mais je n'y crois pas.
En tout cas, c'est quand même 10 fois plus cher que de la faire soi-même.
Je ne comprends pas que dans ton cas VW ne prenne rien en charge.
En tout cas :youpi:, tu peux dormir sur tes 2 oreilles à présent.
En effet Zebulon, c'est vrai que ça fait pas mal de pièces à remplacé mais le technicien m'a dit que justement certaines pièces on été updaté par le constructeur et par souci de compatibilité il a préféré changer l'ensemble comme ça on est sûr de repartir sur de bonnes bases et des pièces neuves.
J'ai trouvé que ça avait du sens mais après c'est vrai qu'en terme de facture ça pikote un peu. Et puis comme tu dis, je peux en effet dormir sur mes 2 oreilles maintenant :hahaha:
VW n'a pas pris en charge car le véhicule est trop ancien.. la mienne date de fin 2008...
Posté par: MasterPrenium le 09/04/16
Dans ce cas ils avaient qu'à te mettre les nouvelles pièces, avec la nouvelle chaine etc ... (Post 05/2015)
Posté par: Konneh_21 le 09/04/16
Oui enfin tout changer en mettant toujours les anciennes pièces de la distrib je trouve ça complètement stupide :cartonrouge:.Ohhh ce n'est pas ce qui a été fait ?! Le technicien m'a dit que c'était les nouvelles pièces :argl:
Dans ce cas ils avaient qu'à te mettre les nouvelles pièces, avec la nouvelle chaine etc ... (Post 05/2015)
Posté par: Didou26 le 09/04/16
Posté par: Kiara57 le 09/04/16
Posté par: Konneh_21 le 09/04/16
Posté par: Didou26 le 09/04/16
Posté par: ceven le 09/04/16
Posté par: Konneh_21 le 09/04/16
Mathieu a eu une prise en chargeAh oui en effet ça change un peu... chanceux...
Posté par: Didou26 le 09/04/16
Posté par: zebulon01 le 09/04/16
Il n'a pas eu que la distri me semble t il.
par rapport à Mathieu, il y a en plus le vaac et la pompe à eau, ça fait déjà environ 900 euros ttc de plus avec la main d'oeuvre, plus clim et liquide de frein ...
Au passage, 89 euros ht l'heure de main d'oeuvre .... presque 8h en tout ....
Posté par: MasterPrenium le 09/04/16
Ce sont les dernières pièces de l'ancienne distrib oui. Mais pas la distrib post 05/2015.Oui enfin tout changer en mettant toujours les anciennes pièces de la distrib je trouve ça complètement stupide :cartonrouge:.Ohhh ce n'est pas ce qui a été fait ?! Le technicien m'a dit que c'était les nouvelles pièces :argl:
Dans ce cas ils avaient qu'à te mettre les nouvelles pièces, avec la nouvelle chaine etc ... (Post 05/2015)
Posté par: Konneh_21 le 09/04/16
Et concrètement qu'est-ce qui change dans cette distrib post 05/2015 ?
Posté par: lovlo le 09/04/16
J'ai parcouru la plus part des pages de ce topic, intéressant et flippant...
Comme indiqué dans ma présentation, je suis nouveau et j'ai ma golf 6 1.5 TSI 122 depuis 10 jours.
J'ai eu deux ou trois fois lors d'un démarrage à froid un bruit de ferraille pendant 1 ou 2 secondes maxi et parfois quelques vibrations.
La voiture était une reprise dans un garage renault. J'ai donc une garantie 6 mois dans tous les renault. J'hésite donc a aller les voir mais j'ai peur qu'ils connaissent pas du tout le problème :ptdr:
J'ai lu toute sortes de choses concernant ce bruit. "c'est normal tous les TSI font ça", "injecteurs bryuants", "chaines", "effet du starter" enfin régime augmenté car y a pas vraiment de starter sur un injection...
Bref je suis un peut perdu mais d'un coté rassuré car j'ai la garantie... enfin presque rassuré :ange:
Posté par: Kiara57 le 09/04/16
On devient vite "hypocondriaque" à la lecture de ce topic lol
Posté par: Didou26 le 09/04/16
Fait nous une petite vidéo.En meme temps il y a de quoi... ^^ vu le nombre de personne touché par ce problème
On devient vite "hypocondriaque" à la lecture de ce topic lol
Une ptite vidéo et les experts du forum te diront vite
Posté par: Kiara57 le 09/04/16
Posté par: Didou26 le 09/04/16
Posté par: Kiara57 le 09/04/16
Posté par: lovlo le 09/04/16
Posté par: Kiara57 le 09/04/16
Posté par: MasterPrenium le 09/04/16
Ah oui d'accord... ça c'est un peu *** en effet... :quoi:La forme et le nombre de "dents" de la chaine (et donc de tous les éléments sur lesquels la chaine passe)
Et concrètement qu'est-ce qui change dans cette distrib post 05/2015 ?
Posté par: lovlo le 09/04/16
Qu'en pensez vous ?
De plus moi j'ai une conduite très très cool.... Sauf de temps en temps je me fais plaisir avec quelques accélérations mais rien de méchant juste une accélération 0 à 90 après un stop etc... :ange:
Posté par: Kiara57 le 09/04/16
Posté par: Konneh_21 le 09/04/16
La forme et le nombre de "dents" de la chaine (et donc de tous les éléments sur lesquels la chaine passe)Sensée être mieux j'imagine... Purée du coup j'éspère que je ne vais pas me retrouver avec ce même souci de distribution à un moment donné..
Posté par: lovlo le 09/04/16
Posté par: NicoGolf le 09/04/16
Ce sont les dernières pièces de l'ancienne distrib oui. Mais pas la distrib post 05/2015.Oui enfin tout changer en mettant toujours les anciennes pièces de la distrib je trouve ça complètement stupide :cartonrouge:.Ohhh ce n'est pas ce qui a été fait ?! Le technicien m'a dit que c'était les nouvelles pièces :argl:
Dans ce cas ils avaient qu'à te mettre les nouvelles pièces, avec la nouvelle chaine etc ... (Post 05/2015)
Merci pour vos retour sur mon message, je vais profiter de ma new titine sachant que la répa à été faite....
Le Pb, c'est que je commence à me dire pour combien temps...
MasterPrenium, si je comprend bien, une nvlle ref de chaîne est apparu après Mai 2015 ? Incroyable s'ils ne l'ont pas implanté pour la répa de Konneh_21 .
Il est vrai que sur ma facture de 03/2015 je dispose d'un tendeur de chîne nvlle ref (cité par MasterPrenium dans son message du 18 juillet 2015), et ce qui est surprenant c'est que Konneh-21 a une ancienne ref.
Est-ce la base informatique qui est non MAJ chez le CC (mauvaise ref sur facture mais en vrai bonnes pièces?)
Pour info voici les pcs changées pour moi:
Posté par: Konneh_21 le 09/04/16
Est-ce la base informatique qui est non MAJ chez le CC (mauvaise ref sur facture mais en vrai bonnes pièces?)Ca peut arriver ça ?
Posté par: NicoGolf le 09/04/16
J'ose espérer que le Système les informes des dernières MAJ sur les pièces à changer, c’est censé faire partie des arguments pour aller chez le CC pour faire les répa.
En tout cas pour moi tu es au moins en droit d'avoir des explications sur la version des pièces cités dans ta facture.
Car dans le cas ou ce ne serait pas les dernières versions de pièces ça mériterait de demander pourquoi ...
Je suis un poil dèg quand même, dans le sens ou à 2 mois près, j'aurais pu avoir la dèrnière version de chaîne...
Posté par: Konneh_21 le 09/04/16
Quelqu'un à la référence de la nouvelle chaîne ?
Bon dans tous les cas je suis garantie 2ans pour la distribution
Posté par: NicoGolf le 09/04/16
A ta place je demanderai quand même des explications c'est pas normal!
Ci-joint un poste de MasterPrenium avec les dèrnières refs des pcs pour moteur CAVX
Posté par: MasterPrenium le 09/04/16
Unitairement, sii on prend l'exemple de la chaine, ETKA ne donnera la référence que d'une chaine compatible avec celle d'origine (pour rappel, la nouvelle chaine oblige de changer TOUTE la distrib, et n'est pas compatible avec les autres pièces déjà présente sur la voiture en fonction du VIN), ça peut être logique du coup de ne pas avoir la "nouvelle" distrib, vu qu'ils ne sont pas censé tout changer...
Posté par: NicoGolf le 09/04/16
Par contre ça ne suffirait pas expliquer pourquoi entre mes réparations et celle de Konneh_21 nous n'avont pas le même tendeur pour le même remplacement.
Posté par: Konneh_21 le 09/04/16
Posté par: NicoGolf le 09/04/16
Je dit "tenter" car rien ne prouve sur le long terme que la modif permet de rouler la durée de vie de la voiture sans problème comme une chaine est censé le faire..
Posté par: Konneh_21 le 09/04/16
En checkant sur l'interface en ligne similaire ETKA (bon pas sûr que tout soit mis à jour) ça m'indique bien qu'il faut utiliser la pièce mise à jour pour le tendeur....
(http://i.imgur.com/kTheHl1.png)
Posté par: NicoGolf le 09/04/16
En même temps il serait bon de demander si ils ont connaissance du kit complet avec nouvelle chaîne
Tiens nous au jus!! Mais vu le prix que t'as payé ça mérite une bonne explication et même un remplacement à leur frais avec le bon tendeur!
Posté par: MasterPrenium le 09/05/16
Pour VW remettre des pièces "mises à jours" mais avec l'ancienne version de la distrib est envisageable selon eux.
Pour ton cas, le fait d'avoir tout changer, y compris les pièces qui n'étaient sans doute pas abimées (ex la douille qui va en bas du vilebrequin) ça sent un peu la manière de gonfler la note :quoi:
Posté par: Konneh_21 le 09/05/16
Posté par: lovlo le 09/05/16
https://vimeo.com/181448288
Le bruit était pas très fort ce matin je verrais demain j'en ferai une autre capot ouvert si besoin
Qu'en pensez vous ?
Posté par: Kiara57 le 09/05/16
C'est vrai qu'on entend pas trop mais à priori je dirais rien d alarmant, à confirmer.
Posté par: Didou26 le 09/05/16
Posté par: lovlo le 09/05/16
Vous aussi elle vibre un peut lors du démarrage à froid jusqu'à ce que le régime redescende a 6-700tr ?
Posté par: Kiara57 le 09/05/16
Posté par: tib-c le 09/05/16
Ayant eu un accident de VTT, je ne peux pas conduire et ma voiture ne roule pas. Je la démarre tout de même de temps en temps et 1 fois sur 2 j'ai ce fameux bruit pendant une fraction de seconde au démarrage. Le bruit n'a lieu vraiment qu'au démarrage, jamais au ralenti pendant 1 ou 2 min comme certains. En tout cas il me paraît un petit peu plus fort que d'habitude (peut-être une impression). À noter que je l'avais déjà laissé une nuit chez mon CC. Ils m'ont dit que c'était normal :ange:
Je ne m'inquiète pas plus que ça, et ma prochaine vidange sera avec l'huile recommandée par FIERZA, mais pour enlever le doute du VAAC ou du tendeur, j'ai relevé l'ID du moteur : CAX B23 437. Cependant je ne sais pas dire à quoi il correspond par rapport aux numéros de moteurs cités par L'Argus :gratte:
Citer
1.4 TSI 122
Arbre à cames. Claquements pendant quelques secondes après un démarrageà froid jusqu’au numéro de moteur CAX_617558 => Variateur de calage d’arbre à cames.
Carter moteur. Manque de reprise, bruits moteur jusqu’au numéro de moteur CAXA : E63359 => Flexible d’aération du carter moteur.
Distribution. Claquements du moteur perceptibles au ralenti => Tendeur de chaîne.
Posté par: lovlo le 09/05/16
C'est quand même bizarre ce bruit... Je suis mécanicien de métier dans les bateaux j'ai beaucoup bosser sur dès essence et diesel toute puissance et jamais de bruit comme ça a froid. Du claquement sur du gros diesel a froid mais normale ^^. D'un côté sur des 16litres c'est normal :ptdr:
Posté par: Kiara57 le 09/05/16
Jai pensé dans ma tête, c'est pas trop normal d'avoir ce bruit de casserole quand tu démarres ta voiture..
Le bruit est des fois plus prononcé après plusieurs jours de non utilisation.
Posté par: pk-fr le 09/05/16
Malheureusement la distribution à vie n'existe plus que rarement, voir bmw avec le N47, le moteur prince, mini, thp etc.
Sur ma MB300E j'ai changé la distribution par précaution à 150Mkm aussi.
Posté par: Konneh_21 le 09/05/16
Ah ben là la question mérite vraiment d'être posé!!
En même temps il serait bon de demander si ils ont connaissance du kit complet avec nouvelle chaîne
Tiens nous au jus!! Mais vu le prix que t'as payé ça mérite une bonne explication et même un remplacement à leur frais avec le bon tendeur!
Bon j'ai eu le CC au téléphone, il m'a dit que c'était bien la version MAJ pour mon moteur !! Que avant j'avais la version 03C109507AM et que pour moi la pièce à jour est la 03C109507AH..
Donc ça voudrait dire que j'avais une distribution encore plus ancienne ? Sachant que j'ai un modèle de fin 2008 (j'imagine que c'est les premières séries) je me dit que c'est possible...
Posté par: MasterPrenium le 09/05/16
Posté par: Konneh_21 le 09/05/16
Posté par: Golf58 le 09/05/16
vraiment loupé cette série de golf 6 en 2008/2011 !! :triste: j'éspère qu'ils ont compris la leçon ! je ne suis jamais allé voir ce qu'il se passait avec la golf MK 7 !
Posté par: Kiara57 le 09/05/16
Posté par: pk-fr le 09/05/16
On pourrait croire qu'ils ont eu le temps de "tester" depuis ;)
Posté par: Konneh_21 le 09/05/16
Bon j'ai quand même la garantie 2 ans c'est déjà ça et surement que je passerai à la Golf 7 avant (ou pas) haha :hahaha:
Posté par: lovlo le 09/05/16
Donc le j'espère passer à coter et roulez jusqu'au passage à une golf 7 en gti surement :siffle:
Je referai une Video dans la semaine quand même pour entre dire le bruit. Et je pense que je vais quand même contacter le garage avant la fin de la garantie et pourquoi faire un courrier stipulant un bruit de ferraille au démarrage histoire de garder une trace au cas où ....
Posté par: Kiara57 le 09/05/16
Les premières sorties ? Le EA111 (TSI 1.4L) est sortie à Francfort en........2005 !! (d'abord le twin, puis en 2007 le 122).Je ne suis pas calée pour savoir tout cela. Mais effectivement oui ils auraient du avoir le temps de tester..
On pourrait croire qu'ils ont eu le temps de "tester" depuis ;)
Posté par: MasterPrenium le 09/05/16
Posté par: Kiara57 le 09/05/16
Posté par: FIERZA le 09/05/16
Posté par: Kiara57 le 09/05/16
Posté par: Chti45 le 09/05/16
Je dit pareil avec ma Léon .
Posté par: NicoGolf le 09/05/16
Posté par: Kiara57 le 09/05/16
Posté par: Pierre34 le 09/05/16
Bah, il suffit de changer de voiture (à prix équivalent) pour se dire: "Bon sang , qu'est-ce qu'elle était bien ma G6 TSI 122 Carat DSG7 ..." ;)
Dans le fond... Dis nous que tu la regrettes un peu Dom' hein ? :boire:
Moi je l'ai regretté longtemps jusqu'a ce que je craque pour ma nouvelle...
J'ai sensiblement le même bruit que dans la video...
Avec légèrement moins de kms j'attend de voir après la vidange avec la nouvelle huile 0w30... Et le filtre OEM.
Posté par: hrv le 09/07/16
Si tout va bien je connaîtrai le montant de la douloureuse demain.
Alea jacta est !
Posté par: Didou26 le 09/07/16
Ils vont juste écouter le bruit après plusieur jours a l arret?
Posté par: hrv le 09/07/16
Ils vont écouter le bruit demain et si ça ne le fait pas ils la gardent jusqu'à vendredi. On avisera s'il faut la laisser plus longtemps.
Posté par: mathieudex le 09/07/16
On verra sur le long termes !
Sinon je passerais en huile 0WXX ^^ (Fierza)
Posté par: pk-fr le 09/07/16
Posté par: Kyle le 09/07/16
Posté par: FIERZA le 09/08/16
L'huile "Fierza" première pression (à froid) :jap:
Genau !
3.5 bar maximum und schnelle Ölfluss :hahaha:
:boire:
Posté par: pk-fr le 09/08/16
Elle est revenue du garage !!! :youpi: Enfin ! Elle commençait à me manquer..
Bon quand je l'ai démarré, rien à dire, démarrage au quart de tour sans aucun bruit de chaine, rien, aucun raclement !
De plus je n'ai plus le léger bruit métallique que j'avais l'habitude d'entendre en roulant.
Pour les plus experts d'entre nous voilà les pièces qui ont étés changés :
(http://i.imgur.com/adTIBHL.jpg)
La Concession locale m'a donné un tarif pour le kit complet 03C198229C/03C198229B 266€, pignons, chaîne, tendeur, guides et le variateur !
On peut le trouver moins cher en Allemagne mais je pense qu'on peut avoir un petit %...
03C198229B Repsatz 196,64 EUR
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Frais de port: Versandkosten Standard - Versandzeit: 5-6 Tage (France Metropolitan): 14,90 EUR
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https://www.online-teile.com/volkswagen-ersatzteile/03C198229C_Repsatz.html?language=de
Posté par: hrv le 09/08/16
Un devis à 980€, j'aurais plus de détails en allant récupérer la voiture.
Posté par: Golf58 le 09/08/16
Posté par: Didou26 le 09/08/16
La concession m'a laissé un message, c'est bien la chaîne de distribution à remplacer.Une bonne chose si ils sont sur que ça vient de là. Tu auras l esprit tranquil!
Un devis à 980€, j'aurais plus de détails en allant récupérer la voiture.
Une prise en charge?
Posté par: hrv le 09/08/16
Je ne la récupère que demain, je verrai à ce moment la si je peux avoir une prise en charge... mais vu que la voiture à 7 ans je ne me fais pas trop d'illusion.
Posté par: zebulon01 le 09/12/16
Il n'y a pas de kit tout prêt malheureusement. Sinon sans doute effectivement qu'il serait utilisé.
Pour VW remettre des pièces "mises à jours" mais avec l'ancienne version de la distrib est envisageable selon eux.
Pour ton cas, le fait d'avoir tout changer, y compris les pièces qui n'étaient sans doute pas abimées (ex la douille qui va en bas du vilebrequin) ça sent un peu la manière de gonfler la note :quoi:
J'avais pris le kit chaine-tendeur 03C 198 229 - voir photo jointe, en novembre 2015.
Ce kit comprenait les 2 dernières réf de la chaine et du tendeur, beaucoup moins cher que pris séparemment.
Le cc VW ne connaissait pas cette réf mais il a pu la commander.
Sinon, j'avais changé la douille 03C 105 159H en question , c'est préconisé dans la RTA.
Posté par: zebulon01 le 09/12/16
Pour ma part la voiture ne fait plus de bruit que ce soit le gros bruit au démarrage ( le raclement qu'on entend sur beaucoup de vidéo) et aussi plus silencieuse qu'avant au ralenti ... L'opération à était faite le 2 septembre et je ne les redémarrés que le 6 et pas de bruit à l'horizon !
On verra sur le long termes !
Sinon je passerais en huile 0WXX ^^ (Fierza)
:welcome: :fete:
:10sur10:
Posté par: Didou26 le 09/13/16
Merci de votre aide
Posté par: NicoGolf le 09/13/16
J'ai besoin de vos avis d'expert
Cela fait 1 sem et 1/2 que j'ai ma golf avec le systeme de distri + tendeur changé l'année dernière
Et cela fait qlq fois que j'entend un bruit suite à un démarrage alors que j'ai utilisé la voitured 2 heures avant... :ouin:
Svp a vos avis
https://youtu.be/c2M49W_yQXc
Posté par: Kiara57 le 09/13/16
Posté par: sebich1 le 09/13/16
Posté par: NicoGolf le 09/13/16
Vous pensez au Vaac par rapport à quoi?
Posté par: lovlo le 09/13/16
L'autre jour sur la Video s'était moins fort mais la ce soir c'est juste un cran en dessous de ça...
Dès demain j'appelle le garage pour qu'ils voient ça oendant la garantie
Posté par: sebich1 le 09/13/16
Et oui bien prononcé ça le fait au démarrage pendant 2 ou 3 sec pas plus apres rien :ouin:par rapport au bruit ...
Vous pensez au Vaac par rapport à quoi?
la chaine fait un bruit plus rapide et plus aigu .. genre raclement/frottement ....
Posté par: Pierre34 le 09/13/16
Posté par: NicoGolf le 09/13/16
Il est vrai que le Vaac n'à pas été remplacé
Snif snif bon ok je vais contacter le garage qui me la vendu et faire le forcing pour qui résoud le problème, j'espère qu'il sera de bonne foi... merci pour les retour
Posté par: Didou26 le 09/14/16
Posté par: pk-fr le 09/14/16
Posté par: NicoGolf le 09/14/16
J'ai prit RDV chez VW, j'espère qu'ils vont pas faire l'autruche.....
FIERZA je ne sais pas si ça à fonctionné je t'ai rep à ton MP
CI- joint la facture complète
Posté par: NicoGolf le 09/17/16
Si ça peut en dire plus à certain d'entre vous....
https://youtu.be/XHOJAkGdmFM
Pour info j'ai un nouveau défaut apparu, je ne sais pas si ça peut être lié mais lorsque je suis en 3ème à 1000tr/min et que j'écrase la pédale pour monter dans les tours jusque 5000-6000 tr/min j'ai des petits troues/loupés pendant l'accélération puis voyant EPC qui s'allume et une autre fois moteur..... Lorsque que je m'arrête et coupe les défauts n'apparaissent plus et elle repart normal jusque la prochaine accélération.
Après quelques recherches cela peut être les bougies, elles n'ont pas été faite depuis 60 000km
EN tout cas RDV CC le 27 et Semaine prochaine au petit garage qui me la vendu, cela à complètement coupé NET mon enthousiasme suite à l'achat de ce véhicule.... :ouin: :ouin:
Question subsidiaire: Est-ce que l'assistance VW suite à une révision est cessible lors d'une revente du véhicule ? Dans ce cas je les appelles et il se débrouille nan ?
Posté par: FIERZA le 09/17/16
Posté par: NicoGolf le 09/17/16
Je suis connu pour mon grand optimisme, mais là ... perso, je ne roulerais plus avec cette voiture :triste:
AIE AIE, ok bon crois-tu que je peux appeler l'assistance VW sachant que c'est le précédent propriétaire qui à fait la révision et DIstrib l'année dernière ?
Posté par: ceven le 09/17/16
lorsque je suis en 3ème à 1000tr/min et que j'écrase la pédale pour monter dans les tours jusque 5000-6000 tr/min j'ai des petits troues/loupés pendant l'accélération puis voyant EPC qui s'allume et une autre fois moteur.....
C'est pas le symptôme de bougies ou bobines fatiguées ?
Posté par: MasterPrenium le 09/18/16
Pour les trous à l'accélération, si ce sont des bougies qui font un "misfire", tu peux le voir avec VCDS.
Mais si elles ont 60 000km effectivement il faudrait les changer.
Posté par: NicoGolf le 09/18/16
Je vous tiendrai au courant sur ce que sit le garage et le CC
Posté par: FIERZA le 09/18/16
Sur la mienne elles ont bien été remplacées chez le CC à 60.000 km et à 120.000 km.
Maintenant la répétition systématique de l'allumage des voyants EPC et moteur impose un diagnostique moteur complet.
Et puis faire une reprise violente à seulement 1000 tr/mn veut dire pression d'huile (à chaud) basse donc tension hydraulique de chaine faible.
La pression d'huile à chaud (80°C) au ralenti (800 tr/mn ?) est 0,3 bar < P < 0,7 bar.
La pression d'huile à chaud (80°C) à 2.000 tr/mn est d'environ 2 bar.
Alors, à 90°C et à 1.000 tr/mn, quelle est la pression ? :gratte:
Les travaux de remplacement de chaîne et tendeur ont ils été fait chez un CC ?
Posté par: NicoGolf le 09/18/16
Petite précision je ne dirai pas reprise violente on va dire que je roule a 1500tr et vitesse stabilisé faible genre 50km/h en 3 eme sur plusieurs Km puis jaccéllère pied a fond pour créer le défaut mais ce n est absolument pas une utilisation sportive
Posté par: BLACKPOLM le 09/19/16
Salut.
Dans la vidéo que tu présentes, cela semble bien être le problème de la chaîne et de son tendeur. Le bruit de frottement/raclage au démarrage est caractéristique. Après visionnage d'une multitude de vidéos c'est peu ou prou le même bruit.
Dans mon cas, c'est le même problème et le concessionnaire a finit par diagnostiquer (avec mes vidéos) ce problème.
Ma Golf part au garage Mercredi avec une prise en charge de 100 % sur les pièces et 70 % sur la main d'oeuvre. Elle subira également son entretien classique LL ainsi qu'un changement de liquide de frein.
Ce que je ne comprends pas c'est que la chance d'avoir à nouveau le problème alors que la réparation à déjà été faite doit être minime.
Es tu sur que la réparation précédente était bien celle de la chaîne plus son tendeur et non pas le VAAC ? Ce qui me fait penser ça c'est qu'un autre membre du forum à changer son VAAC sans que le problème ne soit résolu. Il me semble que c'est @mathieudex. ;)
Quoi qu'il arrive, le travail date de moins de 24 mois, il est donc encore sous garantie et VW a obligation de résultat(s) !
Cdt.
Posté par: MasterPrenium le 09/19/16
La pression d'huile à chaud (80°C) au ralenti (800 tr/mn ?) est 0,3 bar < P < 0,7 bar.Je n'irai pas te contredire sur les la fluidité de l'huile, mais il me semble bien que la pompe à huile du caxa régule la pression à un niveau constant, peu importe le régime moteur ?
La pression d'huile à chaud (80°C) à 2.000 tr/mn est d'environ 2 bar.
Alors, à 90°C et à 1.000 tr/mn, quelle est la pression ? :gratte:
Les travaux de remplacement de chaîne et tendeur ont ils été fait chez un CC ?
Posté par: alex13600 le 09/19/16
Nous venons cette après midi de remplacer le kit complet de chaîne sur mon tsi 122 annee 2010 de 98000km avec mon Mecano (550€ tout compris , Pieces et MO) ( c'est un ami)
Voici les photos de la chaîne et tendeur d'origine.
Qu'en pensez vous du tendeur ? Était il trop sorti ? Car la chaîne après la dépose du carter n'était pas détendu (on ne la bouger pas au doigt, par contre le tendeur on pouvez le pousser au doigt et l'huile fuier) c'est bizarre.
Posté par: alex13600 le 09/19/16
Posté par: alex13600 le 09/19/16
Posté par: Golf58 le 09/19/16
j'avais avant de d'acheter celle-ci, une Golf 6 GTI de 2010 (72 000 kms) et ben j'entendais rien du tout, sinon peut-être je ne suis pas mécano mais la pompe à eau . un bruit sourd de courroie sinon .
Est-ce les silents bloc moteur qui le font vibrer et ça se répercute ? il ne m'ont pas changé le VAAC, mon mécano VW m'a dit que cela n'était pas systématique, si tous les réglages sont okay !
ça je confirme, elle a une pêche d'enfer donc !ça ne joue pas sur le fonctionnement moteur ! c'est pour moi pas toujours un bruit agréable.
Posté par: FIERZA le 09/19/16
La pression d'huile à chaud (80°C) au ralenti (800 tr/mn ?) est 0,3 bar < P < 0,7 bar.Je n'irai pas te contredire sur les la fluidité de l'huile, mais il me semble bien que la pompe à huile du caxa régule la pression à un niveau constant, peu importe le régime moteur ?
La pression d'huile à chaud (80°C) à 2.000 tr/mn est d'environ 2 bar.
Alors, à 90°C et à 1.000 tr/mn, quelle est la pression ? :gratte:
Les travaux de remplacement de chaîne et tendeur ont ils été fait chez un CC ?
En fait, la pompe ne "régule" pas vraiment la pression, elle la "limite" dans la limite de ses possibilités à ~3,5 bar.
Je dis bien, dans la limite de ses possibilités, car l'élément régulateur est un vulgaire ressort qui pousse sur la bague de régulation du système duocentrique.
La pression au niveau de la pompe est "régulée", soit, mais à pression égale, avec une viscosité plus faible, les pertes de charges sont plus faibles, et le débit est plus important et c'est bien ce qui est important au démarrage ;)
Au ralenti, à 90°C, la pression est forcément < 3,5 bar, à moins que la viscosité de l'huile soit énorme ...
Voir ici (ce n'est pas le bon moteur, mais la pompe fonctionne de la même manière, et nos amis pointus ont sûrement mieux ...) et le lien en-dessous pages 14 et 15:
(http://www.forum-audi.com/img/members/5/augmentation-refoulement.png)
http://elecauto.geott.fr/wp-content/uploads/ssp/vw/SSP%20296%20Moteur%20FSI%20de%201.4l%20et%201.6l%20%C3%A0%20distribution%20par%20chaine.pdf
:boire:
Posté par: NicoGolf le 09/19/16
@NicoGolf :
Salut.
Dans la vidéo que tu présentes, cela semble bien être le problème de la chaîne et de son tendeur. Le bruit de frottement/raclage au démarrage est caractéristique. Après visionnage d'une multitude de vidéos c'est peu ou prou le même bruit.
Dans mon cas, c'est le même problème et le concessionnaire a finit par diagnostiquer (avec mes vidéos) ce problème.
Ma Golf part au garage Mercredi avec une prise en charge de 100 % sur les pièces et 70 % sur la main d'oeuvre. Elle subira également son entretien classique LL ainsi qu'un changement de liquide de frein.
Ce que je ne comprends pas c'est que la chance d'avoir à nouveau le problème alors que la réparation à déjà été faite doit être minime.
Es tu sur que la réparation précédente était bien celle de la chaîne plus son tendeur et non pas le VAAC ? Ce qui me fait penser ça c'est qu'un autre membre du forum à changer son VAAC sans que le problème ne soit résolu. Il me semble que c'est @mathieudex. ;)
Quoi qu'il arrive, le travail date de moins de 24 mois, il est donc encore sous garantie et VW a obligation de résultat(s) !
Cdt.
Salut,
Oui c'est bien la distri+tendeur qui à été remplacé sans le vaac.(cf les factures d1 de mes post précédent) Effectivement cela fait moins de 24 mois donc j'espère bien qu'ils prendront 100% en charge pcs +MO en cas de nouveau remplacement..
Je ferai comme toi je compte montrer les vidéos.
Ta voiture est de quelle année et combien de km?
Posté par: sebich1 le 09/19/16
Posté par: MasterPrenium le 09/19/16
Ton tendeur a l air pas encore trop sorti ... Peut être 1/3 est sorti mais le problème peut être qu il fuie et il ne maintient plus trop bien la pression ... D ou le raclement occasionnel ...:plusun:
Tu as mis quelle ref de tendeur à présent ?
:coucou:
Posté par: NicoGolf le 09/20/16
:argl: cette chaine
Pour les trous à l'accélération, si ce sont des bougies qui font un "misfire", tu peux le voir avec VCDS.
Mais si elles ont 60 000km effectivement il faudrait les changer.
Salut,
J'ai un collègue qui VCDS et on a pu sortir la liste des défauts visiblement il y à bien eu plusieurs "Misfire", pensez-vous que cela peut-être causé uniquement pas des bougies HS ? (voir capture ci-joint)
Merci d'avance pour vos retour
Posté par: pk-fr le 09/21/16
.........les 1er modèles ont été touchés par quelques problèmes, bobines, casses pistions, l'action 24S4 (qui castre le moteur en bas régime) est censé résoudre des problèmes.
Le moteur continu à parler de lui surtout outre rhin, ou il est plus diffusé, golf scirocco ibiza A1 undsoweiter.
tu as fait des recherches?
tsi 160 http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=44.msg126842#msg126842
TSI 160 Broute http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=10527.0
[TSI 160 à-coups] http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=20674.msg479741#msg479741
etc............ ;)
Posté par: BLACKPOLM le 09/23/16
@NicoGolf :
Salut.
Dans la vidéo que tu présentes, cela semble bien être le problème de la chaîne et de son tendeur. Le bruit de frottement/raclage au démarrage est caractéristique. Après visionnage d'une multitude de vidéos c'est peu ou prou le même bruit.
Dans mon cas, c'est le même problème et le concessionnaire a finit par diagnostiquer (avec mes vidéos) ce problème.
Ma Golf part au garage Mercredi avec une prise en charge de 100 % sur les pièces et 70 % sur la main d'oeuvre. Elle subira également son entretien classique LL ainsi qu'un changement de liquide de frein.
Ce que je ne comprends pas c'est que la chance d'avoir à nouveau le problème alors que la réparation à déjà été faite doit être minime.
Es tu sur que la réparation précédente était bien celle de la chaîne plus son tendeur et non pas le VAAC ? Ce qui me fait penser ça c'est qu'un autre membre du forum à changer son VAAC sans que le problème ne soit résolu. Il me semble que c'est @mathieudex. ;)
Quoi qu'il arrive, le travail date de moins de 24 mois, il est donc encore sous garantie et VW a obligation de résultat(s) !
Cdt.
Salut,
Oui c'est bien la distri+tendeur qui à été remplacé sans le vaac.(cf les factures d1 de mes post précédent) Effectivement cela fait moins de 24 mois donc j'espère bien qu'ils prendront 100% en charge pcs +MO en cas de nouveau remplacement..
Je ferai comme toi je compte montrer les vidéos.
Ta voiture est de quelle année et combien de km?
Ma Golf est de 2011, achetée en 2013 à 40800 km elle a aujourd'hui quasi 65000 km.
Elle vient de sortir du garage cette après-midi.
- Vidange + filtre à huile + huile LL 5w30
- Filtre d'habitacle
- Filtre à air
- Changement de liquide de frein
- Changement des essuies glaces AV & AR
- Charge de la batterie
ET SURTOUT :
- Changement de la chaîne
- Changement du tendeur de chaîne
- Changement du pignon d'entrainement de la pompe à huile
D'après le CC, le pignon avait une usure plutôt prononcée (changement non systématique d'après le CC. :hahaha:), le tendeur n'effectuait plus son boulot correctement et la chaîne présentait une tension hors des normes de VW. Il a précisé que le changement intervenait à temps car la distribution était fragilisée. On va essayer de ne pas rigoler trop fort...
Ma distribution est donc quasi neuve.
Voici les références :
- Kit "chaîne + tendeur" : 15355599
- Pignon entrainement pompe à huile : 17225599
Au premier démarrage, tout est silencieux ! Espérons que ça dure ! :orage:
Cdt.
Posté par: Golf58 le 09/23/16
Posté par: BLACKPOLM le 09/23/16
;) eh bien super pour toi Blackpolm, il m'ont changé la chaîne et le tendeur , je ne sais pas pour le pignon car je n'ai pas la facture, mais alors, elle fait du bruit ça claque !! moins qu'avant mais ce bruit de diesel s'entend quand même !! :orage: :pascontent:
Si vraiment le changement de chaîne & tendeur est fait et que le bruit persiste, peut être que nous devrions tabler sur autre chose.
Moi je n'ai fait qu'un seul démarrage aujourd'hui, il faut voir dans le temps et c'est vrai que je suis loin d'être optimiste sur ce problème précisément.
Pourrais-tu faire une prise son voir même une vidéo de qualité de ton bruit et la mettre sur ce sujet ?
Quoi qu'il en soit, ce que je trouve aberrant c'est que VW ne prenne pas en charge 100% de la réparation... C'est une chaîne, pas un lacet de Converse !!!! :cartonrouge:
Posté par: Golf58 le 09/23/16
Posté par: BLACKPOLM le 09/23/16
;) oui je vais faire mon possible !!! :gratte: oui c'est quand même désagréable au ralenti !! comment avec du matériel neuf ça peut faire ce bruit !! :non:
Après réflexion, as tu lu ce sujet ?
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=11945.0
Posté par: Golf58 le 09/24/16
je vais faire écouter si le bruit persiste quand je me mets sur D mais je pense plus à la chaîne , ma précédente GTI, en boîte manuelle, ne faisait pas ce bruit d'ailleurs aucun bruit bizarre à 72000 kms. bref !!! ça me fatigue le cerveau !! :gratte: :smurf: :coucou:
Posté par: pk-fr le 09/24/16
Golf58, si ton moteur claque ramène la chez ton CC et fais une réclamation! C'est peut être le vaac qui est défectueux si on peut exclure la chaîne....
Posté par: Golf58 le 09/24/16
ce n'est pas mon cc qui a fait la réparation, c'est la CC de Lons-le-Saunier (39) qui a fait la réparation, aussi je te confirme effectivement que mon CC qui suit mes VW a vu sur le suivi qu'il n'avait pas changé le VAAC.
mon CC m'a dit que cela n'était pas forcément nécessaire :siffle:
est-ce cette pièce qui occasionne le bruit !!un pignon, une poulie ? oui je vais leur soumettre le souci .. c'est garanti 3 mois ou 5000kms, je ne vais pas me gêner !! merci de me le rappeler ! :coucou:
Posté par: Pierre34 le 09/24/16
Je sors...
Posté par: BLACKPOLM le 09/24/16
;) bon j'ai lu les 7 pages, je ne pense pas qu'il s'agisse de l'embrayage, pas d'accoup, et puis j'ai une DSG qui par ailleurs répond bien en roulant, c'est un bruit de claquements au niveau moteur , disons un diesel silencieux parfois, un cliquetis, alors est-ce la chaîne qui frotte, bref après avoir tout lu, je pense arrêter de psychotter parce que sinon on en sort plus non !!
je vais faire écouter si le bruit persiste quand je me mets sur D mais je pense plus à la chaîne , ma précédente GTI, en boîte manuelle, ne faisait pas ce bruit d'ailleurs aucun bruit bizarre à 72000 kms. bref !!! ça me fatigue le cerveau !! :gratte: :smurf: :coucou:
Je ne savais pas que tu avais une boite DSG. Désolé pour la mauvaise piste. ;)
PS : Pense à la vidéo. :youpi:
BLACKPOLM, pourquoi ton CC n'a pas utilisé le kit complet (qui comprend aussi le VAAC) http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=9234.msg604845#msg604845
Golf58, si ton moteur claque ramène la chez ton CC et fais une réclamation! C'est peut être le vaac qui est défectueux si on peut exclure la chaîne....
De base, le premier devis sans prise en charge faisait écho à la référence 03C198229C. C'est le kit de réparation mais aucune indication ne laisse croire qu'il inclut le VAAC.
Dans la facture finale (avec prise en charge) les références des pièces ne sont plus notées. Je ne sais pas vraiment ce qui a été fait mise à part le changement de la chaîne, du tendeur et du pignon d'entrainement de la pompe à huile.
Tu connais les concessionnaires, dès qu'il y à prise en charge, ils font le minimum. :nul:
Posté par: Golf58 le 09/24/16
Posté par: FIERZA le 09/24/16
Il faudrait ! Créer une sorte de carter en plastique étanche... Pour voir ce qu'il se passe pendant les démarrages !Ou passer par l'échappement genre ... coloscopie :ptdr:
Je sors...
Je suis déjà sorti ...
Posté par: Golf58 le 09/24/16
Posté par: pk-fr le 09/24/16
Posté par: L6 le 09/24/16
Posté par: Chti45 le 09/24/16
Posté par: FireBird le 09/24/16
Posté par: L6 le 09/24/16
Les modèles 2009 c'est les plus touchées, la distribution à déjà était refaite chez toi L6, ta combien de km au compteur ?
Je sais pas si ca a été refais, faudrait que je regarde si c'est écris sur le carnet, j'ai 130 000 et elle ne fais pas ce bruit de chaîne, elle tourne nickel, pour l'instant :quoi:
Posté par: NicoGolf le 09/26/16
@ pk-fr
ce n'est pas mon cc qui a fait la réparation, c'est la CC de Lons-le-Saunier (39) qui a fait la réparation, aussi je te confirme effectivement que mon CC qui suit mes VW a vu sur le suivi qu'il n'avait pas changé le VAAC.
mon CC m'a dit que cela n'était pas forcément nécessaire :siffle:
est-ce cette pièce qui occasionne le bruit !!un pignon, une poulie ? oui je vais leur soumettre le souci .. c'est garanti 3 mois ou 5000kms, je ne vais pas me gêner !! merci de me le rappeler ! :coucou:
Une réparation n'est pas garanti 24 mois ?
Posté par: Golf58 le 09/26/16
tiens je mets le lien de la vidéo démarrage de ma golf 6 après changement chaîne de distribution effectuée par VW , le bruit quasiment le même qu'avant changement. :siffle:
https://www.youtube.com/watch?v=UK6LugANbpo
dites moi ce que vous en pensez !
merci
Posté par: FIERZA le 09/26/16
Par contre, une fois de plus, je dirais que le démarreur est très faignant.
Batterie faible, huile épaisse, température très basse ?
Posté par: Golf58 le 09/26/16
Pour l'huile, je ne sais pas ce qu'ils ont mis rien n'est indiqué sur l'auto-collant de la prochaine vidange à 120 000, il faudrait que je fasse mesurer la batterie tu penses ?
question température , la voiture est stationnée dans le garage (sous-sol) où il fait bon.
qu'est-ce qui peut engendrer un cliquetis pareil ? on dirait une GTD parfois, même si capot rabaissé on l'entend bien sûr moins. :quoi:
Posté par: BLACKPOLM le 09/26/16
:coucou: Non je ne pense pas, d'après le code de consommation la garantie serait plutôt 3 mois ou 5000 kms !
tiens je mets le lien de la vidéo démarrage de ma golf 6 après changement chaîne de distribution effectuée par VW , le bruit quasiment le même qu'avant changement. :siffle:
https://www.youtube.com/watch?v=UK6LugANbpo
dites moi ce que vous en pensez !
merci
Je ne sais pas si c'est moi mais sur cette vidéo : aucun bruit suspect. C'est une vraie horloge. ;)
Un bruit de chaîne qui racle au démarrage c'est vraiment audible et ça fait limite mal au cœur quand tu l'entends.
Peut-être que d'autres collègues entendent quelque chose ? :triste:
Posté par: Golf58 le 09/26/16
Posté par: NicoGolf le 09/26/16
:coucou: Non je ne pense pas, d'après le code de consommation la garantie serait plutôt 3 mois ou 5000 kms !
tiens je mets le lien de la vidéo démarrage de ma golf 6 après changement chaîne de distribution effectuée par VW , le bruit quasiment le même qu'avant changement. :siffle:
https://www.youtube.com/watch?v=UK6LugANbpo
dites moi ce que vous en pensez !
merci
Je viens de déposer mon véhicule chez le CC et la garantie est bien de 24 mois , si ça peut te rassurer sur le moyen terme..
Posté par: Golf58 le 09/26/16
Posté par: NicoGolf le 09/26/16
Le gars qui à receptionné mon véhicule m'a fait halluciné, apres avoir entendu le bruit sur la vidéo, il m'a dit que cela pourrait venir du turbo!!! Ça me parait vraiment surprenant vous en pensez quoi?
Posté par: pk-fr le 09/26/16
Nico, on dirait bien la chaîne ! Ce n'est pas le turbo ce bruit, ce réceptionniste n'est pas mécano....
Posté par: NicoGolf le 09/26/16
On n'entend pas vraiment un bruit anormal sur la vidéo, un petit bruit pendant 1 seconde, peut être le vaac. Tu fais tes vidanges tous les combien Golf58 ?Je suis de ton avis pour tes 2 commentaires, golf 58 n'a pas le bruit caractéristiques de la chaine que j'ai écouté sur plusieurs vidéo et sur la mienne et oui le receptionniste n'est pas mécano...
Nico, on dirait bien la chaîne ! Ce n'est pas le turbo ce bruit, ce réceptionniste n'est pas mécano....
Envoyé de mon SM-G935F en utilisant Tapatalk
Posté par: lovlo le 09/26/16
Pour ma part plus de bruit au démarrage ! Elle l'a fait vraiment fort deux ou trois fois mais depuis rien et d'ailleurs je comprend pas trop pourquoi certaines fois le régime reste au dessus de 1000tr le temps de faire chauffer un peu le moteur et parfois il redescend directement (je parle uniquement à froid bien sûr car à chaut il reste direct à 6-700tr
Par ailleurs tant que le moteur n'est pas redescendu à 6-700tr si j'avance la boîte dsg donne un legers accoup entre la 1 et 2 et 2 vers 3eme. Par contre si j'attends le ralentit l'a pas de soucis tout est parfait.
Posté par: Kiara57 le 09/26/16
Posté par: lovlo le 09/26/16
Étant pourtant mécanicien de formation et métier c'est quand même fou de voir ça sur la voiture la plus vendue en Europe :hahaha:
Posté par: Kiara57 le 09/26/16
Je n ai pas été surprise au début, puisque j étais déjà renseigné la dessus.
En étant mécano tu dois trouver cela encore plus surprenant non ? Lol
Posté par: lovlo le 09/26/16
Et j'étais mecanicien dans les bateaux pêches et plaisance. Essence et diesel. De 2.5cv à 350cv en essence et des 20cv à 600cv en diesel. Du gros moulin de 16 litres et pas ce genre de bruit :hahaha:
Posté par: Kiara57 le 09/26/16
Jamais vu ailleurs non plus en tout cas, ça la fout mal belle voiture et quand tu démarres le bruit ça casses tout.
Posté par: FIERZA le 09/26/16
Aucun soucis pendant 127.000 km :hahaha:
Posté par: Kiara57 le 09/27/16
Moi, je roulais toujours les vitres fermées.
Aucun soucis pendant 127.000 km :hahaha:
Vu comme ça c'est sure :hahaha:
Posté par: Golf58 le 09/27/16
chez VW ils ont changé la chaîne et le tendeur entre autre, je n'ai pas de facture , donc ils ont aussi changé l'huile mais je ne sais pas laquelle ils ont mis, je vais devoir les appeler comme le vendeur pour avoir une facture détaillée de ce qui a été fait normal non ? et c'est même pas inscrit sur le carnet d'entretien de la golf vraiment y a des garages rien de sérieux ! bon c'était l'été peut-être encore des intérimaires !
pour le bruit, le scirocco 1.4 TSI 160 dsg 7 43000 kms ne faisait pas de bruit, et la golf GTI noire, que j'ai revendue au garagiste (72000 kms boîte BVM) ne faisait aucun bruit non plus ! celle-ci a 100 000kms mais la chaîne et le tendeur neuf le bruit aurait dû disparaitre ! bref ça cliquette, donc je me dis je roule avec la puissance et l'apprence d'une GTI et en fait je suis dans une GTD !! :hahaha: il vaut mieux en rire , j'ai jamais vu ça ! on verra bien dans le temps ! sinon elle est si agréable à conduire !! le pied quoi ! :coucou:
Posté par: pk-fr le 09/27/16
.....de meme pour un legers bruit de "chaine" au démarrage le temps que la pression d'huile soit bonne. Bon d'accord c'est bien le seul moteur ou j'entend ça :hahaha:
Étant pourtant mécanicien de formation et métier c'est quand même fou de voir ça sur la voiture la plus vendue en Europe :hahaha:
Je me répète; le tendeur possède un système antiretour qui devrait maintenir la chaîne tendu pendant l'arrêt. S'il est défectueux la chaîne se détendra. Le tendeur n'est pas vraiment irrigué par l'huile moteur d'ou l'intérêt de changer l'huile régulièrement et l'utilisation d'une bonne qualité.
Voici une petite vidéo d'un tendeur encrassé, sludge, dépôts de carbone empêchent son fonctionnement....: (âmes sensibles s'abstenir!)
http://www.youtube.com/watch?v=Bv1M1FJ2i3o
Posté par: FIERZA le 09/27/16
On en arrive à l'aberration suivante:
- avec un tendeur "idéal" qui ne recule jamais, l'huile n'est jamais renouvelée, y compris lors des vidanges
- avec un tendeur "mou" qui recule malgré le ressort, l'huile est renouvelée partiellement à chaque démarrage
Ma suggestion pour savoir exactement ce qui se passe au démarrage est la suivante:
- installer un capteur de pression sur le corps de tendeur
- installer un capteur de pression à la sortie de pompe à huile
Connecter ces deux capteurs sur un enregistreur à démarrage déclenché par le coup de clé de contact pour démarrer.
Par ce moyen, on verrait la vraie évolution de pression dans le moteur entre la pompe et le tendeur.
Par exemple:
- si le tendeur a vraiment reculé, sa pression interne montera moins vite pendant le "remplissage" si minime soit il du corps
- si le tendeur est bien en tension, sa pression interne montera plus vite pendant le "remplissage" si minime soit il du corps
De plus, on pourrait alors visualiser le temps s'écoulant entre montée en pression de pompe et montée en pression de tendeur, lequel temps est lié à la viscosité de l'huile et aux pertes de charge ...
Sans ces essais précis, on reste dans la supposition.
Par ailleurs, si la pression à la pompe était vraiment "régulée", la pression au tendeur devrait être constante, et dans ce cas, un vulgaire tendeur de chaine à ressort, donc à tension constante, aurait été suffisant ...
Seulement, le vrai but de la pompe Duocentric par la limitation de pression à ~ 3.5 bar est de diminuer d'environ 30% ses propres pertes mécaniques, donc la consommation de carburant, et d'éviter aussi le laminage de l'huile que produirait un vulgaire clapet de décharge pour retour au carter.
Et puis, évidemment, pour conserver son huile (de qualité s'entend), en bon état, vidanges fréquentes et filtre OEM
C'était ma pensée du jour :cafe:
Posté par: NicoGolf le 09/27/16
Posté par: pk-fr le 09/27/16
Oui, c'est bien ce que je t'ai dit plus haut. Heureusement tu es sous garantie ;)
On peut quand même se poser la question de la qualité des pièces utilisées il y a 18 mois!
Edit; dommage que tu n'as plus ton TSI Fierza, pour faire tes expériences ;)
:boire:
Posté par: FIERZA le 09/27/16
Bah oui, mais je n'étais pas outillé pour le faire, alors, j'ai juste imaginé ce qui se passait dans ma "machine à coudre" ...
Et comme mes résultats d'analyses d'huile successives (en particulier taux de Fe et Cr) étaient sur la plus haute marche du podium :winner:, j'en ai déduit que mes élucubrations ne devaient pas être si stupides que ça ;)
:boire:
Posté par: NicoGolf le 09/27/16
Donc pour le reste, je vais écouter vos sages conseils sur la qualité, le type d'huile et les fréquences des révisons..
Posté par: FIERZA le 09/27/16
Oui, surtout que dans tes montagnes, il ne fait pas chaud l'hiver, alors on peut parler de démarrage ... à froid ;)
Posté par: Golf58 le 09/27/16
Posté par: NicoGolf le 09/27/16
@Golf 58
Et oui je suis bien de ton avis, je tombe vraiment de haut car ayant pratiquement toujours eu des VW je n'avais pas imaginé que ce genre de problème pouvait existé... Surtout une réapparition en si peu de temps !! Mais bon, il est vrai que d'un point de vue agrément ce véhicule est quand même hallucinant (rapport conso, comportement, puissance
..) donc comme certains on dit, changer oui mais pour le regretter après ?
Posté par: Golf58 le 09/27/16
Posté par: pk-fr le 09/27/16
@ Nicogolf , donc ça ne tiens pas ! 18 mois et c'est HS ou tout dérèglé ! :gratte: ben y a du souci à se faire !! je vais repasser chez mon CC qu'il réecoute ça , c'est pas normal le bruit d'un diesel parfois ! ma femme à un Mini cooper essence, quand elle tourne au ralenti, on ne l'entend pas et c'est pourtant bien une chaîne !! elle à 160 000 kms pourtant ! bien déçu de ce bruit moteur mais bon "I love my Golf 6" !! :hahaha:
Ce n'est pas la même distribution sur la GTI, le EA888 a plutôt un problème de tendeur jusqu'en 5/2012 et le filtre métallique du clapet antiretour du palier de l'aac (tpi et Aktion audi 15d6 CDAA, CCZA et skoda début 2011).
(http://i.auto-bild.de/ir_img/9/8/7/8/9/3/Probleme-mit-TSI-Motoren-Gebrochenes-Rueckschlagventil-729x486-3af620d12c94e8df.jpg)
La mini ne serait pas équipé du "fameux" thp moteur prince par hasard ?
Edit; content que ça a pu fonctionner chez VW pour toi nico :youpi:
Posté par: Golf58 le 09/27/16
Posté par: MasterPrenium le 09/27/16
De plus, on pourrait alors visualiser le temps s'écoulant entre montée en pression de pompe et montée en pression de tendeur, lequel temps est lié à la viscosité de l'huile et aux pertes de charge ...C'est très simple ... C'est le temps pendant lequel la chaine / VAAC claque au démarrage ....
cette série golf 6 2009/2011 est vraiment un échec pour VW , mais bon tant pis j'aime ma Golf 6, au pire j'envisagerai même de changer le moteur pour la garder :coucou:En même temps on fait du downsizing à mort sous la pression des écolos, on passe 160ch dans un petit moteur, avec un turbo. Le dit moteur a une température (très) élevée en utilisation, avec des pièces qui ne sont pas d'une qualité exceptionnelle alors forcément ça casse :muet:
Posté par: Kyle le 09/27/16
En même temps on fait du downsizing à mort sous la pression des écolos, on passe 160ch dans un petit moteur, avec un turbo. Le dit moteur a une température (très) élevée en utilisation, avec des pièces qui ne sont pas d'une qualité exceptionnelle alors forcément ça casse :muet:Tu me surprends. Les températures d'huile max sur ma TSI 160 étaient de 95°C alors qu'avec ma GTI, il n'est pas difficile de tutoyer les 110°C sans y aller comme un goret. Pourtant la puissance au litre est identique.
Posté par: FireBird le 09/27/16
Posté par: FIERZA le 09/27/16
De plus, on pourrait alors visualiser le temps s'écoulant entre montée en pression de pompe et montée en pression de tendeur, lequel temps est lié à la viscosité de l'huile et aux pertes de charge ...
C'est très simple ... C'est le temps pendant lequel la chaine / VAAC claque au démarrage ....
:tresbien: c'est ce que je dis depuis des années sans pouvoir le visualiser sur un enregistrement graphique ;)
Posté par: Kyle le 09/27/16
Avec ma gti je tourne entre 95 et 100°. Encore jamais tutoyé le 110°. :quoi:Sur l'EA888 Gen3, je tourne en moyenne à 105°C. Gestion moteur, aérodynamique, position et taille de radiateurs différentes,... ? :gratte:
Posté par: FIERZA le 09/28/16
Avec ou sans protection inférieure ?
Posté par: MasterPrenium le 09/28/16
Posté par: FIERZA le 09/28/16
Posté par: NicoGolf le 09/28/16
Posté par: Didou26 le 09/29/16
Donc sur 1800 eurosil me restait 800 a ma charge.
Maintenant reste a voir après un long arrêt...
Le probleme est bien connu de chez VW, si votre concession vous dis que c est normal: allez voir ailleurs
Posté par: BLACKPOLM le 09/29/16
C'est fou le nombre de cas rien que sur ce forum et les frais que ça engendre.
Tout le monde n'est pas riche et VW se fiche complètement de la tête de ses clients à ce niveau.
La prise en charge devrait être intégrale et la garantie à la vente du véhicule de 5 ans avec kilométrage illimité et entretiens faits ou non en concession VW.
Un si grand groupe avec un tel impact international devrait commencer par prendre soin de ceux qui le font exister.
Posté par: FIERZA le 09/29/16
Posté par: Kyle le 09/29/16
Posté par: FIERZA le 09/29/16
En ce qui concerne ceux qui font des garanties à 7 ans, quand on voit les conditions à remplir ... :muet:
Posté par: MasterPrenium le 09/30/16
Donc, il y a un carénage sous le moteur contrairement au TSI 122 ...:nonnonnon: :nul:
En ce qui concerne ceux qui font des garanties à 7 ans, quand on voit les conditions à remplir ... :muet::plusun: mais c'est sûr qu'à peu près tous les concurrents font au moins du 3 ans ...
Posté par: hrv le 09/30/16
Pour l'instant je ne peux pas en dire plus, tout semble être ok. A confirmer à l'usage les prochaines semaines et après une période sans rouler de plusieurs jours.
Pour ceux que ça intéresse la facture est ci-jointe (désolé pour la qualité c'est une photo prise avec le tél).
Posté par: NicoGolf le 09/30/16
Posté par: FIERZA le 10/01/16
Ils t'ont mis de l'huile SHELL AV-L 0W-30 :bien:
Posté par: Golf58 le 10/01/16
Posté par: FIERZA le 10/01/16
Pas forcément :nonnonnon:
Peu importe la marque dès l'instant où les normes VW sont respectées.
Le reste n'est que du marketing ... ;)
Posté par: Golf58 le 10/01/16
Posté par: pk-fr le 10/01/16
La Total respecte également les normes sévères de MB donc pas d’inquiétude.
Posté par: Golf58 le 10/01/16
Posté par: Didou26 le 10/03/16
A voir quand je la laisserai plus longtemps a l arret
Posté par: FIERZA le 10/03/16
Posté par: Didou26 le 10/03/16
Posté par: NicoGolf le 10/03/16
Posté par: Golf58 le 10/04/16
Posté par: NicoGolf le 10/04/16
Posté par: FIERZA le 10/04/16
"Mais bien dommage j'attendais un meilleur service d une marque dit premium"
Ce n'est pas mieux chez les autres ...
Posté par: Golf58 le 10/04/16
Posté par: Golf58 le 10/04/16
oui c'est pareil en fin je pense, les moteurs d'aujourd'hui sont tellement bourrés d'électronique que je pense qu'au bout des tous ces dérèglements, peu de mécano sont aptes à tout contrôler et surtout dominer ! trop complexe peut-être ! :siffle:
Posté par: pk-fr le 10/04/16
Posté par: NicoGolf le 10/04/16
@ NicoGolf
"Mais bien dommage j'attendais un meilleur service d une marque dit premium"
Ce n'est pas mieux chez les autres ...
Ah oui on est bien d'accord, je me disais que justement il pourrait faire mieux que d autres marques vu leur positionnement
@pk-fr oui effectivement ça parait cohérent, en espérant quand même que le tendeur deffectueux ne va pas ou n'a pas provoqué une usure prématuré des pièces en périphéries.
Posté par: Golf58 le 10/04/16
qu'en penser !! :siffle:
Posté par: mathieudex le 10/04/16
Changement kit chaîne il y a un mois et plus aucun bruit ! Pourtant arrêt de la voiture parfois plusieurs jours (4-5 jours). Donc très heureux d'avoir fait la réparation !
PS : je voulais la vendre mais du coup je la garde encore un peu :ptdr:
Posté par: FIERZA le 10/04/16
"Dix ans de chaînes sans voir le jour
C'était ma peine forçat de l'amour
Et bonne chance à celui qui veut ma place
Dix ans de chaînes sans voir le jour
C'était ma peine forçat de l'amour
J'ai refuser...mourir d'amour enchaîné"
[ Johnny ]
:dejadehors:
Posté par: mathieudex le 10/08/16
Une Golf VI 1.4 TSI 122CV Carat Edition, qui plus est de 2010 :love: ne se vend pas pour une histoire de chaîne ... ;)
:ange:
Posté par: Pierre34 le 10/10/16
Posté par: hrv le 10/13/16
Content que tout soit rentré dans l'ordre :)
Par contre toujours pas de nouvelles du service client VW pour une éventuelle prise en charge :nul:
Posté par: MasterPrenium le 10/14/16
Posté par: gaetx89 le 12/15/16
Posté par: MasterPrenium le 12/15/16
Posté par: Kyle le 12/15/16
Posté par: gaetx89 le 12/16/16
Ah ok c'est sur c'est mieux quand c'est gratuit. T'es encore sous garantie aussi ?
J'ai été prendre rdv chez le cc pour l'entretien des 80000. Ils feront la recherche du problème pour voir si c'est bien ça.
Je sens bien qu'elle a pas fini de me faire galerer cette voiture :orage:
Posté par: MasterPrenium le 12/16/16
Le nouveau proprio a donc une distrib en bon état ;)
Posté par: Kyle le 12/16/16
Je sens bien qu'elle a pas fini de me faire galerer cette voiture :orage:C'est effectivement dommage d'avoir ce pb sur un moteur qui a ce brio. :love:
Par exemple, mon père a allègrement passé la barre des 70 000 bornes avec mon ex-TSI, et pas le moindre souci.
Dans le cas d'une mise à jour mécanique, reprends bien les bases avec des vidanges régulières à 15 000 bornes, respect des temps de chauffe, etc... Je ne pourrais pas dire si cela suffit mais ça aide visiblement bien pour ce qui m'a concerné.
Posté par: Golf58 le 12/16/16
j'ai remarqué que lors des réparation, il n'ont pas changé le VAAC et d'après le mécano ce serait cette pièce qui ne réagit pas au bon fonctionnement de l'arbre à cames.
donc encore des soucis pour combien de temps ? :orage:
la poisse !!! et le garage qui m'a fait cette réparation est à 200 bornes :non: j'avais RDV le 23 pour qu'il regarde mais elle ne fera pas la route principalement dans les traversée de village au ralentissements . bref je vais voir ce qu'on peut faire aujourd'hui ! :orage:
Posté par: gaetx89 le 12/16/16
Je sens bien qu'elle a pas fini de me faire galerer cette voiture :orage:C'est effectivement dommage d'avoir ce pb sur un moteur qui a ce brio. :love:
Par exemple, mon père a allègrement passé la barre des 70 000 bornes avec mon ex-TSI, et pas le moindre souci.
Dans le cas d'une mise à jour mécanique, reprends bien les bases avec des vidanges régulières à 15 000 bornes, respect des temps de chauffe, etc... Je ne pourrais pas dire si cela suffit mais ça aide visiblement bien pour ce qui m'a concerné.
Oui c'est ce que je vais faire. Après c'est une 3ème main donc va savoir ça que les anciens proprios ont fat avec la voiture. Déjà elle n'ai quasiment pas connu dans le réseau vw. Le mec qui l'avait avant aller chez speedy. .. Ça ne veut rien dire mais bon.
J'ai la voiture depuis août, j'ai déjà du faire une géométrie avec changement des pneus avant, changement du boîtier papillon et la apparemment c'est le kit chaîne....
J'ai choisi la voiture en partie pck c'était une chaîne en me disant je suis tranquille avec la distrib mais à voir non :argl:
Et comparer à mon ancienne vento 1.9tdi que j'ai eu pendant 4 ans c'est abusé. Je l'avais acheté à 145000km vendu à 275000km j'ai seulement eu à changer le catalyseur , à faire la distrib à 175000 et les entretiens classique.
Le pire c'est que je suis moins emmerdé avec ma clio 1 1.2 rl toute pourrie qui a 210000 km :ptdr: :ptdr:
Posté par: FIERZA le 12/16/16
Je sens bien qu'elle a pas fini de me faire galerer cette voiture :orage:C'est effectivement dommage d'avoir ce pb sur un moteur qui a ce brio. :love:
Par exemple, mon père a allègrement passé la barre des 70 000 bornes avec mon ex-TSI, et pas le moindre souci.
Dans le cas d'une mise à jour mécanique, reprends bien les bases avec des vidanges régulières à 15 000 bornes, respect des temps de chauffe, etc... Je ne pourrais pas dire si cela suffit mais ça aide visiblement bien pour ce qui m'a concerné.
:plusun: Pour ma part, TSI vendue à 127.000 km / 6 ans sans aucun soucis (MAJ 34F6 faite sur DSG7 à 93.000 km)
Posté par: FireBird le 12/16/16
Posté par: Golf58 le 12/16/16
Posté par: FIERZA le 12/17/16
Quel est le rapport entre le problème du tendeur de chaîne et une mise à jour de la DSG ? :quoi:
Bah, même si cela n'a rien à voir avec la distribution, c'était juste pour indiquer le seule fois où un CC est intervenu sur ma TSI en 127.000 km ;)
Posté par: FireBird le 12/17/16
Posté par: FIERZA le 12/17/16
Posté par: Oem le 12/29/16
Bon j'ai pas le temps de me taper toute les pages du topic, surtout que ca s'étale sur plusieurs années ...
Je demande à un connaisseur et possesseur de TSI 122, car j'envisage de lourder mon mazout pour ce petit concentré de technologie sans plomb.
Je sais qu'il y a des soucis avec la chaine de distri (ou le tendeur), mais je voulais savoir si il était possible de l’éradiquer ou l'éviter ? Du genre si j'achète une voiture d'occasion (forcément) et que je fait en préventif un changement de chaine par VW, je suis tranquille ? Je n'ai pas trouvé de résumé concernant ce problème, alors pour les propriétaire c'est facile de suivre l'évolution mais pour un futur acheteur comme moi c'est compliqué de trouver les bonnes info (car on lis de tout et n'importe quoi).
Il y a eu un rappel ?
Ce serais cool un petit récap en première page car entre les sujets diverses et variés, les problèmes isolés et/ou généralisés, on s'y perd vraiment !!
Ps : Je compte aller voir cette auto, mais je ne vous cache pas que c'est ma 1ère essence et je suis pas à l'aise, donc si quelqu'un peut donner un avis objectif ce serait top ! https://www.leboncoin.fr/voitures/1069159935.htm?ca=22_s
Bonne fin d'année à tous !
Posté par: pegase90 le 12/29/16
J'ai une TSI de 2009 (donc a priori en plein dans la plage de production sensible), et je n'ai pas eu de rappel.
C'est même un sujet pas du tout évoqué par VW lors des révisions. C'est simple si ce forum n'existait pas je n'aurais jamais su qu'il y avait eu des problèmes sur ce TSI.
Posté par: pk-fr le 12/30/16
Non pas de rappel. Si tu fais refaire le tout, tu seras logiquement tranquille (tendeur, chaîne, guides, pignons et vaac) VW fait un kit pas cher(il faut regarder un peu plus haut il y a le n° de la pièce).
Propre la tsi, si l’intérieur beige te branche. Si pas de bruits bizarres au démarrage (à froid!) pas de raison de s'inquiéter pour la distribution.
Posté par: FIERZA le 12/30/16
Cette TSI a l'air bien, si tu aime le beige (comme dit pk-fr ...), mais on s'y fait, j'ai eu ça sur ma G4
Elle est garantie 3 mois, ça te permettras de déceler les éventuels problèmes.
Elle a 105.000 km, mais c'est peanuts pour un TSI bien entretenu.
J'ai vendu la mienne :ouin: à 127.000 km et elle tournait comme une horloge.
Cependant, vérifies que:
- le liquide de frein a bien été remplacé suivant le plan d'entretien
- les disques et plaquettes sont en bon état
Je pointe là dessus, car les freins sont souvent mis à rude épreuve par les montagnards ;)
:jap:
Posté par: Oem le 12/30/16
Donc si je veux être tranquille, je prend une 2011 mini quitte à avoir plus de bornes. Si j'ai le moindre bruit au démarrage je tente une vidange avec un bon indice d'huile, sinon je change le kit complet sans rien oublier et je lache un billet a 1k€ ...
Le revendeur en question me reprend ma golf à 6400€donc je vais tenter de la vendre tout seul et voir ensuite ce que l'on prend ... Merci à tous.
Posté par: gaetx89 le 01/08/17
Ils ont passé la voiture au diag et on tester plusieurs démarrages pour entendre le fameux bruit mais la voiture ne la pas fait :gratte: et 0 défaut.
Donc ils ont fait la vidange et en changeant le filtre il y avait deux joints. Le joint "normal" et un gros joint d'environ 1 cm d'épaisseur :quoi: ce qui est très bizarre.
La vidange précédente ayant été faite par l'ancien propriétaire je ne sais pas pourquoi ce gros joint à été installé. Le cc a donc remis tout ça d'origine et pour l'instant je n'ai plus de claquement au démarrage donc à voir par la suite mais pour l'instant le pb est résolu :plusun:
Posté par: FIERZA le 01/09/17
J'avais fait un sujet dédié filtres à huile TSI:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=15131.30 (voir le photos page 3)
Impressionnant ...
Le filtre démonté était il un filtre OEM ?
Ce n'est pas la première fois que certains bricoleurs mettent deux joints ...
Le "gros joint" aurait pu être mis pour compenser le clapet proéminent de certaines références (clapet anti-retour évitant que l'huile fiche le camp sur le bloc au démontage)
Personnellement, je ne prend que de l'OEM chez le CC pour avoir la bonne référence au regard de la carte grise.
:jap:
Posté par: Golf58 le 01/09/17
bref, suite à mon problème, le VAAC n'avait bien sûr pas été changé, donc le problème de distribution est réapparu , et ce après 3000 kms depuis le changement de chaîne cet été et elle n'est plus sous garantie .
le garage VW qui a fait la réparation sur Lons-le Saunier, évoque une commande de travaux par le vendeur de la voiture qui lui a confié, c'est à dire changement de la chaîne de distribution et stop ! donc d'après eux ils ont fait le job puisque tout fonctionnait après travaux . je lui ai bien parler du résultat qui devait être obtenu mais rien à faire je ne sais pas dans quel limite je peux obtenir une prise en garantie partielle ou totale ,si il y a eu volontairement ou pas décision de ne pas changer ce VAAC. en tout cas une facture de 500 euros ! :gratte: je vais quand même tenter une réclamation du fait que le protocole VW de mon garage fait apparaître le défaut 2 fois, une fois en juillet 2016 et en décembre 2016 sinon à quoi sert l'électronique ? qu'en pensez-vous ?
Posté par: gaetx89 le 01/11/17
@ gaetx89
J'avais fait un sujet dédié filtres à huile TSI:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=15131.30 (voir le photos page 3)
Impressionnant ...
Le filtre démonté était il un filtre OEM ?
Ce n'est pas la première fois que certains bricoleurs mettent deux joints ...
Le "gros joint" aurait pu être mis pour compenser le clapet proéminent de certaines références (clapet anti-retour évitant que l'huile fiche le camp sur le bloc au démontage)
Personnellement, je ne prend que de l'OEM chez le CC pour avoir la bonne référence au regard de la carte grise.
:jap:
Je ne peux pas te dire si c'était un filtre oem car c'est l'ancien proprio qui avait fait la vidange chez speedy d'après les factures qu'il m'a donné.
Donc c'est chez speedy que ça a été bricolé. ...
Posté par: Selyjohns le 01/13/17
Depuis que j'ai ma golf, il y a un bruit au démarrage qui me fait plutôt flipper ! :gratte:
C'est la fameux bruit du 1.4 tsi 122 (pleins d'exemples sur youtube ici (https://www.youtube.com/watch?v=sud7D9LNiqE)et ici (https://www.youtube.com/watch?v=pRnkNffhEXs))
J'ai trouvé plusieurs posts qui en parle, même sur g5f mais sans jamais de solution ou d'explication similaire (les motifs réccurents sont les galets tendeur, la chaine qui s'est decalé, que c'est bruit normal ...) et du coup je suis perdu :quoi:
J'ai l'impression que ce bruit est plus quand le moteur est froid, mais faut que je fasse des essais pour être sur !
Comme ce topic à beaucoup trop de page et que l'information est surement noyée dedans, est-ce que quelqu'un pourrait m'éclaircir ?
Merci beaucoup de votre aide ! :youpi:
Posté par: pk-fr le 01/13/17
Ton bruit ressemble à quelle vidéo ? Il faut distinguer raclements de chaîne et VAAC.
VW fait un kit comprenant toutes ces pièces.
tpi 2040174/12 du 28.07.2015
Demande ton CC.
Posté par: Selyjohns le 01/13/17
merci de ta réponse !
C'est un petit peu les deux en fait, quand j'écoute l'un je me dis c'est celui là, et quand j'écoute l'autre je me dis que c'est aussi celui là ^^ difficile à discerner c'est vraiment quand le moteur démarre pendant 1-2 seconde y'a un bruit plus fort de clac clac et après le moteur devient silencieux...
J'essaye de faire un soundfile rapidement !
Je viens d'acheter la golf en plus dans un garage indépendant, j'espère que c'est rien de grave ! :quoi:
tpi 2040174/12 du 28.07.2015
Demande ton CC.
Pas compris ? :honte:
Posté par: pk-fr le 01/13/17
Si tu as une garantie fais remplacer le kit complet !
Posté par: Selyjohns le 01/13/17
Je suis encore sous la garantie des 3 mois du revendeur, mais je crois qu'elle ne couvre pas grand chose sauf si c'est un vice caché...
Sinon j'ai pris une extension de garantie pendant 1 an, que j'ai réussi à me faire offrir en intégralité, à voir...
Y'a pas de prise en charge VW ?
Posté par: pk-fr le 01/13/17
Un "vague petit bruit" ne sera peut être pas considéré comme tel. Il faudra une preuve du souci mécanique.
Le plus simple serait d'aller voir le CC du coin pour lui demander son avis. Par la même occasion tu lui demande ce que VW compte faire pour toi éventuellement.
La 1ère vidéo semble indiquer le VAAC. La 2ème ne ressemble pas bien à un raclement de chaîne.
Posté par: Selyjohns le 01/13/17
Donc ça va être compliqué de le montrer au cc sauf si je lui laisse la voiture une nuit...
D'autant plus que l'ancienne proprio n'a pas entretenu le vehicule dans le réseau donc pas très bon client...
C'est quoi le VAAC ?
J'essaye de faire un soundfile propre bientôt et on verra bien, merci des infos ! :plusun:
Posté par: FireBird le 01/13/17
Posté par: Selyjohns le 01/13/17
Comme prévu, voici le son de mon tsi au démarrage, ça fait environ 2-3 heures que la voiture est dehors, il fait actuellement 4 degrés ici
https://www.dropbox.com/s/oa0bivpn7w5e9ft/tsi%20122%20bruit%20d%C3%A9marrage.mp3?dl=0 (j’espère que vous allez réussir à écouter)
Premier démarrage, le fameux bruit pendant 1 seconde puis le moteur préchauffe avec le ralenti à un peu plus de 1000 tours, second démarrage pas de bruit, le moteur ronronne vers les 700-800 tours, donc c'est vraiment le premier démarrage à froid.
Je vais tenter plus tard démarrage à froid puis faire quelques bornes et redémarrer, mais je pense que j'aurai pas de bruit
Des idées alors ? :quoi:
Bonne soirée tout le monde :) !
Posté par: Golf58 le 01/14/17
cet été sous la garantie, j'ai pu faire changer la chaine de distribution et le galet tendeur.
et là en décembre, avec un bruit qui continuait malgré tout, les voyant se sont réallumés donc là je viens de faire changer le VAAC qui aurait dû étre changé à la 1ère intervention.
donc là je lance une procédure avec mon assistance juridique de mon assurance pour savoir si mon cas entre dans le cadre de l'article 1147 du code civil obligeant les garagistes à l'obligation du résultat. le garagiste qui a fait la réparation cet été evoque qu'il n'a reçu l'ordre du vendeur que de ne changer que la chaîne et le tendeur or un bon garagiste aurait obligatoirement changé aussi le VAAC, mais comme il me l'a dit ense vendant un peu, ils travaillent ensemble donc ils vont pas s'e.....ler !!!! et donc il m'affirme qu'il ne prendra pas en charge le montant de 519 euros pour le changement du Vaac .
A mon avis attend d'avoir une alarme visuel ou sonore qui justifiera ta demande si ils ne veulent rien reconnaître, mais oui mets les sous pression en attendant comme ça tu les aura prévenus. ;)
Posté par: mathieudex le 01/14/17
Pour ma part depuis le 2 septembre date du changement du kit de distribution (galet + guides + tendeur + chaine) plus aucun bruit à ce jour !
Je précise le VAAC avait était remplacé sur la mienne il y a plus d'1 ans.
;)
Posté par: FIERZA le 01/15/17
Posté par: Selyjohns le 01/16/17
Merci de vos réponses !
Donc tant que je n'ai pas de voyant ni de message sur l'odb personne ne voudra rien savoir c'est ça ? Je peux en effet simplement le signaler mais ça ne fera rien
C'est donc pas vraiment un probleme "connu et reconnu" sur ces moteurs ?
Merci de vos infos ! :) !
A+
Posté par: MasterPrenium le 01/16/17
Posté par: Selyjohns le 01/16/17
Bon du coup j'ai pas de solution, je dois attendre que ça casse ou d'avoir un voyant ? :/
Posté par: FireBird le 01/16/17
Posté par: MasterPrenium le 01/16/17
Posté par: pk-fr le 01/16/17
C'est embêtant :manif:
Bon du coup j'ai pas de solution, je dois attendre que ça casse ou d'avoir un voyant ? :/
mais non!
Je t'ai dit comment faire :quoi: > Vois ton CC, fais écouter et amène ton SF/enregistrement; et parle lui (comme le dit MP) du tpi.
Je trouve ton SF pas très explicite, peut être en life ce sera plus probant ?
Posté par: Golf58 le 01/16/17
Posté par: Selyjohns le 01/16/17
Bon du coup je suis passé à mon cc, il est pratiquement certain que c'est le déphaseur, et veut que je prenne rdv pour un diag :quoi:
Je lui ai parlé de la tpi mais il m'a dit qu'ils doivent constater le problème pour s'appuyer sur une tpi et que il peuvent pas les utiliser sur simples dires d'un client
Sinon il m'a dit que si jamais fallait changer la chaîne et tout sûrement que vw ferait "un geste", je sais pas quoi faire ça vaut le coup de faire le diag ? Meme si c'est facturé ..
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Posté par: MasterPrenium le 01/16/17
Ce test est maintenant d'office dans les nouveaux moteurs VW à distrib par chaine avec des systèmes pour contrer ces effets (ex : sur le EA888 Gen 3, les variateurs d'arbres à came peuvent changer de position pour contrer l'élongation).
Le "diag" qui est facturé doit être gratuit si tu fais la réparation chez eux.
Dans l'idéal il faut de toute façon changer toute la distrib : chaine, variateur d'arbre à came, tendeur.
Et si tu le fais toi même, tu peux même monter les pièces de la nouvelle distrib (post 06/2014) qui contient les différents "correctifs"
Posté par: pk-fr le 01/16/17
Pour le grand frère le EA888 le test n'est pas possible afaik, la nouvelle génération post G6 en dispose d'office, dire la confiance que vw a en ses moteurs !
Posté par: FIERZA le 01/16/17
@ Selyjohns
En final, notre ami mathieudex s'y ait pris en deux fois mais a tout changé et il est satisfait.
D'un autre côté, son sound file était bien plus ... impressionnant que le tien, la chaine claquait dur ;-)
Je viens à nouveau sur ce sujet ^^
Pour ma part depuis le 2 septembre date du changement du kit de distribution (galet + guides + tendeur + chaine) plus aucun bruit à ce jour !
Je précise le VAAC avait était remplacé sur la mienne il y a plus d'1 ans.
;)
:jap:
Posté par: MasterPrenium le 01/16/17
Ce test ne fonctionne pas sur les petites TSI.Si si sur le CAXA aussi :jap:.
On peut même avoir un aperçu avec VCDS en regardant la valeur du "timing retard".
Posté par: sebich1 le 01/16/17
Tu peux nous donner un peu plus d info là dessus ? On regarde quoi? L angle de retard ?Ce test ne fonctionne pas sur les petites TSI.Si si sur le CAXA aussi :jap:.
On peut même avoir un aperçu avec VCDS en regardant la valeur du "timing retard".
Posté par: Kyle le 01/16/17
Posté par: Selyjohns le 01/17/17
Oui je sais bien que mon bruit n'est pas impressionnant, mais ça reste inquiétant...
Bon la meilleure solution du coup c'est que dans le doute j'aille faire un diagnostic de problème chez VW ? Ou que j'attende un bruit un peu plus prononcé ou un voyatnt ?
Dans tous les cas hors de question que je paye quoique ce soit alors que j'ai acheté la voiture fin novembre à un pro...
Posté par: Golf58 le 01/17/17
Posté par: pk-fr le 01/17/17
Posté par: Selyjohns le 01/17/17
J'ai pris une assurance qui couvre pas mal de chose avec 1 an (auprès de gras savoye NSA) mais je ne sais pas ce que ça vaut..
Posté par: Golf58 le 01/17/17
Posté par: Selyjohns le 01/17/17
Il n'y est pas obligé d'avoir de la casse pour leur faire appel ?
Posté par: MasterPrenium le 01/17/17
Tu peux nous donner un peu plus d info là dessus ? On regarde quoi? L angle de retard ?Oui l'angle de retard qui commande le VAAC. Je ne sais pas quelle valeur il faut, mais en fonction de cette valeur, on peut calculer l'élongation de la chaine.
Je ne parle pas encore russe :siffle:. Je vais essayer de le retrouver :jap:
Posté par: Golf58 le 01/17/17
Posté par: micheeel le 01/17/17
Depuis 8 mois et 10000kms derrière son volant je suis très satisfait de notre golf 6 gti de 2011 qui a maintenant 92000kms.
Seulement aujourd'hui je me rends compte qu'au ralenti j'entends comme une vibration, arrive à la maison j'ouvre le capot et la horreur, gros claquement, mais aucun voyant moteur.
Pensez vous que ce spot possible que ce soit le tendeur de chaîne ?
SI oui, y'a t'il un risque que je roule 50/70kms pour l'amener chez le cc VW ?
Merci pour vos retours
Posté par: sebich1 le 01/17/17
Nickel merci ! J attends ta traduction russe alors ! :langue:Tu peux nous donner un peu plus d info là dessus ? On regarde quoi? L angle de retard ?Oui l'angle de retard qui commande le VAAC. Je ne sais pas quelle valeur il faut, mais en fonction de cette valeur, on peut calculer l'élongation de la chaine.
Je ne parle pas encore russe :siffle:. Je vais essayer de le retrouver :jap:
Posté par: mathieudex le 01/17/17
:coucou:Oui c'était vachement fort comme bruit
@ Selyjohns
En final, notre ami mathieudex s'y ait pris en deux fois mais a tout changé et il est satisfait.
D'un autre côté, son sound file était bien plus ... impressionnant que le tien, la chaine claquait dur ;-)Je viens à nouveau sur ce sujet ^^
Pour ma part depuis le 2 septembre date du changement du kit de distribution (galet + guides + tendeur + chaine) plus aucun bruit à ce jour !
Je précise le VAAC avait était remplacé sur la mienne il y a plus d'1 ans.
;)
:jap:
Moi il était temps que j'y passe mais aujourd'hui un vrai régal ! ;)
Posté par: guigs41 le 01/22/17
Pour tout vous dire j'ai réussi à négocier cette garantie, et sans vetusté (enfin c'est ce que m'a dis le vendeur mais je viens de voir que c'est pas coché...ça va chier !!!)
Il n'y est pas obligé d'avoir de la casse pour leur faire appel ?
Salut !
Tu as des nouvelles ? J'ai le même bruit que toi sur la mienne, qui a 105000kms, de 2010 .. À vrai dire ça fait un bon moment qu'elle fait ça à froid, mais ça m'inquiète de plus en plus.
Quelqu'un a un retour du prix de l'intervention pour tout changer ?
Posté par: Selyjohns le 01/23/17
Toujours pareil de mon coté, mais je parle en MP avec FIERZA en ce moment qui me conseil fortement de faire analyser mon huile avant toute chose pour vérifier l'état général de la voiture, puis d’éventuellement la changer avec une plus adaptée à ce tsi..
D'ailleurs hier soir j'étais dans ma voiture et le ralenti faisait un bruit de tac tac tac pas très rassurant, pas très prononcé comme certaines vidéos avec le bruit "mitraillette", mais bizare quand même :quoi:
Du coup plusieurs choix : faire analyser l'huile / Changer l'huile puis la faire analyser / l'amener chez VW pour diag...
J'avoue être un peu perdu parce que si y'a un pb j'aimerai me retourner contre le vendeur (qui était au courant du bruit au démarrage et qui ne m'avais rien dit...)
Posté par: Golf58 le 01/23/17
sinon pour les vices cachés, consulte sur le net , l'article 1641 à 1649 du code civil et l'article L211 - 15 du code de la consommation, tu es en plein dedans comme moi et je lui ai rappelé, il n'a pas insisté , je partais gagnant lorsqu'il faisait la sourde oreille pour ne pas vouloir refaire la distribution !! ;)
Posté par: FIERZA le 01/23/17
Personnellement, je compare l'analyse d'huile à une analyse de sang demandé par un médecin avant d'entamer un traitement ...
Dans le cas de notre ami Selyjohns, cela me parait indispensable, vu qu'il ne sait même pas quelle huile est dans son moteur et quel est le kilométrage d'usage de cette huile :gratte:
Par ailleurs, côté huile, la tendance est à la 0W-30 ACEA C3 donc détergente genre SHELL AV-L, et CASTROL vient de changer son fusil d'épaule avec sa nouvelle préconisation premium pour les moteurs CAXA et CMSB en service 15.000 km / 1 an :hahaha:
La Castrol EDGE 0W-30 !!!
http://applications.castrol.com/oilselector/fr_fr/c/recommendation?vehicleType=voitures-de-tourisme&manufacturer=volkswagen-(eu)-(vw)&model=golf-vi-5k1-(2008-2013)&modelType=golf-vi-1-4-tsi-(90-kw)-(2008-2012)
Si le lien ne marche pas ...:
ACEA C3
API SN
BMW Longlife-04
dexos2®*
MB-Approval 229.31/ 229.51
Renault RN 0700 / RN 0710
VW 502 00 / 505 00
:tresbien:
Posté par: Golf58 le 01/23/17
Posté par: Selyjohns le 01/23/17
Et oui je manque un peu d'informations là...et le dernier garage à l'avoir eu (et a avoir rempli le carnet d'entretien) s'est fait piraté et n'a plus l'historique...
Du coup et sur les conseils de Fierza, j'ai commandé mon kit d'analyse d'huile et on verra bien :youpi:
C'est en effet le plus logique, faire déjà un petit état de la mécanique, si jamais je changerai l'huile par la 0W30 et on avisera à ce moment là ! :)
Merci de toutes vos infos et vos conseils, je vous tiens au jus du resultat du rapport, je pense fin de semaine ou debut semaine prochaine ! :)
Posté par: FIERZA le 01/23/17
Le retour d'analyse et en particulier le commentaire avisé du technicien d'IESPM seront une bonne base pour appréhender les éventuels travaux de réparation ou de maintenance à effectuer ...
Sage décision
:jap:
Posté par: sebich1 le 01/23/17
Posté par: guigs41 le 01/23/17
En gros si je comprend bien tout ça, en ayant la voiture depuis plusieurs années et qu'elle se met à faire ce bruit, c'est 1500€ de changement pour ma pomme ?
Si j'avais su ..
Posté par: FIERZA le 01/23/17
Il est top ce fierza !!
:siffle2: :muet: :argl:
J'essaie juste d'aider, pendant ce temps là, j'oublie ma "nippone à piles" ...
:hahaha:
Posté par: FIERZA le 01/23/17
Bonjour :coucou:
En gros si je comprend bien tout ça, en ayant la voiture depuis plusieurs années et qu'elle se met à faire ce bruit, c'est 1500€ de changement pour ma pomme ?
Si j'avais su ..
Pas de stress, j'ai gardé la mienne 6 ans et 127.000 km sans rien changer ... à part l'huile ;)
Posté par: Selyjohns le 01/24/17
Tu ne connais pas la date et kilométrage de la dernière vidange ou tu possèdes le carnet :quoi:
J'ai bien le carnet d'entretien, la dernière vidange indiqué date du 09/03/2015 à 76.000 kms alors que la j'en ai 114.000 kms (je l'ai acheté à 111.000 kms
Aucune des deux cases (oui/non) de huile LL utilisé n'est coché...
Mais l'huile a une belle couleur, donc je ne sais pas si y'en a pas eu une autre entre temps...
Posté par: Kyle le 01/24/17
Posté par: FIERZA le 01/24/17
Posté par: MasterPrenium le 01/25/17
je me pose la question si j'ai bien le carnet une fois arrivé à l'atelier.Maintenant y'en a plus au moins comme ça le problème est réglé :siffle: :ptdr:
Posté par: sebich1 le 01/25/17
Posté par: Selyjohns le 01/26/17
J'ai reçu le kit d'analyse d'huile, et hop aussitôt renvoyé meme si la levée n'est que demain matin, résultat de l'analyse bientôt du coup ! :)
Wait&See
A+ :)
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Posté par: FIERZA le 01/26/17
Attention au piège ...
- si tu n'as pas ouvert de compte chez IESPM, tu auras les résultats par mail
- si tu as ouvert un compte chez IESPM, tu n'auras pas de mail, il te faudra consulter le compte
J'en connais, qui, comme moi, attendaient, attendaient, attendaient ... le mail :hahaha:
Posté par: Selyjohns le 01/27/17
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Posté par: Selyjohns le 02/08/17
Enfin j'ai les résultats, ils ont un un analyseur qui est tombé en panne au labo du coup ça a pris beaucoup plus de temps !
Donc dans l'ensemble c'est plutot correct, au début j'ai flippé quand j'ai vu qu'il y avait de la présence de fer...mais apparement c'est rien...
Du coup, prochaine étape la vidange du coup ! (du coup je pars sur la SHELL Helix Ultra Professional AV-L 0W-30 ???)
En tout cas, merci à Fierza de son aide et ses conseils, c'est vrai que c'est rassurant de lire ça ! :youpi:
edit : j'avais oublié la photo de la tache :langue:
Posté par: pk-fr le 02/08/17
Non pas beaucoup de fer (chemises, distribution, AaC...) pour 38000 km...... :argl: mais une huile rincée !
Tu pourrais faire un tour dans "quelle huile choisir..." si ce n'est pas déjà fait :jap:
A ta place je ferai une vidange avec une huile très détergente pour bien nettoyer ton moteur, puis une autre vidange rapprochée.
Posté par: Selyjohns le 02/08/17
Normal, 38000 kms, et c'est peut être même pas de la LL...
je vais allez regarder ça, merci des infos ! :coucou:
Posté par: lovlo le 02/19/17
J'ai un peu
Entre temps j'ai également réussi à faire changer la chaine de distri de ma golf sous garantie ! Elle était garantie jusqu'au 25 février par le garage renault ou je l'ai acheté d'occasion en aout dernier. Bon le truc c'est qu'il a fallu pas moins d'un mois pour que la garantie passe entre le devis chez vw car renault pouvait pas le faire (j'ai également demandé un diag de la boite DGS7 car je la trouvais un peu moins douce qu'au premier jour) donc une fois le devis fait il fallait que renault lance la procédure....
Mais enfin j'ai maintenant une nouvelle chaine et tendeur etc... et depuis plus de bruit au démarrage. :smurf:
Ils m'ont également fait une mise à jour de la boite. Au total avec le diagnostique pas moins de 1350€. Ouf je n'ai pas eu à payer mais juste avancé 116€ de diag lors du premier RDV chez VW.
Me voilà donc avec une golf acheté à 136 00km et aujourd'hui à 143 000km avec une chaine neuve. J'espère juste ne jamais avoir de soucis avec la boite comme ça je suis parti pour une longue route tranquille... :ange:
Posté par: FIERZA le 02/19/17
Ta TSI 122 DSG7 Carat Blanc Candy 04/2010 est exactement du même millésime que celle que j'avais ... :love:
Une excellente voiture !
:jap:
Posté par: lovlo le 02/19/17
Posté par: pk-fr le 02/19/17
.....j'ai également réussi à faire changer la chaine de distri de ma golf sous garantie ! ........
Bonne nouvelle :bien:
Posté par: lovlo le 02/19/17
Posté par: pipokha le 02/21/17
Sur les conseils de PK-FR, je viens ici poster un message concernant ce fameux souci de chaîne de distribution afin de partager mon expérience.
J'ai déposé ma voiture hier à ma CC pour qu'elle soit gardée une semaine pour un souci de DSG7, et en la laissant j'ai signalé aussi que mon TSI s'est transformé en TDI lors d'un démarrage. J'ai eu l'occasion de pouvoir filmer cet exploit et j'ai montré la vidéo au gars de la CC.
Ce matin, la CC me rappelle pour me confirmer que ma chaine de distribution est à changer :ouin:
Une prise en charge est accordée, mais je dois me soulager de 300 euro tout de même.
Je pense que c'est le prix de l'huile et d'autres pièces dont je ne me souviens plus.
Car c'est le montant que j'avais payé lors du ...... premier changement de la chaîne de distribution 40 000kms plus tôt :fete:
Moi qui devait faire une vidange prochainement (vidange annuelle), ça mévitera de la faire puisqu'il remplace l'huile et le filtre à huile.
A l'époque, seule la chaîne et le galet tendeur ont été changés. Mais cette fois-ci il semble que la pompe à huile fait partie du lot :siffle:
Donc bon, voilà mon témoignage.
Dès que cette réparation est faite, ils attaquent la DSG7.
Posté par: ceven le 02/21/17
Car c'est le montant que j'avais payé lors du ...... premier changement de la chaîne de distribution 40 000kms plus tôt :fete:
SI ça a été fait une fois il devrait plus avoir de problème :siffle:
Posté par: pipokha le 02/21/17
Tu vas dans le même garage que la dernière fois?Car c'est le montant que j'avais payé lors du ...... premier changement de la chaîne de distribution 40 000kms plus tôt :fete:
SI ça a été fait une fois il devrait plus avoir de problème :siffle:
Oui, même garage. Je suis connu dorénavant :ptdr:
Posté par: Didou26 le 02/26/17
https://www.youtube.com/watch?v=xjywaz3j8no (https://www.youtube.com/watch?v=xjywaz3j8no)
https://www.youtube.com/watch?v=LSW3h7vi_0w (https://www.youtube.com/watch?v=LSW3h7vi_0w)
Tendeur de distri changer! plus de souci!! mais seulement 70% de prise en charge par VW :orage:
Posté par: FIERZA le 02/26/17
Après tous ces défauts... VW est à la ramasse!!!
Il ne faut pas exagérer et voir comment ça se passe chez les autres constructeurs :siffle:
Posté par: FireBird le 02/26/17
Posté par: pipokha le 02/27/17
Après tous ces défauts... VW est à la ramasse!!!
https://www.youtube.com/watch?v=xjywaz3j8no (https://www.youtube.com/watch?v=xjywaz3j8no)
https://www.youtube.com/watch?v=LSW3h7vi_0w (https://www.youtube.com/watch?v=LSW3h7vi_0w)
Tendeur de distri changer! plus de souci!! mais seulement 70% de prise en charge par VW :orage:
Moi, j'ai eu 100% sur la pièce et 70% sur la main d'oeuvre.
Finalement, la pompe à huile n'a pas été changée.
Bon, dans 40 000km, je changerai certainement à nouveau la chaine et peux étre que la pompe à huile sera changer cette fois-ci :ptdr:
Sinon, pour en revenir à ma DSG, ils n'ont rien constaté, donc rien fait dessus. Mais j'ai plus le broutage depuis que je l'ai récupéré :gratte:
Et ils m'ont confirmé qu'ils n'ont rien fait :quoi:
Posté par: BLACKPOLM le 02/27/17
Depuis le moi de Septembre j'ai pris le temps pour faire le bilan sur le changement de la chaîne et de son tendeur.
Pour l'instant c'est positif : plus aucun bruit suspect par - 4° comme par 15°.
Je vais rester prudent et attendre le moi d'Avril/Mai et ses premières chaleurs pour conclure... :siffle:
Posté par: pipokha le 02/27/17
Bonjour à tous.
Depuis le moi de Septembre j'ai pris le temps pour faire le bilan sur le changement de la chaîne et de son tendeur.
Pour l'instant c'est positif : plus aucun bruit suspect par - 4° comme par 15°.
Je vais rester prudent et attendre le moi d'Avril/Mai et ses premières chaleurs pour conclure... :siffle:
Lorsque l'on m'a changé la chaîne la première fois, le bruit de raclement est réapparu 1 an plus tard, en plein mois d'août au premier démarrage après une nuit garée à l'extérieur....
Posté par: kgarn le 03/28/17
gros chantier weekend dernier,
le bruit de la chaine qui devient de plus en plus présent au démarrage,
j'ai décidé de la changer suite à un diagnostique dans un garage spécial VW, mais non un CC (je ne fais pas confiance à celui de ma région)
une demi journée de travail pour changer un kit complet (chaine, tendeur et glissière) :youpi:
prix ~265€ (MO comprise)
maintenant qu'il commence à avoir chaud chez nous, on va voir qu'est ce que ca va donner avec la nouvelle huile 5w40 recommandée par FIERZA.
Posté par: Kiara57 le 03/28/17
Posté par: pk-fr le 03/28/17
Tu as demandé à ton réparateur ce qu'il conseille d'utiliser comme huile pour le tsi ?
Posté par: FIERZA le 03/28/17
Bonjour à tous,
gros chantier weekend dernier,
le bruit de la chaine qui devient de plus en plus présent au démarrage,
j'ai décidé de la changer suite à un diagnostique dans un garage spécial VW, mais non un CC (je ne fais pas confiance à celui de ma région)
une demi journée de travail pour changer un kit complet (chaine, tendeur et glissière) :youpi:
prix ~265€ (MO comprise)
maintenant qu'il commence à avoir chaud chez nous, on va voir qu'est ce que ca va donner avec la nouvelle huile 5w40 recommandée par FIERZA.
Tu as eu un nouveau modèle de tendeur (s'il en existe un pour ta motorisation) ?
Posté par: kgarn le 03/28/17
Tu as eu un nouveau modèle de tendeur (s'il en existe un pour ta motorisation) ?
je ne sais pas si le modèle de tendeur est nouvelle par rapport à ce que j'avais,
mais d'après ce que j'ai pu vérifier, sa date de fabrication est récente, en plus elle a la même référence que sur ifinterface
j'ai récupéré les anciennes pièces mais je n'ai pas encore vu s'ils ont les mm réf
Posté par: kgarn le 03/28/17
:plusun: et l'été arrive, il doit faire 50° au plus chaud non ? ! Tu atteins quel température moteur sur ton odb ?
Tu as demandé à ton réparateur ce qu'il conseille d'utiliser comme huile pour le tsi ?
le réparateur m'a conseillé de mettre du 5w40 et plus de 5w30 disant que c'était pas fait pour notre climat et qu'il fallait monter en viscosité
avec de la 5w30, sur odb, en ville je suis à 90°C et 93°C
sur autoroute j'atteint les 102°C facilement
Posté par: pk-fr le 03/28/17
.....avec de la 5w30, sur odb, en ville je suis à 90°C et 93°C
sur autoroute j'atteint les 102°C facilement
Ce n'est rien, si tu n'observes pas des températures plus élevées tu pourrais rester sur une xW30 (502.00=FS) sans problème aussi.
Posté par: kgarn le 03/28/17
Ce n'est rien, si tu n'observes pas des températures plus élevées tu pourrais rester sur une xW30 (502.00=FS) sans problème aussi.
et bah j'ai déjà suivi vos recommandations
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.msg625141#msg625141
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.msg625142#msg625142
Posté par: pk-fr le 03/28/17
Une XW40 est très bien aussi :jap: Tu nous diras combien indique ton ODB en juillet ;)
Posté par: FIERZA le 03/28/17
D'autant plus que le filtre à air aussi devra être changé plus souvent.
Tout cela aussi en fonction du marché local, à moins de commander sur le net, mais là, il y a peut être des problèmes de douanes.
J'avais bien pensé à la Mobil 1 New Life 0W-40 (la meilleure dans ce cas, mais chère) , mais kgarn n'en parlait pas dans sa liste.
Alors, si on ne veut pas plomber le PRK ;)
Posté par: pk-fr le 03/28/17
D'un autre côté, avec le taux de poussière dans l'air ambiant plus élevé qu'en France.....
Hmm, poussière ou silice ?
La NL de M1 c'est bientôt terminé, ce sera une, certes FS, mais HTHS en baisse et un V100 cSt à 100°C 12,9.
Posté par: FIERZA le 03/28/17
"La silice pure se présente sous la forme d'un minéral dur et existe sous des formes variées dans la nature :
- principal constituant des roches sédimentaires détritiques (sables, grès), elle représente 27 % de la croûte terrestre ;
- fréquente dans les roches métamorphiques ;
- fréquente dans les roches magmatiques : quartz dans les roches magmatiques acides, cristallisée ou amorphe dans les roches volcaniques."
:boire:
Posté par: kgarn le 03/29/17
@PK-FR
oui on va voir qu'est ce que ca va donner à partir du mois de juin
@FIERZA
la mobil 1 n'existe plus sur notre marché, et c'est bien dommage
ce qui est sur c'est que je n'ai jamais dépassé les 7500 km pour une vidange même avec 5w30
Posté par: FIERZA le 03/29/17
Posté par: oliv42 le 04/14/17
Depuis un mois, j'entends un bruit de frottement sur ma golf 6 gti et pas du tout rassurant connaissant le passé glorieux de ce poussif TSI 2L.
Le bruit n'est présent qu'a froid et audible entre 2000 et 2500 tr/m et disparaît après quelques kms et ne revient qu’après env 8h de repos.
Il est apparu le lendemain d'une bourre de 5min avec un ami en golf 7 gti. La voiture était chaude et coupé 30min plus tard.
voici un petit exemple http://www.youtube.com/watch?v=XPt38jbbAJA
J'ai fait un passage a VW, j'ai donc offert 150€ pour une mise a jour du moteur, sans résultat. J'ai pas tout compris (mon énervement que je contenais surement)
mais les tendeurs sont dans les bonnes valeurs, ça vérifie au niveau du système de déphasage, j'avoue avoir eu du mal a retenir. mais le symptôme se situe bien au niveau de la chaîne. :ouin:
Et le pire c'est qu'il m'avait dit que la voiture était ok alors qu'en partant le bruit apparaît.
J'attrape le chef d'atelier qui fini par me dire de faire une vidange et que ça réglera le pb... il m'a même confirmé que ce frottement ne pouvait abîmer la chaîne... :argl:
no comment je suis parti
La vidange était de toute façon prévu et je vous confirme que ça n'a rien fait de mieux (passage en 5w40).
Mon mécano connait un fin connaisseur et apparemment il confirme que ça ne sent pas bon du tout... vraiment pas fiable ce moteur au bout de 60000kms... oui car le mieux vous voulez savoir c'est que le moteur a été changé par VW en 2012, à 50000kms. et que dire du plaisir de devoir se passer de VW qui n'attend que la casse pour me fister :nonnonnon:
ça fait rêver la fiabilité des moteurs d'aujourd'hui :fete:
Du coup on va commencé a regarder pour démonter et je tourne vers vous, si par hasard, certains ont rencontré ce problème et ont une petite idée ?
Merci de vos réponses ;)
Posté par: FireBird le 04/14/17
Pour info le moteur est fiable, c'est juste une mauvaise conception du tendeur de chaîne qui à mal était étudié mais il y a eu plusieurs versions de ce tendeur et pour être tranquille il faudrait mettre la dernière avec une chaîne neuve en même temps et là plus aucun souci à ce niveau. Si ton tendeur est bon ta chaîne aussi dans ce cas.
Puis si tu as vraiment un moteur de 2012 cela ne devrait pas être un problème de tendeur car tu as la dernière version. Faudrait plutôt connaître la date de fabrication de ton moteur pour être certain. J'ai écouté ta vidéo et cela n'est pas le bruit de tendeur de chaîne défectueux et je me demande si c'est pas ton VACC (variateur d'arbre à cames) qui est au bout du rouleau. C'est le boîtier qui ce trouve juste à côté de la jauge à huile.
Concernant le premier moteur qui a était changé c'est certainement que le premier tendeur de chaîne défectueux n'avait certainement pas était remplacé en temps et en heure donc décalage moteur, soupapes, pistons HS.
http://applications.castrol.com/oilselector/fr_fr/c/search?_ga=1.234826650.560462204.1487371646
Posté par: oliv42 le 04/14/17
pour l'huile j'ai fait confiance à mon mécano mais je vais suivre ton conseil, du coup actuellement j'ai intérêt à avoir le pied très très léger à froid? je tourne a 2500tr max avant d'atteindre 70° puis je depasse pas 5000 tant qu'elle n'est pas à 90°
Pour l'année du moteur, VW qui a pourtant la trace informatique de la dépose moteur est incapable de me dire si la réparation a été faites avec le nouveau tendeur ou l'ancien. Faudrait que je relève le numéro sur le bloc moteur et demander au CC?
Si le VACC c'est le boitier noir au dessus du filtre alors je valide la provenance du bruit, en parcourant les pages j'ai aussi lu que le VACC était capricieux. Y a risque de casse moteur ? parce que je commence déjà à m'interdire de sortir avant réparations :hahaha:
Posté par: FireBird le 04/14/17
Pour ce qui est du pied léger à froid et l'attente du moteur chaud c'est valable pour n'importe quel véhicule, quel qu'en soit la marque ou le moteur car c'est durant les premières minutes qu'un moteur s'use le plus et surtout au démarrage à froid.
Posté par: FIERZA le 04/14/17
Mets ça dans ton moteur, et tu nous diras ...
https://www.oil-center.de/en/by-manufacturer/shell-/sae-0w-30/744/shell-helix-ultra-professional-av-l-0w-30-1x5-liter-vw-504-00-/-507-00-longlife?c=1631
:jap:
Posté par: FireBird le 04/15/17
Posté par: FIERZA le 04/15/17
Retour de notre ami Ceven « Réponse #1354 le: 07 avril 2017 à 09:01:16 » ici:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.new;topicseen#new
:jap:
Posté par: pk-fr le 04/15/17
J'ai mis un tableau ici http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=13487.msg621985#msg621985 ou on peut observer que les viscosités à chaud des XW40 sont basses/proches de xW30 (pour des raisons évidentes (économie d'essence).
Pour le bruit, j'entends une sorte de vibration mais pas de vaac ou chaîne. Si tu veux savoir si ton moteur a le dernier tendeur, soit regarder derrière le bouchon de carter ou m'envoyer le n° du moteur par MP :jap:
Posté par: oliv42 le 04/17/17
J'ai lu que beaucoup attendent avant de démarrer alors que j'y fais pas trop attention, et que cela était mieux pour la bonne lubrification de certains organes. Ca a peut être fragiliser ?
Je me demandais si le frottement pouvait provenir du turbo qui aurait eu une perte de lubrification et qui a froid frotte et une fois bien lubrifier, plus de bruit.
Cet après midi le bruit était très très léger, je comprend pas comment ca peut être autant aléatoire et uniquement au 1er démarrage du jour :gratte:
Posté par: CC :) le 04/17/17
j'ai tendance à avoir le pied lourd sur quelques km,
J'ai lu que beaucoup attendent avant de démarrer alors que j'y fais pas trop attention,
J'ai lu que beaucoup attendent avant de démarrer
Attendre que le moteur se stabilise, ont l entend et ont le voit bien sur le compte tour .. lors des démarrages ou le moteur est froid ..
Perso sur mon TSI , j attend gentillement que le ralentit descende à 900 tr/
Minutes avant de partir ..
j'ai tendance à avoir le pied lourd sur quelques km,
Idem pour couper le moteur je m assure que le ralentit est correct , le mieux étant d avoir une conduite calme quelques minutes avant d arrivée à destination .
Posté par: FireBird le 04/17/17
Posté par: Kyle le 04/17/17
Je me demandais si le frottement pouvait provenir du turbo qui aurait eu une perte de lubrification et qui a froid frotte et une fois bien lubrifier, plus de bruit.A mon avis, s'il y avait un bruit de frottement dans le turbo, je ne lui donnerais pas une minute de vie supplémentaire, tellement ces petites bêtes tournent vite et qu'elles ne supportent pas d'approximation mécanique. Le bruit de "frottement" (si frottement il y a ) viendrait plutôt d'un autre endroit.
Posté par: pk-fr le 04/17/17
En faites pour l'huile, comme j'ai tendance à avoir le pied lourd sur quelques km, on a regardé pour passer en 5w40, avec rev tout les 15000. on m a parlé de w60 mais ca me paraissait un peu trop abusé, je fais pas de circuit. Si j'ai une conduite assez sportive n'est ce pas le mieux?
J'ai lu que beaucoup attendent avant de démarrer alors que j'y fais pas trop attention, et que cela était mieux pour la bonne lubrification de certains organes. Ca a peut être fragiliser ?
.......
Tu peux toujours essayer mais si VW recommande de la xW30 ouW40 il a ses raisons. Une huile épaisse, trop visqueuse, ne fonctionne pas sur un EA888.
Je me répète, si tu as le pied lourd, une xW40 peut faire l'affaire si tu atteins des températures très élevées, l'huile avec un HTHS plus élevé offre plus de sécurité dans ces conditions.
Et non, pas attendre, démarrer et rouler normalement, attendre 80° avant de solliciter le moteur.
Pour ceux qui doutent encore sur la viscosité à utiliser, voir page 35 topic huile. On peut demander des avis à un tel ou à un autre et finalement suivre les conseils de Castrol (ou Shell) si on respecte les normes vw (voir topic huile) ce n'est déjà pas mal.
oliv42, tu devrais enlever le cache moteur et tendre l'oreille, il y a quelque chose qui vibre en touchant une autre pièce (peut être).
Posté par: FIERZA le 04/17/17
La Mobil 1 FS 0W-40 remplaçant la Mobil 1 New Life est plus "light" en viscosité à froid et à chaud, en HTHS, etc
Signe des temps ?
Mobil 1 FS 0W-40 satisfait ou surpasse les spécifications suivantes de l'industrie et du constructeur:
API SN/SM/SL/SJ
ACEA A3/B3, A3/B4, CF
Mobil 1 FS 0W-40 est approuvée par les constructeurs suivants:
MB-Approval 229.3
MB-Approval 229.5
VW 502 00/505 00 + VW 503.01
PORSCHE A40
Viscosité, ASTM D 445
- cSt à 40º C 70,8
- cSt à 100°C 12,9
Indice de viscosité 186
MRV at -40ºC, cP (ASTM D4684) 21600
Viscosité HTHS, mPa.s à 150ºC, (ASTM D 4683) 3,6
Total Base Number 12,6
Teneur en cendres sulfatées, wt% masse, ASTM D 874 1,34
Phosphore, wt% (ASTM D4981) 0,1
Point éclair, ºC, (ASTM D 92) 226
Densité @15.6º C g/ml (ASTM D 4052) 0,8456
OT off
Posté par: MasterPrenium le 04/17/17
Posté par: pk-fr le 04/17/17
OT on
La Mobil 1 FS 0W-40 remplaçant la Mobil 1 New Life est plus "light" en viscosité à froid et à chaud, en HTHS, etc
Signe des temps ?
......
Certainement :jap: et je sais qu'un certain nombre tournera le dos à la Mobil. Un V100 de 12.9 ! elle deviendra une XW30 avec les restes de l'ancienne huile. Pour ceux qui cherchent une huile plus visqueuse faudra aller voir ailleurs .
Elle est :bien: pour les TSI la FS M1
Posté par: speed4 le 04/17/17
J'ai lu que beaucoup attendent avant de démarrer
Attendre que le moteur se stabilise, ont l entend et ont le voit bien sur le compte tour .. lors des démarrages ou le moteur est froid ..
Perso sur mon TSI , j attend gentillement que le ralentit descende à 900 tr/
Minutes avant de partir ..
j'ai tendance à avoir le pied lourd sur quelques km,
Idem pour couper le moteur je m assure que le ralentit est correct , le mieux étant d avoir une conduite calme quelques minutes avant d arrivée à destination .
Il faut savoir qu'une 5W40 à une température extérieur de 10°C met 6 secondes pour atteindre le bout d'arbre à came et ainsi lubrifier tout le circuit du moteur.
A -10°,elle mettra 25 secondes.
Il y a donc toujours un temps minimum à respecter le temps que l'huile monte en pression pour atteindre tout le circuit.
Bien que ce temps soit très rapide avec nos huiles 100% synthétique,attendre n'est pas conseillé bien sûr,si ce temps au ralenti n'est pas excessif.
L'usure sera davantage important si ce temps d'attente accumule les minutes et par conséquents l'accumulation de chaleur par les frottements du à la mauvaise lubrification par barbotage et injection d'huile par un régime moteur très bas par le ralenti !
Il vaut toutefois mieux laisser tourner 1 bonne minute à froid que de partir juste après avoir tourné la clé !
Laisser tourné 5 min n'est théoriquement pas recommandé,mais pas forcément préjudiciable sur l'usure des chemises de cylindre etc...
En revanche,20 min le sera et par conséquent,l'usure sera mesurable avec le temps et les kilométres...
Le surplus de carburant lors de la phase de démarrage est davantage importante,contribuant à la dilution dans l'huile et ainsi à l'usure.
Quoi qu'il en soit,surtout à froid,un minimum de temps au ralenti pour que l'huile circule à 100% dans le moteur sera à prescrire!
Posté par: oliv42 le 04/20/17
Pour revenir au bruit, mon mécano a rappelé l'ancien chef d'atelier de VW lors de la 1ère casse, le moteur n'est pas celui corrigé, moteur changer en 2011. Le garage pourrait s en occuper mais ne garanti pas la prise en charge par VW. (1h de route de chez moi)
j'ai essayé de faire le forcing dans mon VW vu qu'ils m'ont facture 150€ pour un bruit non résolu, alors pour résumer, ils vont vérifier si le moteur est concerné par un rappel et pareil ils peuvent ouvrir mais pour la prise en charge à moi de contacter le groupe VW et son service client. Il me rajoute que ca peut être compliqué et durer à obtenir car ma golf est hors des moins de 7ans et 250000km.
Également que ce bruit peut être autre chose comme un pb de lubrification et qu'il serait dommage de payer plus... pas faux :pascontent:
Sinon mon mécano a un ami fin connaisseur et qui annonce que ca sent mauvais avec casse prochaine, il connaît bien les golf 6 gti pour en avoir préparer et réparer et il pourrait me changer les pièces. Bon Grenoble c est pas à côté non plus mais le prix sera moins élevé si tt à ma charge avec VW.
Bref VW de leur côté me laisseraient rouler tranquille alors que du côté de mon mécano c'est tout l'inverse... J'ai pas envie de la casser, j'ai pas non plus envie de prendre un crédit chez VW et je commence même à imaginer des bruits en roulant. Sympa nan, personne ne sait vraiment mais ce qui est certain que je vais y laisser quelques billets et plus le temps passe plus la pression monte :ange:
Posté par: pk-fr le 04/20/17
Vw ne change pas les tendeurs par précaution.
Tu as bien regardé s'il n'y a pas une tôle qui vibre (difficile de juger sur une vidéo) ?
Si ta chaîne n'est pas détendue selon le garage, ça ne peut pas être la chaîne qui racle contre le carter en tôle(?).
Éventuellement ça pourrait être le turbo, la wastegate qui vibre, il a un TPI VW: 2021062/6. VW monte un clips 06J145220A.
Que dit l'ami du mécano exactement ?
Posté par: sebich1 le 04/20/17
https://www.youtube.com/watch?v=xAkkIEMm3UQ
Posté par: oliv42 le 04/20/17
Pour le bruit j'ai pensé à beaucoup de chose, un clapet dans l’échappement qui une fois chaud ne vibre plus, la chaine, beaucoup me dise que si c'est la chaine alors le bruit serait constant.
J'ai regardé la vidéo pour le clip du wastegate, j'en ai trouvé une avec le bruit avant et après, il me semble différent mais c'est à vérifier. certains savent s'il le fait aussi à chaud?
Pour la tôle, effectivement ca aussi mais pas simple à trouver... faudrai que je demande à un ami de m'aider car tenir l'accelerateur entre 2000 et 2500 et regarde dans le moteur c complique :copain:
Ça en fait des possibilités à regarder...
J'ai pas encore appelé l'ami du mécano, ce soir et je verrai ce que lui propose et ce qu'il en pense.
Posté par: pk-fr le 04/20/17
..... comme le moteur a été changé, et qu'il porte le même numéro...
?
Un moteur ES doit avoir son n° aussi, à moins qu'il a été réparé.....
Il a été changé quand ? Si c'est un problème de tendeur ça fait un bruit au démarrage avant que le tendeur (qui tient pas la chaîne tendue) soit alimenté par la pression d'huile; mais ta vidéo ne ressemble pas à un raclement de chaîne.
Tu as déjà vérifié si ce n'est pas une tôle qui vibre.....?
Posté par: oliv42 le 04/20/17
J'avoue que vérifier tole ou autre sur ce moulin n'est pas chose aisée vu la place...
Et moteur changé en 2011 donc on sait bien que le probleme de tendeurs et autres n'avait pas été resolu... seulement à VW j'ai l'impression qu'il joue avec moi sur ce point
Le bruit est uniquement à froid, je démarre et entre 2000 et 2500 tr, genre 2200 et pas en dessous ni au dessus.
Posté par: pk-fr le 04/20/17
Posté par: oliv42 le 04/20/17
Posté par: AJBe le 04/20/17
... seulement c'est le numéro qui correspond à l'ancienne config moteur et donc ca ne permet pas d'en savoir plus ...
Et moteur changé en 2011 donc on sait bien que le probleme de tendeurs et autres n'avait pas été resolu...
:gratte: Le tendeur est monté sur le moteur, pas sur le châssis, les rappels pour le tendeur sont donc fonction du numéro de série du moteur et si VW communique les numéros de châssis lors de rappels, c'est pour une question de facilité, cela ne nécessite pas d'avoir le véhicule présent ni de se salir les mains.
En gros, VW te dis qu''il ne savent pas ce qu'ils ont remplacé sur l'ancien moteur (si réparé) ou qu'ils ne savent pas d'où vient le nouveau moteur (si changé).
j'habite à 800 k de chez toi mais celà sent l'arnaque à 800€.
Dommage que la manufacture est fermée pour te procurer des arguments convaincants mais je peu t'en prêter pour l'occasion, 52 cm cela devrait être suffisant :hahaha:
(http://img15.hostingpics.net/pics/594734StEt.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=594734StEt.jpg)
Posté par: oliv42 le 04/20/17
Oui dommage pour la distance mais en cherchant bien ca doit se trouver autour de chez moi :hahaha:
Et puis avec ce CC j'en suis pas à ma 1ère fois, je commence à avoir une histoire compliqué avec les golf et l'incompétence du service client.
Pour info, la voiture a toujours été chez VW donc sur le logiciel ils ont accès à tout. Seulement c'est léger et ils n'y a pas trop de détails, recherche bruit moteur, dépose/repose moteur et basta et pas moyen d'avoir l'historique.
Ah oui quand j'ai voulu avoir le numéro du moteur il m a dit que meme s'il a été changé il reste le meme, oui car c'est le même type :gratte: je crois que c'est la que j'ai déconnecté
Du coup j'hésite à l'amener dans un autre garage VW pour faire changer chaîne et tendeurs, en regardant si y a possibilité de prise en charge par le groupe, et si non, que ca me coûte pas plus que 1000€ 1500€ avec la garantie 2 ans. Mais j'avoue que la revendre sera la prochaine étape...
Posté par: FIERZA le 04/20/17
Même sans faire appel à un produit de la fameuse Manufacture, je crois que je n'aurais pas eu ta patience ... :muet:
En général, les CC ne me la font pas deux fois :pascontent:
:boire:
Posté par: oliv42 le 04/20/17
@ oliv42
Même sans faire appel à un produit de la fameuse Manufacture, je crois que je n'aurais pas eu ta patience ... :muet:
En général, les CC ne me la font pas deux fois :pascontent:
:boire:
La gérance a changé il y a 3 ans mais l'incompétence à en effet été conservée...
Posté par: AJBe le 04/21/17
(http://img4.hostingpics.net/pics/714053CertCoformite.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=714053CertCoformite.jpg)
Sur le moteur, il y a une étiquette, pour moi sur la cache de la courroie de distribution (probablement à la même place sur la Golf6), dont seulement une partie est visible, probablement la version car imprimée dans le texte recommandant de consulter la documentation lors de test ou de réglages.
(http://img4.hostingpics.net/pics/220294CPTA1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=220294CPTA1.jpg)
Pour le numéro de série il faut décoder le code à barre, un coup de scanner et ... 0058695051727C donc numéro 051727C.
Posté par: pk-fr le 04/21/17
Le n° du moteur est frappé à gauche sur bloc moteur en dessous de la culasse....
Posté par: oliv42 le 04/21/17
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_507420IMG5650.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=507420IMG5650.jpg)
Donc j'ai un moteur ES mais est ce celui révisé?
Posté par: pk-fr le 04/21/17
Donc tu as un moteur révisé du 4/11/11 avec le n° 114946 (nouveau mkb RR4); le CC devrait pouvoir te dire quel tendeur est monté dessus.
Dans le cas contraire il faut passer par une inspection visuelle (bouchon sur le coté du carter en tôle).
ancien tendeur:
(https://www.skodacommunity.de/attachments/wp_20160925_002-jpg.106100/)
Posté par: oliv42 le 04/21/17
Je suis passé chez un autre VW c'est une petite CC mais déjà le chef d'atelier a pu me répondre et me donner de bonnes info
En voyant l'étiquette avec le code RR il m a direct dit que le moteur était livré complet, par contre pour le tendeur il n'a pu me dire.
Pour le bruit, je lui ai fait écouter l'enregistrement mais pas possible de lui reproduire, il a tout de même trouver que le moteur cliquette. Je lui pose la question du wastegate et me dit que j'en ai pas sur ma voiture et que c'est sur les petits TSI, soit jai un modèle différent il n'a jamais ouvert une gti :hahaha:
Il reste néanmoins septique sur le bruit, pour lui c'est étonnant de ne pas avoir ce bruit au ralenti et uniquement à plage fixe. Il n'a pas mentionné de chose particulière comme la chaîne ou tendeur, peut être une plaque dans le moteur qui se bloque une fois sous pression. Ou un problème de pression d'huile, la pompe ou un problème sur le déphaseur d'arbres a cames (que l autre VW à vérifier avec la mise à jour)
Dans tout les cas il faut qu'il la voit et c'est pas avant le 15 mai. Je pense essayer d'aller voir un autre et voir déjà comment il me reçoit et ce qu'il en pense pour avoir un rdv plus tôt
Sinon il ne pense pas que ce soit dangereux mise à part a froid le temps que le bruit disparaisse
Posté par: Hugo68 le 04/27/17
Je suis toujours en recherche active d'une golf VI GTI, mais ce topic a eu l'effet d'une douche froide pour moi..
Je possède une 207 THP 150 a qui j'ai déjà changé deux fois la distri et qui est invendable à cause de ce souci et qui me fait peur chaque matin alors repartir sur une voiture qui a potentiellement les mêmes symptômes..
Comment en allant voir une voiture peut-on être sur que la distri soit ok
- Post 2011 ?
- Distri changé en préconisations par le propriétaire mais comment voir les références sans tout démonter ?
- l'acheter en cc avec une garantie d'un an ?
- éviter un modèle allemand pour avoir une prise en charge de VW France?
- Partir sur un autre modèle :(
Merci de vos conseils :coucou:
Posté par: pk-fr le 04/27/17
En fait tout a été dit:
- Nouveau modèle de tendeur début 2012 (pour être certain, demande par mp avec MKB et n° moteur)
- Un modèle allemand >2012 existe en GTI "normale" (en France Ed35 à partir de 2011)
- Tous le modèles "français" sont donc concernés > facture de changement tendeur ou vérifier derrière le bouchon carter latéral....(ou tenter sa "chance")
Option, acheter une édition (moteur ea113)
Posté par: Hugo68 le 04/27/17
1 an de recherche..... ;)
En fait tout a été dit:
- Nouveau modèle de tendeur début 2012 (pour être certain, demande par mp avec MKB et n° moteur)
- Un modèle allemand >2012 existe en GTI "normale" (en France Ed35 à partir de 2011)
- Tous le modèles "français" sont donc concernés > facture de changement tendeur ou vérifier derrière le bouchon carter latéral....(ou tenter sa "chance")
Option, acheter une édition (moteur ea113)
J'ai fait réparer la 207 quelques semaines après ma première envie, donc racheter une GTI tout de suite était compliqué :(
J'ai regardé les 7 GTI depuis deux mois mais pour une correcte le prix s'envolent rapidement donc mon souhait de revenir sur une Golf VI GTI.
Je demande à toi en MP avec le numéro moteur ?
Donc mon choix soit en trouver une avec la distri déjà changé soit partir sur une Edition 35 avec le bloc ea113 mais on s'approche rapidement des prix des golf 7 GTI.. :ouin:
Merci en tous cas
Posté par: oliv42 le 04/29/17
Pour ma part le gain sur l'achat de cette golf sera quasi nul après cette réparation et si tu dois acheter un modèle non corrigé alors faudra le prendre en compte si tu veux être tranquille... j'ai pense à la revendre pour une edition 35 et oui ca grimpe vite a + de 4000€...
Après tout est question de finance mais comme la golf décote peu ca reste intéressant si tu trouves un bon modèle entretenu.
Posté par: yoshisdown le 05/11/17
Je viens de tomber sur ce topic en regardant sur le net a propos d'un bruit suspect que j'entends parfois.
Alors, golf 6 1.4 TSI 122 de mai 2010, 43.000kms actuellement, entretiens VW.
Il arrive de temps en temps (peut etre 1 fois sur 5 ou sur 10), au démarrage, quand la voiture n'a pas roulé depuis pendant au moins une nuit ou plus, et plus particulièrement quand il fait froid, que j'entende un bruit un peu plus fort que la normale, qui peut durer 5 secondes, voire 30 secondes le temps de faire quelques metres (en gros le temps que le ralenti se remette vers 600-700trs/min), et qui s'arrete ensuite , tout redevenant normal.
Je vais essayer de faire une vidéo.
Ce topic est très complet, mais du coup je m'y perds avec tous les problemes, les références moteurs,...
Ca serait plutot le tendeur de la chaine de distribution dans mon cas?
Merci à vous en tout cas, je reviens avec une vidéo, si j'arrive à faire que ce bruit se reproduise.
Posté par: FIERZA le 05/11/17
Bruit côté moteur ou côté échappement ?
:jap:
Posté par: yoshisdown le 05/11/17
Mais en parlant d'échappement, j'ai aussi un bruit ou une vibration seulement au ralenti (audible seulement sans parler et sans radio), venant de l'échappement. Il suffit que j'effleure la pédale d'accélération pour faire monter le régime de 50trs/min pour que ça disparaisse. Rien de grave je pense, seulement une pièce qui doit vibrer ou entrer en résonance, mais si quelqu'un sait ou se situe ce problème ?
Merci pour la réponse rapide !
Posté par: FIERZA le 05/11/17
Une vidéo serait la bienvenue ;)
Posté par: foued le 05/11/17
Bonjour à tous,
Je viens de tomber sur ce topic en regardant sur le net a propos d'un bruit suspect que j'entends parfois.
Alors, golf 6 1.4 TSI 122 de mai 2010, 43.000kms actuellement, entretiens VW.
Il arrive de temps en temps (peut etre 1 fois sur 5 ou sur 10), au démarrage, quand la voiture n'a pas roulé depuis pendant au moins une nuit ou plus, et plus particulièrement quand il fait froid, que j'entende un bruit un peu plus fort que la normale, qui peut durer 5 secondes, voire 30 secondes le temps de faire quelques metres (en gros le temps que le ralenti se remette vers 600-700trs/min), et qui s'arrete ensuite , tout redevenant normal.
Je vais essayer de faire une vidéo.
Ce topic est très complet, mais du coup je m'y perds avec tous les problemes, les références moteurs,...
Ca serait plutot le tendeur de la chaine de distribution dans mon cas?
Merci à vous en tout cas, je reviens avec une vidéo, si j'arrive à faire que ce bruit se reproduise.
Rien est grave mon ami c'est le starter automatique qui se mets en route (regime moteur vers1100t/min) puis le moteur ralenti automatiquement quelque secondes plus tard et prend son regime normale (600-700trs/min)
Posté par: kgarn le 05/12/17
Coté moteur pour le bruit au démarrage.
Mais en parlant d'échappement, j'ai aussi un bruit ou une vibration seulement au ralenti (audible seulement sans parler et sans radio), venant de l'échappement. Il suffit que j'effleure la pédale d'accélération pour faire monter le régime de 50trs/min pour que ça disparaisse. Rien de grave je pense, seulement une pièce qui doit vibrer ou entrer en résonance, mais si quelqu'un sait ou se situe ce problème ?
Merci pour la réponse rapide !
pour ce bruit de vibration, si elle vient de la partie passager, ca peut être le même problème que ce topic:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=3740.0
et la solution
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=3740.msg91229#msg91229
personnellement j'ai eu ce bruit et ca a été fixé
Posté par: FIERZA le 05/12/17
Au fait ta G6, c'est une BVM6 ou une DSG7 ?
Posté par: Fly49 le 06/30/17
Mon beau frère a actuellement un Scirocco de 2009, en 1.4tsi 160chx, qui avoisine les 110000kms.
Le symptômes de problème de chaînes sont apparues.
Je lui ai conseillé d'aller directement voir un cc, pour confirmer le diagnostique , et effectuer les réparations au plus vite.
Ils ont bien diagnostiquer un bruit de chaîne, et ont effectué les réparations (860e).
Le soucis c'est que après les soit disant réparations, le bruit est toujours présent (en pièces jointes), et pour eux (le garage vw Orléans où elle a été déposé) ce n'est pas la chaîne mais la pompe à eau qui fait le bruit présent dans la vidéo.
Moi qui voyais régulièrement le véhicule, il n'y a jamais eu de signe avant-coureur, d'une pompe à eau hs (pas de fuite ou de surchauffe moteur, ect)
Montant du changement de la pompe à eau, 800 et quelques euros en plus, malgré leur mauvais diagnostique initial.
Et cerise sur le gâteau, le turbo serait bon à changer d'après eux, malgré qu'il n'y ai jamais eu de soucis particulier de ce côté là aussi.
Chose que je trouve bizarre, mais je peux me tromper, lors du changement de la chaîne qui a été effectué, aucunes vidanges n'a été faite, pas besoin d'après eux.
Je me permet donc de poster ici mon post, pour dans un premier temps avoir votre avis sur le bruit présent dans la vidéo, et savoir si il est possible que ce soit la pompe à eau, mais j'en doute fort, ou toujours le soucis de chaîne.
Et dans un second temps votre avis sur la situation, concernant le litige avec le garage, même si pour ce second point, je ne suis certainement pas, dans le bon sujet.
En vous remerciant par avance pour votre aide
Cordialement
Charles Girardeau
https://youtu.be/E2z88yHhukM (https://youtu.be/E2z88yHhukM)
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Posté par: Kyle le 06/30/17
Posté par: Fly49 le 06/30/17
C'est possible qu'une pompe à eau puisse faire un bruit pareil ?
J'étais persuadé que c'était toujours la chaîne qui posait problème, mais du coup, à présent, tu me mets le doute 🤔...
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Posté par: pk-fr le 07/01/17
Les CAVD ont beaucoup de soucis.
- Après 80 Mkm la conso d'huile peut monter.
- Segmentation trop fine, canalisations bouchées > huile mal raclée > conso d'huile > points chauds > cliquetis> pistons (trop faibles) cassés. LL à éviter !
- Distribution
- Turbo > 100Mkm.
Posté par: FIERZA le 07/01/17
Ce bruit me rappelle quelque chose, mais pas la pompe à eau ...
Il faudrait comparer la fréquence de ce bruit avec les vitesses de rotation respectives du moteur et de la pompe ;)
:jap:
Posté par: Fly49 le 07/01/17
D'après le Cc, ils ont fait des essais après que l'on ai râlé, en enlevant la courroie d'accessoires (qui entraîne donc la pompe à eau), et le bruit aurait disparu.
On a demandé à être présent lors d'un nouvel essais, refus de leur part bizarrement...
Je viens de comparer aux autres vidéos présentent sur cette discussion, et le bruit est légèrement différent en effet.
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Posté par: Kyle le 07/01/17
Posté par: FIERZA le 07/01/17
Attention, sur le CAXA climatisé, cette courroie d'accessoires entraine:
- la pompe mécanique de refroidissement
- l'alternateur
- le compresseur de climatisation ;)
J'avais fait un topic à ce sujet car aucune préconisation VW pour le remplacement
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=20440.0
Alors, quid du CAVD ...
Posté par: mantek le 07/04/17
Cela fait bien longtemps que je n'ai pas posté sur le forum, et pour cause j'ai vendu ma golf 6 tsi 122 de 2009 (à mon petit frère ce qui me permet donc de la voir régulièrement :) ).
J'ai depuis 1 an et demi (suite à l'arrivée de bébé 2) un honda HR-V essence, du pur bonheur. Sauf que bébé 3 nous fait la surprise de se pointer cette année, je vais donc devoir changer de voiture histoire de pouvoir accueillir 2 sièges auto + 1 rehausseur dossier sur banquette arrière.
Et là pas beaucoup de choix s'offre à moi. Mais par chance, parmi la liste se trouve le touran.
Je vais donc probablement revenir dans la famille VW. Ma question est de savoir si les problèmes TSi sont résolus sur les nouveaux moteurs? Je partirai probablement sur le 1.4 tsi 150 qui équipe les nouveaux tourans depuis début 2016.
Par ailleurs, j'avais cru comprendre que VW était revenu sur des courroies sur certains TSi. Si des spécialistes peuvent m'en dire plus.
Merci d'avance pour vos retours.
Posté par: FIERZA le 07/17/17
J'ai une G7 (V2) TSI 125 First Edition (moteur CZCA, distribution à courroie) + DSG7 de mars 2017.
Aucun soucis, que du bonheur :love:
:jap:
Posté par: mantek le 07/18/17
Je récupère le Toutou demain, j'espère que je pourrais prendre presque autant de plaisir à le conduire que mon ex golf bien qu'il s'agisse d'un monospace (mais pour l'avoir testé je trouve que VW s'en est très bien sorti vu le gabarit)
Posté par: Luis le 07/18/17
Posté par: Fly49 le 07/24/17
Pour donner suite au soucis de mon beau frère, avec son Scirocco en 1.4tsi (160ch).
Après avoir pas mal râler, il a été possible de faire diminuer de moitié la note pour le changement de la pompe à eau, après qu'ils aient changé la chaîne, suite au bruit toujours présent.
Résultat, le bruit a bien disparu, et le moteur tourne comme une horloge.
Reste la vidange que je lui ferais avec la shell 0w30 av-l ;)
Encore merci à tous pour vos avis éclairé ;)
Charles
Envoyé de mon SM-G955F en utilisant Tapatalk
Posté par: zebulon01 le 08/19/17
Petit passage sur le forum après une très longue absence ... ;)
Juste un petit retour d'expérience sur ce fameux bruit de chaîne : cela fait bientôt 2 ans et 15000 km que j'ai changé par mes propres moyens la chaîne, le tendeur et les guides (voir nombreux post sur ce topic) --> je n'ai plus jamais réentendu ce satané bruit !
A noter que je n'ai pas changé le vaac, et que j'ai dans le même temps abandonné le LongLife en passant sur la Mobil 1 New Life 0W40 (déjà 2 vidanges), un vrai régal de calme et de souplesse :love:
Ma G6 1.4 tsi est de mai 2009 / 105 000 km
Posté par: pk-fr le 08/19/17
Posté par: FIERZA le 08/19/17
:10sur10:
Posté par: sebich1 le 09/08/17
ça a un peu amélioré la chose !
Posté par: Selyjohns le 09/08/17
Posté par: Selyjohns le 09/08/17
Etant donné le silence religieux de ce TSI une fois lancé
Posté par: nono3895 le 09/08/17
Posté par: FIERZA le 09/08/17
Essence ou diesel, même combat, la finesse d'injection est mauvaise ...
Quid du carburant utilisé et de l'état de propreté des injecteurs ?
Posté par: Vi2s le 09/08/17
Apres avoir lu tout les messages je deviens parano et j'entend des bruits de chaine partout :hahaha:
J ai filmé mon moteur au ralenti juste apres le demarage .
Quelqu un peux il me dire si il y a une anomalie car ayant toujours eu des diesels le bruits me parait etrange.
Golf 6 gti 2010 94000km
https://www.grosfichiers.com/1D4kxb3sV87VC
Posté par: Kyle le 09/09/17
Posté par: Vi2s le 09/09/17
Posté par: pk-fr le 09/09/17
...... je venais juste de demarer
Une vidéo qui débute avant de démarrer est plus parlant..... ;)
Posté par: Vi2s le 09/09/17
Mais j etais seul du coup ...
De l interieur je n entend rien de similaire au video posté sur le forum je vais quand meme faire une video du demarage dans la journee
Posté par: Vi2s le 09/09/17
Posté par: pk-fr le 09/12/17
Posté par: nono3895 le 09/12/17
Le gars m'a même montré son écran avec le logiciel Elsa directement relié en Allemagne , et m'a expliqué qu'ils sont obligés de les appliquer sous peine de pénalités.
Posté par: nono3895 le 09/14/17
https://1200cctsiengine.wordpress.com/other-1-2-tsi-users-experience/ (https://1200cctsiengine.wordpress.com/other-1-2-tsi-users-experience/)
"I’m arrived to few thing to keep in mind to be sure to maintain this engine in good condition and long life:
– avoid short trips;
– use 0W30 or 0W40 (VW 502.00) oil, because it reaches faster the chain tensioner;
– change the oil every 15.000km;
– when the engine is cold, don’t rev it over 2500 rpm;
– when the engine is cold and at the start it does the warming process for the catalyst (1100/1200 rpm for about 30 seconds), wait for it to be completed, before moving the vehicle;
– after a long trip, wait almost 30 seconds/1 minute, before switching off the engine;
– use at minimum 95 RON fuel , but sometimes use 98/100 RON fuel to clean the injection system."
Posté par: FIERZA le 09/14/17
Tout à fait juste !
Rien à rajouter
:jap:
Posté par: Vi2s le 09/14/17
https://www.grosfichiers.com/1D4An1oTXLRMA
Posté par: Kyle le 09/14/17
* le moteur est sale,
* ton joint de baie-moteur est à replacer.
Plus sérieusement, il tourne comme une horloge, ton moulin. :10sur10:
Posté par: Vi2s le 09/14/17
Avec quoi on peux faire un petit coup de propre sur le cache moteur
Eau avec une eponge ?
Posté par: Kyle le 09/14/17
Posté par: sebich1 le 10/23/17
J'ai fait ma vidange il y a à peu près 15 jours maintenant avec la Shell AV-L 0W30... auparavant j avais de la FUCHS TITAN 5W30 (chez le CC).
depuis 7 ans j'entendais un petit raclement de chaîne 1-2 fois par an après de longue période sans utilisation ... là depuis que je suis passé à la 0W30 je l'entends 3-4 fois par semaine ... :orage: :nul:
comme ma voiture est de 2010 (70 000 km), elle a un vieux modèle de tendeur de chaîne. J'ai l'impression que si l huile est plus fluide elle est moins retenue dans le tendeur et la chaîne racle plus souvent ...
alors Fierza nous dira que la 0W30 arrive plus vite au tendeur ... certes, mais il se vide aussi plus vite avec la 0W30 il me semble .... ;)
Posté par: FIERZA le 10/23/17
Attends un peu, 15 jours, c'est trop tôt pour se faire une opinion ...
Souviens toi du tendeur de "zebulon" rempli de "goudron".
Tire dessus, monte dans les tours, la Shell va faire le ménage, et on en reparle dans un mois ou deux ;)
:boire:
P.S.: de toute façon, s'il y a retrait du piston, il se fait quand l'huile est encore chaude ... Une xW-30 reste une SAE 30 ...
Posté par: sebich1 le 10/23/17
:cafe:
Attends un peu, 15 jours, c'est trop tôt pour se faire une opinion ...
Souviens toi du tendeur de "zebulon" rempli de "goudron".
Tire dessus, monte dans les tours, la Shell va faire le ménage, et on en reparle dans un mois ou deux ;)
:boire:
P.S.: de toute façon, s'il y a retrait du piston, il se fait quand l'huile est encore chaude ... Une xW-30 reste une SAE 30 ...
j'étais sur .. quelle rapidité !!! :ptdr:
par contre , je te jure ça a été du jour au lendemain ... 48 h après le changement d'huile ça a commencé à racler ...
j'ai eu ça hier et aujourd’hui ..moteur froid ...
l'huile que j'ai vidangé était bien épaisse et noire .... 14 000 km seulement !!
en ce moment c 'est la lose ..je sens le turbo commencé à hésiter aussi entre 2000 et 3000 rpm ...
Posté par: FIERZA le 10/23/17
Par contre, toutes mes docs sont dans le PC :muet:
Pour ce qui est du bruit, il faut attendre, mais pour le turbo, cela vient d'autre chose ...
Au fait, tu as bien changé tes bougies à 60.000 km :gratte:
Posté par: sebich1 le 10/23/17
Maintenant que j'ai mon Motorola G5, évidemment, ça va plus vite que quand j'allais sur le PC :hahaha:Oui le turbo c est la wastegate ....
Par contre, toutes mes docs sont dans le PC :muet:
Pour ce qui est du bruit, il faut attendre, mais pour le turbo, cela vient d'autre chose ...
Au fait, tu as bien changé tes bougies à 60.000 km :gratte:
Bougies changées à 4ans ...
Mais prochainement je changerai bougies et peut-être les bobines avant de m intéresser au turbo ... je m approche des huit ans !
Posté par: layvent le 11/02/17
Bon je rejoins le club avec une Audi A1 1,2 T(f)SI et ces foutus problèmes de chaine, je suis dégouté... :nul:
J'ai beau avoir lu quasi tout le topic, je ne me souviens plus d'un prix, meme approximatif pour le remplacement de celle ci en concession, et je ne connais aucun garage en région lyonnaise qui pourrait me le faire.
C'est vraiment la poisse, à savoir qu'en dehors de ce problème de chaine j'ai aussi un code erreur qui est lié à l'injection qui est apparu il y a peu et un petit bruit aigu niveau moteur.
Bref, de gros frais en perspective :triste: à savoir aussi que j'attend le retour d'Audi France pour la prise en charge mais je ne me fait pas d'illusion...si jamais certains d'entres vous ont des arguments bétons qui peuvent peser un peu plus sur la balance je suis preneur !
Je vous reviens vous donner des nouvelles bientôt !
Posté par: layvent le 11/10/17
Ce qui m'écœure le plus dans tout ca, c'est de voir un cas avec une voiture de 100 KKM etre prise en charge et une 80 non prise en charge, avec carnet clean etc.
Je suis dégouté, si jamais ont deux trois tuyaux qui me permettrai d'appuyer un peu ma demande :)
Posté par: pk-fr le 11/10/17
Des modèles de lettres il doit y en avoir ici sur le forum; Reste courtois, argumente que la chaîne de distribution n'est pas une pièce d'usure et qu'elle est censé durer la vie de la voiture, que l'entretien a été fait en temps et en heure.....
Posté par: layvent le 11/10/17
Posté par: FireBird le 11/11/17
Posté par: layvent le 11/11/17
Posté par: Lhaddoc le 11/12/17
j'avais acheté une G6 avec ce problème de chaîne , on l'a re-calée hier avec un ami mécanicien qui fait beaucoup de VW.
le tendeur était bien sorti, et la chaîne s’était rallongée.
par chance ça n'a engendré aucun autre problème moteur.
je posterai quelques photos quand je les aurais sauvegardées.
Posté par: layvent le 11/12/17
Posté par: Lhaddoc le 11/13/17
en pièce ce n'est pas très cher.
j'ai préféré tout changer , le tendeur et les glissières et les vis des poulies d'arbre a cam.
essaye de trouver un garage qui fait beaucoup de VW plutôt qu'un vrai VW
j'essayerai de poster des photos dans la journée.
Posté par: layvent le 11/13/17
Posté par: Lhaddoc le 11/13/17
mais je crois qu'il ne faut pas trop tarder , car au bout d'un moment ça peut décaler ta distribution.
Posté par: Lhaddoc le 11/14/17
sans parler du tendeur qui poussait plus que le nouveau.
(http://imageshack.com/a/img922/8148/nS81Ch.jpg)
Posté par: layvent le 11/14/17
Bonne soirée
Posté par: FireBird le 11/14/17
Posté par: Lhaddoc le 11/15/17
Merci pour ces photos ! je suis très régulièrement en région parisienne, du coup je veux bien le contact et une idée de prix pour remplacer cette chaine sur un 1,2 tsi si tu connais la personne ;)
Bonne soirée
Je lui demanderai les coordonées de son garage , je te l'enverrai des que je l'ai.
Le tendeur qui poussait plus que le nouveau, normalement cela devrait être l'inverse, le problème de l'ancien modèle de tendeur est justement qu'il rester des fois bloquer et ne tendait plus assez la chaîne lors de démarrage surtout à froid.
En fait on voyait la tige du tendeur qui sortait beaucoup plus que le nouveau une fois en place.
j'ai pas pris de photos du tendeur hélas.
Posté par: Kimy le 11/15/17
Posté par: layvent le 11/15/17
Posté par: RemyCM le 11/16/17
Savez vous si le moteur CCTA équipant certaines Golf GTI de 2011 ont une chaine ou une courroie de distribution ?
Merci d'avance
Posté par: pk-fr le 11/16/17
Posté par: RemyCM le 11/16/17
Posté par: pk-fr le 11/16/17
Posté par: RemyCM le 11/16/17
:gratte:
Ma GTI a 108'000km actuellement. Un remplacement de la chaine serait mieux ?
Posté par: pk-fr le 11/16/17
Posté par: RemyCM le 11/16/17
Maintenant reste à trouver cette ouverture pour vérifier le tendeur alors :)
Posté par: pk-fr le 11/16/17
....vérifier derrière le bouchon carter latéral...
sur le coté gauche/passager......à remplacer après visite..
Posté par: MAXOU76 le 11/16/17
.........mais bon avant de cassé elle est détendue et fait du bruit non ?......
Pas forcément.
Une chaîne se détend, s'allonge, et c'est normal. Pour éviter qu'elle ne prenne trop de jeu et claque, le constructeur a prévu le tendeur qui doit à chaque instant maintenir une tension définie.
En tournant le moteur fournit une pression d'huile qui maintient le tendeur en place à l'aide de guides, contre la chaîne.
Lorsque le moteur est à l'arrêt la pression tombe et il faut donc un dispositif qui maintient l'ensemble en place.
VW à deux systèmes sur nos TSI pour maintenir le tendeur pendant l'arrêt du moteur; à crans sur le EA888 (GTI, 1.8TSI..) et hydraulique, coupelles + ressort sur les petites TSI.
Sur la GTI, les versions avant mai 2012 avaient un petit cran qui devait empêcher le tendeur de rentrer. Ce tendeur a été revu à plusieurs reprises avant son abandon pour un autre modèle.
Ici une image de l'ancien modèle:
(http://img11.hostingpics.net/pics/784578distr3.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=784578distr3.jpg)
On peut y voir cette petite pièce noire endommagée. Si elle n'est plus intacte le tendeur rentre ou se coince pendant l'arrêt et au premier démarrage la chaîne racle, au mieux, ou saute ce qui peut entraîner la destruction du moteur.
En résumé; Il vaut mieux avoir le nouveau modèle. On peut le vérifier aussi>Sur le carter du EA888 il y a un bouchon qui permet de visiter le tendeur > si plus 4 crans visibles > changez le tendeur et la chaîne!
Ne pas oublier de pousser le tendeur pour vérifier que les crans tiennent bien, dans le cas contraire le remplacer, n'importe le nombre de crans !
Bonjour tout le monde 😉
Savait vous si ce capuchon (pour voir le tendeur) existe bien sur le 1.4 tsi 122 de 07/2009
Merci de vos réponses 😊
Auriez vous une photo de ce fameux capuchon de visite?
merci
Posté par: MAXOU76 le 11/19/17
Personne a une idée?
Posté par: sebich1 le 11/19/17
ça existe pas sur le TSI 122 ;)
Posté par: MAXOU76 le 11/19/17
si ....
ça existe pas sur le TSI 122 ;)
Merci de ta réponse
Dommage qu'il n'y ait pas pensé!!
Ont peut donc se référer que aux bruit.
Posté par: sebich1 le 11/19/17
:jap:si ....
ça existe pas sur le TSI 122 ;)
Merci de ta réponse
Dommage qu'il n'y ait pas pensé!!
Ont peut donc se référer que aux bruit.
Posté par: RemyCM le 02/02/18
....vérifier derrière le bouchon carter latéral...
sur le coté gauche/passager......à remplacer après visite..
Hello je reviens vers vous.
Le cache de visite est celui qui se trouve sous cette étiquette ?
Merci et bonne journée
Posté par: pk-fr le 02/02/18
Tu n'as pas le dernier tendeur monté d'usine.
Posté par: RemyCM le 02/02/18
Posté par: RemyCM le 02/02/18
Posté par: RemyCM le 02/05/18
Savez vous s'il existe des modèles de lettre a envoyer a VW pour la chaine ?
Posté par: pk-fr le 02/05/18
Posté par: RemyCM le 02/05/18
Je me dis que si je suis concerné par le galet tendeur défectueux, il vaut mieux le remplacer au lieu d'attendre qu'il ne lâche avec les conséquences que l'on connait.
Posté par: gregtdi le 02/05/18
Posté par: Matt84 le 02/05/18
mais aprés oui c'est la main d'oeuvre le plus chiant surtout qui a pas mal d'outils spécifique
Posté par: FireBird le 02/05/18
Posté par: RemyCM le 02/05/18
Posté par: RemyCM le 02/06/18
L'atelier ne pouvait me prendre que dans un mois pour un diagnostique.....donc j'ai changé de CC et du coup je ramene la voiture Lundi et on verra bien.
Posté par: FireBird le 02/07/18
Posté par: RemyCM le 02/07/18
C'est ma voiture du quotidien, je fais près de 25000km a l'année avec^^
Posté par: FireBird le 02/07/18
Posté par: FIERZA le 02/07/18
Posté par: FireBird le 02/07/18
Posté par: pk-fr le 02/07/18
Petite sueur ce matin au démarrage avant d'aller chez VW, le moteur qui démarre bizarrement avec un voyant moteur qui s'est vite effacé et pour le moment ça tourne normalement.
L'atelier ne pouvait me prendre que dans un mois pour un diagnostique.....donc j'ai changé de CC et du coup je ramene la voiture Lundi et on verra bien.
Et après avoir posté ici tu roules tranquillement avec :argl:
Posté par: RemyCM le 02/07/18
Posté par: Matt84 le 02/07/18
Bilan l'arbre a came echapement s'est décalé de 4 dents. j'ai du lui faire un kit chaine/tendeur ainsi que le support du déphaseur (le tamis avec la bille anti retour etait hs). l'auto avait eu un moteur changé a l'époque mais encore par les anciens modèles de tendeurs/chaines. j'ai mesuré la chaine de l'auto s'est allongée de 1cm par rapport a la neuve
Posté par: RemyCM le 02/12/18
Posté par: Matt84 le 02/13/18
Après passage chez VW pour un diag, il s'avère que le problème provient des bobines d'allumage 1 et 3 et que le cliquetis provient de l'électrovanne qui se trouve en haut du moteur, que l'on aperçoit de suite en ouvrant le capot.
noire ? c'est le canister (recyclage des vapeurs d'essence)
sur les tsi/tfsi changer les bobines tous les 60.000 n'est pas du luxe, elle vieillissent mal
Posté par: RemyCM le 02/13/18
Je lui ai parlé du canister et apparemment il se trouve au niveau de la roue avant droite et ce n'est pas lui qui fait ce bruit.
Posté par: Matt84 le 02/13/18
Posté par: Matt84 le 02/13/18
Mise en place de série
Mise en œuvre de tendeurs de chaîne de distribution optimisés :
•
A partir des numéros de moteur :
‒
CAW_135390
‒
CBF_106200
‒
CCT_289558
‒
CCZ_224768
‒
CDA_307430
Posté par: RemyCM le 02/13/18
le canister est un ensemble : tu as lelectrovanne, encadrée en rouge et le filtre a charbon actif qui est dans une boite noire a gauche du moteur
Est-ce que d'origine cette électrovanne est censée faire ce bruit de cliquetis ?
Posté par: Matt84 le 02/13/18
le canister est un ensemble : tu as lelectrovanne, encadrée en rouge et le filtre a charbon actif qui est dans une boite noire a gauche du moteur
Est-ce que d'origine cette électrovanne est censée faire ce bruit de cliquetis ?
oui quasi toutes le font
Posté par: RemyCM le 02/13/18
Vw m'a annoncé un coût à 3500€ pour le remplacement de la chaine de distribution. J'attends de voir le devis définitif afin de rigoler un bon coup^^
Posté par: gregtdi le 02/13/18
Il m'a montré l'électrovanne en question avant de repartir (encadré en rouge).
Je lui ai parlé du canister et apparemment il se trouve au niveau de la roue avant droite et ce n'est pas lui qui fait ce bruit.
La N80 est un souci recurrent su les 2l tsi.
Par contre je n ai pas de canister sur la mienne nilaeration dans le plastique de l entrée d air qui va au boitier du filtre a air.
Posté par: gregtdi le 02/13/18
pour ceux que ca peut aider, pour voir si on a le bon tendeur : (marqué sur le coté du cache distri supérieur)
Mise en place de série
Mise en œuvre de tendeurs de chaîne de distribution optimisés :
•
A partir des numéros de moteur :
‒
CCT_289558
‒
:jap:
Cest mort pour moi , je suis a 178 et des bananes :ouin:
Posté par: FireBird le 02/13/18
Après passage chez VW pour un diag, il s'avère que le problème provient des bobines d'allumage 1 et 3 et que le cliquetis provient de l'électrovanne qui se trouve en haut du moteur, que l'on aperçoit de suite en ouvrant le capot.Sur Oscaro ils vendent des bobines R8 NGK rouges!
Posté par: FireBird le 02/13/18
Merci Matt84 pour ces précisions sur les différentes versions de tendeurs! :jap:pour ceux que ca peut aider, pour voir si on a le bon tendeur : (marqué sur le coté du cache distri supérieur)
Mise en place de série
Mise en œuvre de tendeurs de chaîne de distribution optimisés :
•
A partir des numéros de moteur :
‒
CCT_289558
‒
:jap:
Cest mort pour moi , je suis a 178 et des bananes :ouin:
Posté par: Matt84 le 02/13/18
Après passage chez VW pour un diag, il s'avère que le problème provient des bobines d'allumage 1 et 3 et que le cliquetis provient de l'électrovanne qui se trouve en haut du moteur, que l'on aperçoit de suite en ouvrant le capot.Sur Oscaro ils vendent des bobines R8 NGK rouges!
oui tu peux acheter chez audi celle de r8 rouge aussi, mais elles auront les mêmes caractéristiques et efficacité que les noires
Posté par: Matt84 le 02/13/18
Ok ca marche merci.
Vw m'a annoncé un coût à 3500€ pour le remplacement de la chaine de distribution. J'attends de voir le devis définitif afin de rigoler un bon coup^^
les salauds mdr. en élargissant un peu pour etre tranquille tu as 500€ de pieces. a voir si ils te vendent la vidange avec, le reste ce ne sera que de la main d'oeuvre
Posté par: FireBird le 02/19/18
Encore une ancienne version de tendeur montée sur ma gti vu qu'elle n'a que 47 000 km et que cela n'a jamais était changé. :muet:
(https://zupimages.net/up/18/08/3tzi.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/08/3tzi.jpg)
Posté par: Matt84 le 02/20/18
Posté par: FireBird le 02/20/18
Posté par: golf50 le 02/20/18
pour ceux que ca peut aider, pour voir si on a le bon tendeur : (marqué sur le coté du cache distri supérieur)Est ce que c'est pareil pour le 1.4 tsi 160? Je n'est pas la même étiquettes et comme lettre : cav ?
Mise en place de série
Mise en œuvre de tendeurs de chaîne de distribution optimisés :
•
A partir des numéros de moteur :
‒
CAW_135390
‒
CBF_106200
‒
CCT_289558
‒
CCZ_224768
‒
CDA_307430
Envoyé de mon XT1562 en utilisant Tapatalk
Posté par: pk-fr le 02/20/18
;)
Posté par: Matt84 le 02/20/18
Posté par: pk-fr le 02/20/18
Posté par: black_T le 02/26/18
le numéro étant le CCZ 187792
22/07/2011
Donc j'ai l'ancienne version du tendeur de chaine ?
j'ai acheté la GTI en décembre chez VW dois-je allez raller tout de suite ?
Merci les filles
Posté par: Matt84 le 02/26/18
Posté par: RemyCM le 02/26/18
Posté par: Matt84 le 02/27/18
Posté par: RemyCM le 02/27/18
Posté par: FireBird le 02/28/18
Posté par: Matt84 le 02/28/18
Posté par: pk-fr le 02/28/18
Est-ce qu'il y a des statistiques sur le nombre de pannes sur les moteurs avec les anciens tendeurs sur les TSI? 1%, 10%, 30%, 50%, etc...?
Très probablement, mais top secret.
Posté par: FIERZA le 02/28/18
Dans la logique tout les moteurs tsi avec une ancienne version de tendeur auront le problème de la chaîne détendue un jour ou l'autre sauf miracle peut-être.Moi, je suis allé à Lourdes ...
Envoyé de mon Moto G (5) en utilisant Tapatalk
Posté par: CC :) le 02/28/18
Dans la logique tout les moteurs tsi avec une ancienne version de tendeur auront le problème de la chaîne détendue un jour ou l'autre sauf miracle peut-être.Moi, je suis allé à Lourdes ...
Envoyé de mon Moto G (5) en utilisant Tapatalk
Ont peux aussi allumer une bougie ( de préchauffage ou d allumage ) .. sur le comptoir de son CC .. ..
Quand ont habite trop loin ..
( siffle )
Posté par: FireBird le 02/28/18
Toi tu crois aux miracles alors!? :hahaha:Dans la logique tout les moteurs tsi avec une ancienne version de tendeur auront le problème de la chaîne détendue un jour ou l'autre sauf miracle peut-être.Moi, je suis allé à Lourdes ...
Posté par: Luis le 03/01/18
Posté par: pk-fr le 03/01/18
Posté par: Matt84 le 03/01/18
Posté par: nomis le 03/11/18
j'ai un 2l tsi et 114 000 km et me disais aussi que si le tendeur était défectueux, il aurait déjà lâché, seulement voilà , j'ai également un bruit de distribution pendant 1 à 2s quand je démarre le moteur :triste:
j'ai les première version de moteur CCZ 009470, peut être que la machine qui fabriquait les tendeurs n'avait pas encore de défaut ;)
je ferais une vidéo afin d'avoir vos avis ....
Posté par: FIERZA le 03/11/18
2463 messages :argl:
Même si je n'avais pas eu d'ennuis avec mon CAXA, je suis bien content d'être passé au CZCA à courroie ...
:f1:
Posté par: Matt84 le 03/11/18
bon, j'ai lu quasiment la totalité des post.....et ne suis qu'a moitié rassuré
j'ai un 2l tsi et 114 000 km et me disais aussi que si le tendeur était défectueux, il aurait déjà lâché, seulement voilà , j'ai également un bruit de distribution pendant 1 à 2s quand je démarre le moteur :triste:
j'ai les première version de moteur CCZ 009470, peut être que la machine qui fabriquait les tendeurs n'avait pas encore de défaut ;)
je ferais une vidéo afin d'avoir vos avis ....
tant que le bruit ne dure pas plus de 3sec aprés un arrêt long (1 nuit) rien d'alarmant
Posté par: Bigbenxx le 03/17/18
Posté par: pk-fr le 03/18/18
Ce qu'on peut dire c'est que (à lire dans ce topic !) si le tendeur est d'origine, c'est un ancien modèle qui pourra poser des soucis éventuellement, tôt ou tard.
Posté par: Bigbenxx le 03/18/18
Posté par: Matt84 le 03/18/18
est antérieur a ceux ci, tu as les anciens modèles
Mise en œuvre de tendeurs de chaîne de distribution optimisés :
•
A partir des numéros de moteur :
‒
CAW_135390
‒
CBF_106200
‒
CCT_289558
‒
CCZ_224768
‒
CDA_307430
vu que c'est un 2009 si pas fait, c'est sur que c'est pas le bon
Posté par: pk-fr le 03/19/18
...... y a pas des chose qu'on pourrais verifier si lela tendeur est le.bon ou pas .......
Si si, il suffit de lire le topic; post 1916 http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=9234.msg602560#msg602560
(TPI)
Posté par: Gendy le 03/19/18
Posté par: Matt84 le 03/19/18
Posté par: pk-fr le 03/19/18
Et du coup si moteur chaud, on ne peut pas entendre ce bruit au démarrage ? car il ressort souvent après une nuit sans avoir rouler, et le lendemain on peut entendre le bruit si concerné...
Ni à chaud ni à froid; Regarde bien l'image du tendeur, le cran maintient la chaîne tendue pendant l'arrêt !
Si cette petite pièce casse (comme sur l'image) le tendeur ne tend plus la chaîne et elle peut sauter au démarrage.
Un bruit au démarrage peut venir du VAAC.
Posté par: Bigbenxx le 03/19/18
Posté par: Matt84 le 03/19/18
Posté par: sebich1 le 03/19/18
perso j'abandonne, que quelqu'un d'autre s'en charge svpLOL tu sais des fois il faut répéter la même chose à chaque page d un topic ... :ptdr:
Posté par: FireBird le 03/19/18
Mise en œuvre de tendeurs de chaîne de distribution optimisés :
•
A partir des numéros de moteur :
CCZ_224768
Bigbenxx: ccz015898
Un dessin peut-être ?? :siffle:
Posté par: Gendy le 03/20/18
Posté par: pk-fr le 03/20/18
Posté par: Ynk78 le 03/23/18
PS: c’est un G6 TSI 160cv
Posté par: FIERZA le 03/23/18
perso j'abandonne, que quelqu'un d'autre s'en charge svpLOL tu sais des fois il faut répéter la même chose à chaque page d un topic ... :ptdr:
Au bout de 2480 messages, il faudrait faire comme pour le topic de l'huile ...
N'est-ce pas pk-fr :ptdr:
Posté par: kevgolfcaratedition le 03/23/18
Posté par: billel75 le 05/07/18
Je fais suite à mon autre topic http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=28005 désolé du doublon :siffle:
Voici une vidéo, le moteur est chaud, après 30min de trajet, il y a ce bruit.
(je sais que le tic*tic*tic est la pompe, c'est normal, c'est plus l'autre bruit de chaine et aussi je suis dans un garage je ne sais pas si ça affecte le son)
http://www.youtube.com/watch?v=uAsaE-7aWO4
Je ferai une autre vidéo à froid, j'ai fait écouter à mon père (mécano mais il a arrêté depuis un moment), il m'a dit de faire une vidange + changement de la cartouche pour voir.
Si quelqu'un a un avis, merci.
Posté par: Grelon10 le 05/16/18
bin comme dit précédement si ton numéro de moteur (sur le cache distri)
est antérieur a ceux ci, tu as les anciens modèles
Mise en œuvre de tendeurs de chaîne de distribution optimisés :
•
A partir des numéros de moteur :
‒
CAW_135390
‒
CBF_106200
‒
CCT_289558
‒
CCZ_224768
‒
CDA_307430
vu que c'est un 2009 si pas fait, c'est sur que c'est pas le bon
Moi j'ai RR4_108822, des infos stp ?
Posté par: Matt84 le 05/16/18
Posté par: pk-fr le 05/18/18
Moi j'ai RR4_108822
RR4 > moteur refait par VW ;)
Posté par: Morgan91 le 05/22/18
Je fais appel au possesseur de GOLG 6 GTI, qui ont changé ou qui vont changer leur tendeur de chaîne qui est deffectueux, une fois que vous l’avez changé il n’y a plus de risques ?
Est ce qu’il faut changer juste le tendeur ou vaut mieux changer tout (chaînes, tendeur etc... ) ?
Et dernière question, le coût moyen de cette opération ?!
Merci de vos réponses !
Bonne soirée
Posté par: Matt84 le 05/22/18
Bonjour ;)
Je fais appel au possesseur de GOLG 6 GTI, qui ont changé ou qui vont changer leur tendeur de chaîne qui est deffectueux, une fois que vous l’avez changé il n’y a plus de risques ?
Est ce qu’il faut changer juste le tendeur ou vaut mieux changer tout (chaînes, tendeur etc... ) ?
Et dernière question, le coût moyen de cette opération ?!
Merci de vos réponses !
Bonne soirée
une fois que tu as le nouveau tendeur et la nouvelle chaine avec le nouveau support de dephaseur tu n'a plus de soucis.
il vaut mieux tout changer oui (chaine/tendeur/support de dephaseur car presence d'un tamis d'huile qui se perce/carter de distri car tu le tord en le sortant il est collé)
le cout moyen c'est en gros 500eu de pieces et le reste en main d'oeuvre car il faut bien 8h facile. compte 1500/2000eu en concession. Aprés au moins t'es sur que c'est bien fait avec les bons outils.
Posté par: Grelon10 le 06/08/18
Moi j'ai RR4_108822
RR4 > moteur refait par VW ;)
Merci, je m'en doutais mais je voulait être sur ;)
Posté par: billel75 le 06/10/18
bin comme dit précédement si ton numéro de moteur (sur le cache distri)
est antérieur a ceux ci, tu as les anciens modèles
Mise en œuvre de tendeurs de chaîne de distribution optimisés :
•
A partir des numéros de moteur :
‒
CAW_135390
‒
CBF_106200
‒
CCT_289558
‒
CCZ_224768
‒
CDA_307430
vu que c'est un 2009 si pas fait, c'est sur que c'est pas le bon
Salut,
Je ne trouve pas mon numéro de moteur dans la liste, voici la photo (en pièce jointe).
Vous pensez que je dois refaire la chaine ? c'est une 1.4 tsi 122 de 2009 merci.
Posté par: pk-fr le 06/10/18
Posté par: billel75 le 06/10/18
La liste concerne les moteurs EA888 (montés sur les G6 GTI et 1,8TSI) ;)
Ok merci, il y a une liste pour moteur CAX... ?
Posté par: Matt84 le 06/10/18
Posté par: billel75 le 06/10/18
non ils sont tous soucis à ces problèmes.
Ah d'accord... :ouin:
Bon alors go chez volkswagen, j'espère juste que après le changement tout ira bien
Merci
Posté par: Matt84 le 06/10/18
Posté par: billel75 le 06/10/18
qu'a tu comme soucis ?
Je n'ai pas le bruit au démarrage, c'est juste que j'ai l'impression que la chaîne fait du bruit et la pompe à eau aussi peut-être.
Vu que c'est un problème, je préfère changer tout histoire d'être tranquille.
J'avais posté une vidéo quelques messages plus haut
Posté par: Matt84 le 06/10/18
Posté par: billel75 le 06/10/18
la pompe a eau n'est pas sur la distribution, il arrive regulierement qu'elle fuie ou fasse du bruit, commence par elle peut être
D'accord merci, reste toujours le défaut de la chaîne de distribution, c'est plus sécurisant de changer
Posté par: Morgan91 le 07/01/18
J’ai une golf GTI de 2010 avec le moteur qui a été changé déjà (le moteur a 35000km environ) et le code sur le nouveau moteur est le suivant : RR4 196191 (voir photo)
J’espère que c’est un moteur qui n’a plus de problème avec la chaîne de distribution !
Poivrez vous m’éclairez à ce sujet la svp ??
Posté par: krazeur le 09/03/18
J'ai acheter ma golf 6 tsi 122 confortline neuf en juin 2011.
Moteur CAXA il me semble.
A 50 000km bruit de dingue,au démarrage,a froid résultat :
Changement chaine et tout le tralala.
Apparament une pièce de mauvaise qualité ou je ne sais trop quoi.
Aujourd'hui j'ai tout juste 140 000km et deviner quoi depuis 1 mois?
Exactement le meme bruit qu'au 50 000km.
Je suis vert car a l'époque j'ai payer 1500e car la revision des 30000km chez midas n'a pas ete approuvée alors que la pièce n'avait rien a voir avec de l'huile et un filtre a air (sur ce coup c'est un peu ma faute).
Posté par: Matt84 le 09/03/18
Bonjourl'huile a forcément a voir avec le graissage d'une chaine de distribution
J'ai acheter ma golf 6 tsi 122 confortline neuf en juin 2011.
Moteur CAXA il me semble.
A 50 000km bruit de dingue,au démarrage,a froid résultat :
Changement chaine et tout le tralala.
Apparament une pièce de mauvaise qualité ou je ne sais trop quoi.
Aujourd'hui j'ai tout juste 140 000km et deviner quoi depuis 1 mois?
Exactement le meme bruit qu'au 50 000km.
Je suis vert car a l'époque j'ai payer 1500e car la revision des 30000km chez midas n'a pas ete approuvée alors que la pièce n'avait rien a voir avec de l'huile et un filtre a air (sur ce coup c'est un peu ma faute).
Posté par: gregtdi le 09/03/18
Je compredrais jamais l'intérêt de fouttre le moins possible dans une huile de bonne qualité. Si t'assumes pas financierement une simple G6 achètes une 205 :siffle:
Ca me fait penser aux mecs qui roulents en Porsche et qui te balancent du SP95. :ptdr:
Posté par: FIERZA le 09/03/18
:bien:
L'huile bien sûr mais aussi la qualité du filtre à huile ...
J'avais fait une dissection de filtres dans le topic dédié.
Entre le filtre OEM et le soit disant équivalent monté par un centre auto "Vert" ...
:boire:
Posté par: krazeur le 09/04/18
A moin que la long life vw sois magique et impossible a trouver sur le commerce.
J'ai pas compris votre blocage sur l'huile.
Posté par: FIERZA le 09/04/18
Donc pas de garantie constructeur, c'est un mensonge marketing des centres auto.
Quant aux huiles, celles des concessionnaires ont un traceur ...
Posté par: kgarn le 10/10/18
je voulais partager avec vous un sujet qui parle des chaines, que j'ai trouvé intéressant, dans un forum italien
ne parlant pas l'italien, j'ai utilisé le traducteur de chrome :siffle:
deux parties sont intéressantes: page 1 et 3
https://a1audiclub.forumfree.it/?t=69339806
Posté par: billel75 le 11/27/18
la pompe a eau n'est pas sur la distribution, il arrive regulierement qu'elle fuie ou fasse du bruit, commence par elle peut être
D'accord merci, reste toujours le défaut de la chaîne de distribution, c'est plus sécurisant de changer
Le devis de chez VW est tombé 2200€ :baille: :ouin:
environ 1150€ pour les pièces et le reste est la main d'ouvre, ça pique
Ceux qui l'ont fait changer, vous avez payés combien ?
Posté par: brizefer06 le 12/28/18
ca comprend
-pignon haut 03F109571F
-pignon inferieur 03F105209G
-chaine de distri 03F109158G
-tenduer 03F109507D
-guidage chaussure 03F109469E
-joint d'huile du vilbrequin038103085C
le kit vaut environ 200€ apres il y a la main d oeuvre
Posté par: FIERZA le 12/28/18
Posté par: pk-fr le 12/28/18
Manque le vaac ?
Posté par: Matt84 le 12/28/18
Posté par: Diototo le 01/19/19
j'ai une golf 6 tsi 122 avec 138k depuis 8 mois et depuis un petit moment maintenant quand je demarre la voiture surtout le 1er demmarage tot le matin ca fait comme un bruit de claquement de la chaine ... plus ou moins fort suivant les jour.
j'ai vu un petit garage du coin qui pense aussi a la chaine ou vaac mais il et en ai pas certain... connu des tsi 122.
de plus lui ne pourrai pas me faire la reparation car il a pas l'outillage pour ca .. il faudrait des outil bien specifique vw donc sur ces conseil je vais voir la concession vw du coin pour un devis juste pour savoir les tarif pratiquer.
kit chaine, vaac etc .. pour un total de .............. 2500E :ouin: :ouin: :ouin:
petite video pour me dire ce que vous en pensez du bruit on enten pas grand chose au debut mais certain jour il y a un bruit de chaine vraiment plus fort que ca .. ( desole pour la prise de son mais a 4h du matin persone pour me tenir le telephone ... )
chaine ou vaac ?
https://www.youtube.com/watch?v=zU08JgOKjFE&feature=youtu.be
apres avoir lu de nombreuse page de ce sujet je constate que le changemet de chaine et ou le vaac a systématiquement était fait par la concession mais est il obligatoire de passer par vw ? est ce qu'un bon garagiste du coin pourrait s'en occuper et a quel prix surtout ?
le petit garage sera surement beaucoup moins cher parce que le devis de vw a 2500 :ouin: :ouin: j'ai pas du tout les moyens
:help: :help:
voila merci
Posté par: pk-fr le 01/19/19
Posté par: Diototo le 01/19/19
pour la video t'en pense quoi du coup ?
Posté par: Kyle le 01/19/19
Posté par: sebich1 le 01/19/19
La chaîne fait occasionnellement ce fameux bruit qui est bien différent des poussoirs
Posté par: FIERZA le 01/20/19
Montée tardive en pression ...
:10sur10: Kyle
Non, non, je ne poserai pas la question ...
:dejadehors:
Posté par: pk-fr le 01/20/19
Je pense que c'est le VAAC ici.
TSI est en LL ? tente deux vidanges rapprochées dans ce cas, ou un flush
Posté par: speed4 le 01/20/19
Arbre à cames.
=> Claquements pendant quelques secondes après un démarrage à froid jusqu’au numéro de moteur CAX_617558 => Variateur de calage d’arbre à cames.
(numéro de série inscrit sur l'étiquette collée sur le cache de distribution)
Posté par: nono3895 le 01/20/19
ou un flush
Tu parles des produits qu'on met avant la vidange ? Il reste toujours un peu d'huile usagée qui ne veut pas s'évacuer ou du moins en quelques heures, il resterait donc fatalement du flush dans le moteur.
Posté par: FIERZA le 01/20/19
Tu as quoi comme huile moteur ?
Posté par: Diototo le 01/20/19
Apres la chaine et le vaac maintenant vous parlez des poussoir hydraulique je sens que cette histoire va mal se finir pour moi.. :non:
Alor la derniere vidange qui a etai faite c'est au moment de l'achat de la voiture donc debut juin 2018 avec de la 5w30 la marque je cest pas du tout.
Le numero de moteur et cax 589 766 donc je suis potentiellement concerner par le probleme de vaac c'est bien ca ?
Jai repris une video ce midi pour le 1er demarrage de la journée.. J'ai l'impression que le bruit et encore moins present que la 1ere video que j'ai poster je precise quand meme que certain matin c'est beaucoup plus fort que ca..
https://youtu.be/CPVit8KWN6E
Ensuite une autre video a l'arret apres avoir rouler plus de 30km.
https://youtu.be/Fw7PPak0NtU
Dite moi ce que vous en penser ?
Posté par: FIERZA le 01/20/19
Seulement, maintenant, on est en hiver, et ça se passe moins bien car l'huile est plus épaisse à froid.
Alors, si tu n'as pas les finances pour effectuer les réparations décrites plus haut, tu pourrais déjà faire une vidange avec une huile plus fluide à froid, 0W-30 norme VW 504/507 (ou 0W-40 norme VW 502).
:jap:
Posté par: Kyle le 01/20/19
Ca te permettra d'être plus zen, parce que peut-être vaut-il ne pas crier au loup trop vite. Il se peut que ton moteur se satisfasse d'une viscosité plus faible, avec tout qui rentre dans l'ordre. Ca vaut le coup d'être testé !
Posté par: FIERZA le 01/20/19
:boire:
Posté par: Diototo le 01/20/19
Jai vu quil y a des additif genre bardhal.. pour les poussoir hydraulique a mette avec l'huile pendant la vidange ca vaut le coup de tester ou pas ? Aucun risque pour le moteur ?
Desole beaucoup de question mais je veux pas faire de connerie..
Posté par: FIERZA le 01/20/19
Personnellement, je suis contre les additifs pour les huiles.
D'ailleurs, VW en parle dans le bouquin d'entretien.
On peut faire parfois des mélanges catastrophiques.
Les huiles modernes sont déjà additivées conformément aux normes constructeurs.
Je te conseille (pour l'avoir utilisée avec succès dans mon ex CAXA), la SHELL AV-L 0W-30 norme VW 504/507.
C'est un excellent produit.
Tu la trouveras facilement en centre auto ou sur le net.
Certains Euromaster la font aussi.
Comme dit Kyle, tu seras plus serein et en plus tu verras ta consommation de carburant baisser ...
:jap:
Posté par: speed4 le 01/20/19
Posté par: pk-fr le 01/20/19
...........
Pour revenir aux additifs; Si les constructeurs ne le recommandent pas pour l'huile, ils en vendent pour l'essence (VW, BMW, Mercedes....).
Dans le cas d'un tendeur récalcitrant (bruit de chaîne au démarrage) on peut utiliser du Lambda Oil Primer(en vente en Allemagne). Ce produit peut aider à nettoyer le tendeur et VAAC et leur rendre leur mobilité.
A considérer avant un changement coûteux de la distribution éventuellement.
http://www.a3q-oelshop.de/epages/63003819.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63003819/Products/LOP250
Tu peux toujours tenter quelques vidanges rapprochées avec une huile détergente ou essayer Lambda, Xado.......
Posté par: Diototo le 01/20/19
J'espere vraiment que ca va regler le probleme.
Merci pour tous vos conseil.
Posté par: FIERZA le 01/21/19
Posté par: Diototo le 01/21/19
J'ai donc pris de la castrol edge 0w30 me confirmez vous que ca ira pour mon moteur je met un lien de l'huile.
https://www.amazon.fr/Castrol-EDGE-Huile-Moteur-0W-30/dp/B00JIVNVEO/ref=mp_s_a_1_1?__mk_fr_FR=ÅMÅZÕÑ&qid=1548059880&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=castrol+edge+0w30&dpPl=1&dpID=51ouDZ54I6L&ref=plSrch
Je vais faire la vidange par un centre auto de chez moi car je n'ai plus aucun outil ni de place pour le faire et comme je suis un peu presser...
Posté par: pk-fr le 01/21/19
API SN
Dexos2*
MB-Approval 229.31/ 229.51
Renault RN 0700 / RN 0710
BMW LL04
Norme VW ?
Posté par: FIERZA le 01/21/19
Contrairement à ce que le site annonce, cette huile Castrol Edge 0W-30 n'est pas (ou plus) homologuée VW ...
F.T. de 2018/12
:jap:
Posté par: Diototo le 01/21/19
La vidange sera faite demain matin il doi commander le filtre a huile..
Je vous tien au courant et encore merci c'est top.
Posté par: FIERZA le 01/21/19
Je viens de modifier mon commentaire précédent.
Notre spécialiste pk-fr a raison !
Posté par: FIERZA le 01/21/19
Cette Castrol était encore homologuée en 2014 (voir F.T. Castrol EDGE 0W-30 _ ACEA C3 - SN_Fiche BPXE-9GLFR9_20 Feb 2014 en P.J.)
Elle ne l'est plus actuellement depuis 2018 (voir F.T. Castrol EDGE 0W-30 _ ACEA C3 - SN_Fiche BPXE-9HYGLY_09 Mai 2018 en P.J.)
Il est possible:
- que VW n'est pas renouvelé l'homologation pour des raisons techniques ou environnementales
- que des bidons en stock soient encore étiquetés VW 502/505
:jap:
Posté par: Diototo le 01/21/19
C'est quand meme bisarre qu'une huile non homologué sois toujour en rayon avec la norme vw c'est meme dangereux pour le coup...
Je suis passer voir le centre auto aussitot avoir vu le message( heureusement a 2km de chez moi)
Je pense quil ma pris pour un fou quand je lui et dit que l'huile etait plus homologué vw il a fait une drole de tete :gratte:
Mais sur le coup il et cool car il ma dit que si je trouve l'huile qu'il me faut precisement je ramene le bidon et il fait la vidange avec.. :youpi:
Donc go sur google pour trouver la shell av l 0w30 comme tu ma conseiller avec une livraison assez rapide serait top.
Vous m'avez eviter le pire et sauver mon moteur merci pk fr et fierza :plusun:
Posté par: FIERZA le 01/21/19
https://www.racinglubes.fr/huile-moteur/780-huile-moteur-huile-moteur-shell-helix-ultra-professional-av-l-0w30.html
https://www.oil-center.de/viskositaet-sae/sae-0w-30/744/shell-helix-ultra-professional-av-l-0w-30-5-liter-vw-504-00/507-00?c=1462
I
Posté par: Diototo le 01/21/19
En plus la shell et pas tres cher je trouve et meme moins cher que la castrol c'est top.
Posté par: FIERZA le 01/21/19
Avec Castrol les prix s'envolent :ptdr:
BMW a abandonné Castrol au bénéfice de Shell depuis plusieurs années.
Posté par: Diototo le 01/23/19
On verra ce que ca donne..
On y croit on y croit oui oui :youpi:
Posté par: FIERZA le 01/24/19
Pour la baisse de consommation de carburant, tu le verras au plein suivant.
Posté par: billel75 le 02/07/19
Suite à un devis à plus de 2500€ chez le CC à côté de chez moi, je suis allé chez un autre CC en dehors de Paris pour connaitre le prix du kit de distribution.
Mais on m'a dit qu'il n'y avait pas de kit complet, la dame a pris pièce par pièce ce qui fait 950€ :argl:
Le variateur est à plus de 550€ :argl: :argl:
Vous savez s'il existe une référence du kit complet (avec le variateur) ?
Aussi j'en ai profité pour demander une estimation de la main d'ouvre, on m'a dit environ 8h donc 900€ :siffle:
Merci
Posté par: sebich1 le 02/07/19
Le kit complet 189 euros avec variateur :
https://shop.ahw-shop.de/original-vw-skoda-reparatursatz-steuerkette-1.4-tsi-motor-steuerkettensatz-kettenspanner?c=5699
Ah western un concessionnaire
Posté par: billel75 le 02/08/19
Je me demande encore comment les concessionnaires peuvent être si malhonnêtes !!
Le kit complet 189 euros avec variateur :
https://shop.ahw-shop.de/original-vw-skoda-reparatursatz-steuerkette-1.4-tsi-motor-steuerkettensatz-kettenspanner?c=5699
Ah western un concessionnaire
Wow merci, même le kit sans le variateur coute plus cher chez le CC
Mais sur le kit du lien le variateur a comme référence 03C109088G alors que sur le devis pièces du CC VW la référence est 03C109088E
Aussi ce kit ne contient pas le joint, qui après démontage doit être changé. J'avais trouvé des kit sur ebay à 250€ complet mais je n'ai pas achété à cause de la différence de référence du variateur.
Merci
Posté par: FIERZA le 02/08/19
:fete:
Ca y est, j'ai fini de remonter mon moteur avec chaine-guides-tendeur tout neufs, et la Mobile 1 New Life 0W40 et filtre OEM.
:baille:
Nickel pour l'instant, ça tourne comme une horloge ! :bave:
Je vous tiendrai au courant sur le (très) long terme pour savoir si cette opération a résolu, pour mon cas, ou on, le bruit de crécelle au démarrage ;)
En tout cas, j'ai roulé un peu ce soir et :love:, un vrai plaisir ...
Par contre, on a eu 15-20 mn de stress au premier coup de clé : ça claquait comme pas permis (style Talbot ...), et elle a mis du temps a retrouvé ses repères après la vidange du liquide de refroidissement, elle restée à haut régime comme quand on la démarre à froid, pendant 30 mn. J'ai réussi à purger le LDR comme ça, sans vcds, merci Sebich !
Après un arrêt et un redémarrage, tout est redevenu sans l'ordre : régime normal et plus de claquement.
Merci à tous pour votre aide !
Ahhhh, j'ai mis du temps à retrouver ce post ...
Du coup, plus de nouvelles ?
Posté par: pk-fr le 02/08/19
........
Wow merci, même le kit sans le variateur coute plus cher chez le CC
..................................
........
La Concession locale m'a donné un tarif pour le kit complet 03C198229C/03C198229B 266€, pignons, chaîne, tendeur, guides et le variateur !
On peut le trouver moins cher en Allemagne mais je pense qu'on peut avoir un petit %...............
Posté par: sebich1 le 02/08/19
En tout cas 950 euros de pièces c est de la folie vu le prix du kit de réparation
Posté par: billel75 le 02/09/19
........
Wow merci, même le kit sans le variateur coute plus cher chez le CC
..........................................
La Concession locale m'a donné un tarif pour le kit complet 03C198229C/03C198229B 266€, pignons, chaîne, tendeur, guides et le variateur !
On peut le trouver moins cher en Allemagne mais je pense qu'on peut avoir un petit %...............
Avec cette référence ce n'est que la chaine en elle même chez le CC, pour eux il n'existe pas de kit
La diffèrence de lettre pour le variateur est entre les modèles 2009 et 2010 ...
En tout cas 950 euros de pièces c est de la folie vu le prix du kit de réparation
Du coup c'est compatible quand même ? le kit de ton lien serait parfait
ou il faut absolument que je trouve la même référence ?
Pour l'instant je n'ai pas réussi à trouver à part cette annonce mais je ne sais pas si c'est de l'origine VW
https://www.ebay.fr/itm/VW-Audi-Steuerkettensatz1-4TSI-TFSI-CAV-BMY-03C109088E-Nockenwellenversteller/263706321764?_trkparms=aid%3D333200%26algo%3DCOMP.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20180409081753%26meid%3D93e10b95cb9b461a89e73b32d504e0fc%26pid%3D100008%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D112266412597%26itm%3D263706321764&_trksid=p2047675.c100008.m2219 (https://www.ebay.fr/itm/VW-Audi-Steuerkettensatz1-4TSI-TFSI-CAV-BMY-03C109088E-Nockenwellenversteller/263706321764?_trkparms=aid%3D333200%26algo%3DCOMP.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20180409081753%26meid%3D93e10b95cb9b461a89e73b32d504e0fc%26pid%3D100008%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D112266412597%26itm%3D263706321764&_trksid=p2047675.c100008.m2219)
Merci
Posté par: Kyle le 02/24/19
Huile recuperer ce matin et vidange faite cette apres midi..Salut Diototo,
On verra ce que ca donne..
On y croit on y croit oui oui :youpi:
Alors, y a-t-il du mieux !? :coucou:
Posté par: Didou26 le 03/06/19
J'ai exactement le même bruit que toi et ce n est pas la chaine de distribution. Ce bruit est apparu après avoir recupéré la voiture chez VW pour une fuite au niveau du carter d'huile. (Mauvaise étanchéité lors du remplacement du tendeur de distribution + VAAC. Voiture ramené 2 fois)
Donc suite a l'intervention je pense qu'ils m'ont mis une huile de mauvaise viscosité et donc long a lubrifier le haut moteur.
Ca doit certainement être les poussoirs hydraulique.
bonjour a tous,
j'ai une golf 6 tsi 122 avec 138k depuis 8 mois et depuis un petit moment maintenant quand je demarre la voiture surtout le 1er demmarage tot le matin ca fait comme un bruit de claquement de la chaine ... plus ou moins fort suivant les jour.
j'ai vu un petit garage du coin qui pense aussi a la chaine ou vaac mais il et en ai pas certain... connu des tsi 122.
de plus lui ne pourrai pas me faire la reparation car il a pas l'outillage pour ca .. il faudrait des outil bien specifique vw donc sur ces conseil je vais voir la concession vw du coin pour un devis juste pour savoir les tarif pratiquer.
kit chaine, vaac etc .. pour un total de .............. 2500E :ouin: :ouin: :ouin:
petite video pour me dire ce que vous en pensez du bruit on enten pas grand chose au debut mais certain jour il y a un bruit de chaine vraiment plus fort que ca .. ( desole pour la prise de son mais a 4h du matin persone pour me tenir le telephone ... )
chaine ou vaac ?
https://www.youtube.com/watch?v=zU08JgOKjFE&feature=youtu.be
apres avoir lu de nombreuse page de ce sujet je constate que le changemet de chaine et ou le vaac a systématiquement était fait par la concession mais est il obligatoire de passer par vw ? est ce qu'un bon garagiste du coin pourrait s'en occuper et a quel prix surtout ?
le petit garage sera surement beaucoup moins cher parce que le devis de vw a 2500 :ouin: :ouin: j'ai pas du tout les moyens
:help: :help:
voila merci
Posté par: billel75 le 03/07/19
Après avoir eu le devis de chez VW à plus de 2500€ :argl: j'ai cherché un garage en ile de France qui pourrait me faire un devis moins cher...
Update 17/04/2019 : GARAGE NULL !!!
Après perso je trouve que ça fait encore du bruit pour un essence mais bon au moins je n'ai plus le problème, il m'a aussi dit que le bruit allait diminuer avec le temps donc à voir.
Voila peut être que ça pourra en aider certains :)
Posté par: Kyle le 03/07/19
Impressionnante, l'élongation de la chaîne. Pas étonnant que le tendeur ne pouvait plus faire sa fonction.
Et oui, on oublie qu'il faut repasser par une phase de rodage après cette opération. Bien vu !
Posté par: pk-fr le 03/08/19
Dommage pour la facture des pièces quand même, tu aurais pu l’alléger de 800€.
Posté par: Didou26 le 03/09/19
Il y a encore des bons garages :youpi:
Posté par: FIERZA le 03/09/19
Posté par: billel75 le 03/09/19
Sympa, la vidéo faite avec ta G6. :10sur10:
Impressionnante, l'élongation de la chaîne. Pas étonnant que le tendeur ne pouvait plus faire sa fonction.
Et oui, on oublie qu'il faut repasser par une phase de rodage après cette opération. Bien vu !
Oui du coup j'essai de pas trop forcer dessus même si c'est difficile :siffle: (des fois je ne peux pas m'empêcher de monter dans les tours :ange:)
Super, merci pour la vidéo :bien: Un vrai speedy gonzales !
Dommage pour la facture des pièces quand même, tu aurais pu l’alléger de 800€.
Pour avoir la garantie 1 an du garage il devait lui même fournir les pièces achetées chez VW... donc impossible de lui proposer le kit, dommage
J'ai juste réussi à le convaincre d'utiliser l'huile 0w30 que j'avais acheté, comme indiqué dans les précédents commentaires.
---
Mais là depuis 2/3 jours j'ai un bruit au démarrage... ce n'est pas le même qu'avant (le vrrr de la chaine) mais j'ai quand même l'impression que le tendeur met du temps à monter en pression parce que ça dure quelques secondes (et je pense que ça s'arrête quand l'huile monte en pression dans le tendeur).
Je ne sais pas si le fait que la chaine soit neuve joue, le garage m'a dit ça, il m'a dit qu'elle va de détendre un peu pour s'adapter.
Je surveille ça et ferait une vidéo.
Posté par: Matt84 le 03/09/19
Posté par: FIERZA le 03/09/19
Posté par: billel75 le 03/09/19
perso je serais pas parti sur de la 0w30 sur un moteur a chaine, surtout quand tu sais ce qui maintient la pression dans le dephaseur mais bon on me retorque d'aller me faire voir avec ma 5w40 mdrrr
Justement j'hésite pour la prochaine vidange entre le 5w30 et 5w40, je compte la faire dans à 120000km la elle est presque 118000km
Quand tu dis "pression dans le dephaseur" tu parles du VAAC ?
Posté par: billel75 le 03/19/19
Je reviens vers vous, j'ai fait une vidange ce week-end avec de la 5w40 (pourquoi la 40 ? Parce que à chaud je préfère).
Comment dire, la 0w30 que j'avais mis bah à la vidange on aurait dit de l'eau....
Tout ça pour dire que j'ai l'impression qu'elle fait du bruit, je n'ai jamais écouté d'autre G6 tsi mais ça me semble anormal d'entendre autant la chaîne. Vous pensez quoi du bruit qu'elle fait sur la vidéo ?
Je vais en refaire une à froid et à chaud pour comparer, peut être aussi aller voir le mécano ce week-end.
Merci
Posté par: FIERZA le 03/20/19
La 0W-30, de l'eau :siffle:
Et ma 0W-20, de la vapeur d'eau :langue:
Pourquoi n'a tu pas remplacé la 0W-30 par de la 0W-40 au lieu de mettre de la 5W-40 longue à atteindre le tendeur ?
Posté par: pk-fr le 03/20/19
Si tendeur ok ça peut être le VAAC ou un souci de montage.
Posté par: billel75 le 03/20/19
@ billel75
La 0W-30, de l'eau :siffle:
Et ma 0W-20, de la vapeur d'eau :langue:
Pourquoi n'a tu pas remplacé la 0W-30 par de la 0W-40 au lieu de mettre de la 5W-40 longue à atteindre le tendeur ?
Oui de leau façon de parler... J'ai trouvé ça très liquide quoi
Oui c'est vrai je n'ai pas pensé à la prendre du 0W40, la prochaine fois alors
Le tendeur a été changé, et le VAAC ?
Si tendeur ok ça peut être le VAAC ou un souci de montage.
Oui tout a été changé, comme dans la vidéo
J'ai fait 2 vidéos mais elles sont très bruitées parce que je le fais seul et le téléphone est posé proche
Je refais un test
Posté par: pk-fr le 03/20/19
Posté par: FIERZA le 03/20/19
C'est sûr que la SHELL AV-L ne peut pas éliminer un vrai défaut mécanique ou un montage douteux ...
Sur la mienne, ce lubrifiant avait masqué avec bonheur et dans la durée le défaut de conception, c'est tout.
:f1:
Posté par: billel75 le 03/20/19
Si le tendeur neuf doit "monter en charge" il doit être défectueux. Un CAXA ne fait/ ne devrait pas faire de bruit bizarre au démarrage, même si VW admet quelques secondes.
Oui voila, si ça n'était que au démarrage je serais moins inquiet mais la... Samedi je vais voir le garage
:bien:Oui je pense revenir sur la Shell AV-L mais en 0w40 pour la prochaine vidange.
C'est sûr que la SHELL AV-L ne peut pas éliminer un vrai défaut mécanique ou un montage douteux ...
Sur la mienne, ce lubrifiant avait masqué avec bonheur et dans la durée le défaut de conception, c'est tout.
:f1:
Voici les vidéos, vous en pensez quoi ? Merci :jap:
Perso j'ai l'impression que la chaine frotte trop sur les guides aussi.
Ne pas faire attention à la saturation du son (le chhh chhh) et au tic-tic de la pompe hp (qui fait plus de bruit depuis que j'ai changé la filtre à essence d'ailleurs :siffle:)
Démarrage à chaud (après 20km, même le ventilateur démarre à la fin)
http://www.youtube.com/watch?v=xlj8QA0e-KI
Démarrage à froid (le matin après toute la nuit)
http://www.youtube.com/watch?v=1TO4cIjJAqI
A chaud (après 20km et à la fin capot fermé pour avoir une idée du bruit)
http://www.youtube.com/watch?v=bWd2eFItgGg
Posté par: FIERZA le 03/20/19
C'est très moche, ou alors ton smartphone est hyper sensible
Je sais bien que le CAXA est une vraie machine à coudre, mais quand même
:gratte:
Posté par: Matt84 le 03/20/19
@ billel75
La 0W-30, de l'eau :siffle:
Et ma 0W-20, de la vapeur d'eau :langue:
Pourquoi n'a tu pas remplacé la 0W-30 par de la 0W-40 au lieu de mettre de la 5W-40 longue à atteindre le tendeur ?
ton raisonnement est faux, tu pense que l'huile très fluide permet de monter en pression plus vite, mais la pompe a huile n'amorce pas instantanément, il y a donc dans tous les cas un délai avant que la pression monte. par contre une huile plus épaisse permet au contraire de rester en pression plus facilement apres l'arrêt du véhicule, surtout niveau poussoirs hydrauliques/tendeur/déphaseur.
Posté par: FIERZA le 03/20/19
Que ce soit une 0W-30 ou une 5W-40, la pompe duo-centric pousse à 3,5 bar.
Et puis, je ne suis pas dans le virtuel puisque je l'ai constaté sur mon CAXA, lequel équipé du mauvais tendeur tournait comme une horloge à 127.000 km quand je l'ai revendue.
Et ce n'est pas faute d'avoir fourni pas mal d'analyses de mon huile moteur où le taux de fer était très bas ...
Quand a rester en pression après l'arrêt, c'est faux puisque le CAXA ne possède pas de clapets anti retour au niveau du haut moteur. L'huile s'écoule de toute façon et seuls des additifs bien choisis protégeront les pièces en question
Posté par: pk-fr le 03/21/19
Le tendeur des caxa a 2 dispositifs de maintien, un ressort et la pression d'huile. Une fois en position, tendu, une coupelle assure le maintien. Si la coupelle n'assure plus son rôle, le tendeur peux lâcher la pression sur la chaîne> prochain démarrage bruyant.
Un membre avait posté des photos ici d'un tendeur démonté qui était bien encrassé.
L'huile, sa pression, maintient le tendeur et non le flux. Des vidanges rapprochées, pourraient aider à plus de propreté.
Posté par: billel75 le 03/21/19
:oops:
C'est très moche, ou alors ton smartphone est hyper sensible
Je sais bien que le CAXA est une vraie machine à coudre, mais quand même
:gratte:
Oui :triste: et oui il l'est mais capot fermé ça rend assez bien
Le démarrage à froid est un peu plus bruyant que les deux autres. On dirait bien la chaîne. Qu'en dit ton mécano ?
Le tendeur des caxa a 2 dispositifs de maintien, un ressort et la pression d'huile. Une fois en position, tendu, une coupelle assure le maintien. Si la coupelle n'assure plus son rôle, le tendeur peux lâcher la pression sur la chaîne> prochain démarrage bruyant.
Un membre avait posté des photos ici d'un tendeur démonté qui était bien encrassé.
L'huile, sa pression, maintient le tendeur et non le flux. Des vidanges rapprochées, pourraient aider à plus de propreté.
Je vais le voir samedi, il est un peu loin.
Soit un problème de montage ou alors je suis tombé sur un tendeur défectueux, mais je pense à un problème de montage car si c'était le tendeur comme vous l'avez dit une fois démarré et avec la pression d'huile il ne devrait pas y avoir autant de bruit.
Je commence à ne pas aimer la voiture à force... :ouin:
Posté par: FIERZA le 03/21/19
C'était zebulon01
Il avait dû purger le système de refroidissement ...
:fete:
Ca y est, j'ai fini de remonter mon moteur avec chaine-guides-tendeur tout neufs, et la Mobile 1 New Life 0W40 et filtre OEM.
:baille:
Nickel pour l'instant, ça tourne comme une horloge ! :bave:
Je vous tiendrai au courant sur le (très) long terme pour savoir si cette opération a résolu, pour mon cas, ou on, le bruit de crécelle au démarrage ;)
En tout cas, j'ai roulé un peu ce soir et :love:, un vrai plaisir ...
Par contre, on a eu 15-20 mn de stress au premier coup de clé : ça claquait comme pas permis (style Talbot ...), et elle a mis du temps a retrouvé ses repères après la vidange du liquide de refroidissement, elle restée à haut régime comme quand on la démarre à froid, pendant 30 mn. J'ai réussi à purger le LDR comme ça, sans vcds, merci Sebich !
Après un arrêt et un redémarrage, tout est redevenu sans l'ordre : régime normal et plus de claquement.
Merci à tous pour votre aide !
Ahhhh, j'ai mis du temps à retrouver ce post ...
Du coup, plus de nouvelles ?
Posté par: billel75 le 03/21/19
@ pk-fr
C'était zebulon01
Il avait dû purger le système de refroidissement ...
Je ne vois pas le rapport avec le système de refroidissement, il est où ?
Aussi au moment du changement de la chaine, la purge et changement du liquide de refroidissement a été fait.
La pompe à eau sera à changer m'a dit le mécano.
Posté par: FIERZA le 03/21/19
Posté par: billel75 le 03/21/19
:ange: c'était juste pour aider ...
Oui je sais et merci :jap:
C'était juste que je ne voyais pas le rapport :hahaha: rien de plus :ange:
Posté par: FIERZA le 03/21/19
Il avait fait un super boulot très documenté.
Posté par: billel75 le 03/22/19
Effectivement beaucoup d'informations, aussi sur la purge du système de refroidissement.
Pour la chaîne, je ne comprends pas donc à voir samedi avec le mécano, en espérant qu'il ne me dise pas qu'elle fait un bruit normal
À suivre :)
Posté par: pk-fr le 03/22/19
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=9234.msg602610#msg602610
Posté par: billel75 le 03/22/19
#1925 le: 26 août 2016 à 23:56:15 page 129
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=9234.msg602610#msg602610
Merci et donc si j'ai bien compris ça parle d'un nouveau type de tendeur c'est ça ?
Donc normalement celui que le mécano a monté est le nouveau, je veux dire que VW ne vend plus les anciennes référence... enfin j'espère
Je vais voir le mécano demain, on verra :ouin:
Posté par: FIERZA le 03/22/19
:10sur10:
Ah, c'était le bon temps ...
:boire:
Posté par: Kyle le 03/23/19
Posté par: billel75 le 03/23/19
Et bien, j'ai écouté les vidéos de Billel, il n'y a rien qui m'alarme. Ce serait dommage de crier au loup, alors que je pense sérieusement qu'il n'y a rien d'anormal. Mais ce n'est que mon avis. :quoi:
Ça n'a pas l'air alarmant c'est vrai mais ça fait quand même du bruit.
Après j'avoue ne jamais avoir écouté un autre 1.4 TSI 122 pour avoir une vraie idée du bruit normal de ce moteur.
Edit; j'ai trouvé une vidéo et du coup il est vrai que niveau bruit ce n'est pas loin du miens
http://www.youtube.com/watch?v=aom7V_xgJ00
J'ai fait écouté à mon père, qui est mécano (pourquoi ne pas l'avoir fait avant ? et pourquoi venir demander ici ? longue histoire :siffle:)
Et pour lui aucun bruit anormal.
Le mécano qui m'a changé la chaine est en vacances, rdv dans 2 semaines.
Prochaine vidange sera en Mobil 1 0w40 et je ferai changer la pompe à eau (avec le kit complet des poulies, galets et tendeurs).
Posté par: WerS_42 le 04/13/19
Je viens vers vous , car j'ai eu il y a des biens des années des G4 et j'aimerais aujourd'hui revenir a mes premiers amours...
Et j'aimerais faire l'acquisition d'une G6 de 2009, et je n'est que le numéro de chassis communiquer par le garage qui la vends. Et j'ai vu que dans ces années elles souffrent d'un tendeur défaillant sur la chaine. Quelqu'un serait capable de me dire a partir d'un numéro de chassis, si celle-ci peut avoir le soucis ?
Merci d'avance :D
Posté par: sebastien_76260. le 04/14/19
voici quelque photos de la distribution par chaine du 2L tsi
si vous avez des questions n'hésiter pas
Posté par: pk-fr le 04/14/19
Posté par: pk-fr le 04/14/19
.... j'ai vu que dans ces années elles souffrent d'un tendeur défaillant sur la chaine. Quelqu'un serait capable de me dire a partir d'un numéro de chassis, si celle-ci peut avoir le soucis ?.....
N° de châssis non, n° moteur oui, à lire dans ce topic ! ;)
Posté par: billel75 le 04/16/19
Petite mise à jour, comme indiqué dans mes précédents messages le bruit est revenu comme avant et même à chaud il y a un nouveau bruit.
Je suis allé voir le garage mais il n'était pas là, il est assez loin de chez moi et maintenant il faut le mort (aucune réponse aux appels ni messages ni autre et cela depuis des semaines).
J'ai lancé un litige sur Paypal pour non respect de la garantie afin de me faire rembourser la somme versé.
Problème une partie de la somme a été versé en espèces, j'ai donc envoyé une mise en cause et si pas de réponse alors je ferai une mise en demeure et des poursuites (comme si je n'avais que ça à faire mais bon).
Bref finalement ce garage :nul: :nonnonnon:
En attendant j'ai demandé un nouveau devis au CC VW à côté de mon lieu de travail et je lui ai indiqué la référence du kit de distribution 03C198229C mais on m'a répondu que ce kit n'était valable uniquement pour les rappels suite à un défaut. Donc pas possible de l'utiliser pour un devis de changement de distribution.
C'est pas cool parce que le kit coute moins cher que le variateur seul... :triste:
Donc ma question, connaissez vous une référence interne chez VW qui indique le défaut de chaine de distribution ? Histoire de pouvoir leur faire utiliser ce kit
Merci !
Posté par: pk-fr le 04/17/19
Posté par: billel75 le 04/17/19
Tout est (presque) dans le topic, post 2206 ;) A voir si il s'applique, vu l'année de ton caxa.
D'accord merci mais comment aller/trouver au/le poste 2206 ?
Posté par: MAXOU76 le 04/17/19
Posté par: billel75 le 04/17/19
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=9234.msg619467#msg619467
Merci !
Donc TPI 2040174/12 du 28/07/2015 j'ai cherché un peu sur internet pour avoir le détail mais je n'ai rien trouvé, je vais demandé au CC
Posté par: billel75 le 04/28/19
C'est bon la chaine (et tout le reste) a été changée, pour l'instant plus de bruit au démarrage et encore un nouveau rodage à faire... 1000km sans trop taper :nul:
Mais le CC VW a mis du G13 en liquide de refroidissement alors que c'est indiqué G12 sur le bocal, ils ont en mis en plus et m'ont dit que c'était pour anticiper suite à la purge.
Sauf que après un weekend et 100km le niveau est toujours au dessus du max, donc je demande si ce mélange (ancien G12 dans le moteur et du G13 dans le bocal et dans les durites) n'a pas bloqué la purge auto, non ?
Posté par: FIERZA le 04/28/19
Posté par: billel75 le 04/29/19
Le niveau peut rester haut tant que la soupape de surpression n'aura pas fonctionné. Quand tu commenceras à "taper dedans", ça va s'arranger tout seul.
D'accord merci, moi qui comptais refaire une purge moi même (bocal ouvert et tout) finalement je vais attendre.
Vivement les 1000km que je puisse lui taper dedans :siffle: pour l'instant j'essaie d'y aller doucement et de ne pas dépasser les 2000tr/min sauf en autoroute à 2500 en 6ème
Posté par: Matt84 le 04/30/19
sur le 1.4 pour purger ca se fait a l'arret en accelerant bocal ouvert jusqu'a ce que les ventilos déclenchent, donc ils ont du le faire au garage avant de te la rendre.
c'est sur les golf 6 tdi ou tu remplis et tu pars rouler pour la purger sinon tu met 2h a la faire déclencher
Posté par: FIERZA le 04/30/19
Le clapet de décharge situé dans le bouchon du réservoir de LDR s'ouvre entre 1,4 et 1,6 bar.
De toute façon, une pression minimum est nécessaire pour maintenir le point d'ébullition du LDR plus bas.
Donc, wait and see, ça va se faire tout seul ...
:f1:
Posté par: billel75 le 05/01/19
ce n'est pas grave d'avoir trop d'eau ca ne gene en rien.
sur le 1.4 pour purger ca se fait a l'arret en accelerant bocal ouvert jusqu'a ce que les ventilos déclenchent, donc ils ont du le faire au garage avant de te la rendre.
c'est sur les golf 6 tdi ou tu remplis et tu pars rouler pour la purger sinon tu met 2h a la faire déclencher
Je ne sais pas s'ils l'ont fait, on pourrait penser que si mais bon... C'est pour ça que je voulais le refaire par sécurité.
Et oui c'est comme ça que je compte le faire.
@ billel75
Le clapet de décharge situé dans le bouchon du réservoir de LDR s'ouvre entre 1,4 et 1,6 bar.
De toute façon, une pression minimum est nécessaire pour maintenir le point d'ébullition du LDR plus bas.
Donc, wait and see, ça va se faire tout seul ...
:f1:
D'accord, bon dans ce cas je vais encore attendre.
Posté par: billel75 le 05/07/19
Alors les 1000km sont passés et même beaucoup plus, pas de bruit au démarrage :smurf: (mais j'ai un bruit de vibration côté conducteur à l'arrêt des fois, surement rien à voir un plastique).
Ce samedi j'ai commencé à "taper" dedans en faisant de l'autoroute durant un trajet mais le liquide de refroidissement est toujours très haut, pourtant il y a du y avoir la pression de décharge. Je suis allé voir le CC VW il m'a dit que ce n'est pas grave. Vous pensez que ça peut être le bouchon qui est défectueux ? (surtout qu'ils ont mis du G13)
Posté par: FIERZA le 05/07/19
Si le bouchon était défectueux, c'est plutôt l'inverse qui se produirait, ton niveau descendrait sans arrêt.
Posté par: billel75 le 05/07/19
Sur ma G7, le CC a fait un complément de LDR à la révision des 30.000 km et mon niveau est toujours au dessus du maxi à 40.500 km ... Pas d'inquiétude.
Si le bouchon était défectueux, c'est plutôt l'inverse qui se produirait, ton niveau descendrait sans arrêt.
D'accord merci, je trouvais ça bizarre parce que 2 ou 3 fois avant j'avais ajouté du LDR (car il n'était pas au max) mais à chaque fois la purge s'est faite très vite et le lendemain (ou plus) le niveau revenait à mi chemin entre le min/max ce n'est que après que j'ai compris que c'était normal :il-est-fou:
Je vais donc attendre, surtout que ça ne gène pas
Posté par: greg80 le 07/09/19
Je possede une golf 1.4TSI 122, depuis peut j'ai mon tendeur qui fait des manières :nul: J'ai parcouru le sujet et il ressort la solution de "FIERZA" de faire une vidange avec de la SHELL AV-L 0W-30 norme VW 504/507 qu'il affectionne particulièrement :siffle:, je tourne actuellement à la Castrol 5W-30
J'ai donc commandé de quoi faire 2 vidanges pour nettoyer le circuit d'huile en espérant que cela va fonctionner :honte:
Mais il me reste une question... combien de temps entre les deux vidanges a la Shell ? 1 000km?
Merci
Posté par: FIERZA le 07/09/19
Comme elle est à la norme VW 504/507, c'est une huile Long Life 30.000 km / 2 ans.
Cependant, l'idéal est de la vidanger tous les 15.000 km et de mettre un filtre à huile VW, pas un truc chinois pas cher.
Pourquoi faire deux vidanges "pour nettoyer" ?
Tu passe de la Castrol à la SHELL AV-L et tu vidange 15.000 km plus tard ...
Posté par: greg80 le 07/09/19
J'avais lu sur le forum que la SHELL "décrasse" donc une vidange pour rincer sur 500, 1000km (?) et la suivante pour les 15 000km suivant pour repartir sur quelques chose de propre.
Je suis bien conscient qu'elle ne va pas réparer mon tendeur, mais si ça me permet de le maintenir encore en vie quelques temps :siffle: la chaine ne claque pas à tout les démarrages c'est assez aléatoire ce qui me laisse croire que le problème n'est pas encore "trop" grave (enfin j’espère :ptdr:)
Par contre je ne comprends pas que VW préconise une vidange tout les 30 000ans avec tout ce que je viens de lire la dessus et les problèmes que cela peut engendrer... j'aurai lu ça avant j'aurai fait des vidanges tout les 15 000 km.
Posté par: FIERZA le 07/09/19
75% de l'usure se produit au démarrage à froid, alors un petit rouleur aux démarrages fréquents va détériorer rapidement son huile.
Du coup, on peut utiliser un lubrifiant Long Life norme VW 504/507 en 0W-30 ou 5W-30 et vidanger tous les 15.000 kms pour avoir une protection et une consommation optimales.
Si on fait faire ses vidanges chez VW il faut se battre, car pour eux, le standard en entretien 15.000 km, c'est par défaut ... de la 5W-40, pas très rapide pour atteindre le tendeur de chaine et le haut moteur.
Sur ma G6 TSI 122 à moteur CAXA, je n'ai pas eu de soucis jusqu'à sa vente à 127.000 kms.
Mais bon, je suis un inconditionnel de la 0W-30 depuis 1996, oui, depuis 23 ans, oui, j'ai commencé sur ma G3 TDI 90 ...
:f1:
Posté par: yaya33000 le 07/16/19
juste à froid au démarrage j'ai un bruit à froid de moins de 3s je suppose normal car j'ai lu tt les pages et parfois je psychote depuis que je l'ai
par contre elle marche bien une fois le starter fini elle fait aucun bruit j'ai pris 200 pr voir mais je n'ai pas mis de filtre à huile du cc car je ne savais pas..
Posté par: Matt84 le 07/16/19
Posté par: yaya33000 le 07/16/19
la 0w30 je l'ai mise en lisant le forum car j'allais respecter ce que préconise le constructeur...
d'ailleurs la prochaine je me tate de mettre de la 0w40
Posté par: Matt84 le 07/16/19
Posté par: FIERZA le 07/16/19
oui les chaines de distri font toujours un peu de bruit a froid le temps que ca s'amorce, surtout en 0w30 ou a froid c'est de la pisse.Avant de dire que la 0W-30 c'est de la pisse, tu devrais nous montrer un rapport de pression d'huile à froid.
0W-30 ou 5W-40, la pompe duocentrique sort toujours 3,5 bars ... Mais à pression égale la 0W-30 circule plus vite.
Tu devrais regarder les préconisations des fournisseurs de lubrifiants, elles ont évolué ...
Posté par: nono3895 le 07/16/19
Posté par: Matt84 le 07/16/19
Posté par: Chti45 le 07/16/19
Posté par: FIERZA le 07/16/19
La SLX que j'utilisais déjà en 1996 (...) était une 0W-30 non Long Life et à la norme VW 502/505 (Full SAPS, ACEA A3/B4)
La SLX II que j'utilisais dans mes IP 130 était une 0W-30 Long Life à la norme VW 503/506/506.01 (Full SAPS, ACEA A5/B5)
La SLX III est apparue en 5W-30 norme VW 504/507 (Mid SAPS, ACEA C3) à cause des FAP.
Rouler 30.000 km dans une R32 avec une VW 504/507 est un non sens, à contrario d'un représentant de commerce qui fait 40.000 km par an avec un TDI ...
Chacun son truc
Posté par: Chti45 le 07/16/19
Rouler 30.000 km dans une R32 avec une VW 504/507 est un non sens, à contrario d'un représentant de commerce qui fait 40.000 km par an avec un TDI ...
Chacun son truc
Tout à fait!
Posté par: billel75 le 07/16/19
Posté par: FIERZA le 07/17/19
Posté par: billel75 le 07/17/19
Mobil 1 FS 0W-40 ?
Oui c'est ça, au début je voulais la new life mais ça a été remplacé par la FS
Posté par: FIERZA le 07/17/19
Cette huile couvre les normes VW 502, VW 505, et surtout VW 503.01 dédiée aux véhicules VAG essence puissants.
:f1:
Posté par: billel75 le 07/17/19
C'est un bon produit :10sur10:
Cette huile couvre les normes VW 502, VW 505, et surtout VW 503.01 dédiée aux véhicules VAG essence puissants.
:f1:
Oui c'est ce que j'ai vu des tests.
Je n'avais pas vu pour la VW 503.01 ce n'est pas écrit dessus, car c'est recommandé et non homologué, mais effectivement sur le site officiel FR il est écrit "Mobil 1 FS 0W-40 est recommandée par ExxonMobil dans les applications exigeant le niveau de qualité suivant: VW 503 01". Merci de l'info ;)
Posté par: pk-fr le 07/20/19
PAO (10-20%) + GTL/VHVI (60-70%) + Ester, ZDDP + Mo + B, Ca (détergent); TBN élévé: 13,5 !
Bon choix pour le TSI.
Posté par: FIERZA le 07/20/19
Posté par: greg80 le 07/26/19
J'ai donc fait une vidange la semaine dernière avec de la 0w30 Shell, ca limite pas mal le bruit, je dirais que ca claque 1 démarrage sur 3 pendant une petite seconde, au lieu de 2 à 3 secondes a chaque démarrage :non:
Posté par: FIERZA le 07/26/19
C'est cool !
Et ça devrait s'arranger encore un poil au fil des kms.
Ne pas hésiter à monter dans les tours une fois chaude pour cette SHELL AV-L fasse bien son boulot de nettoyage.
:jap:
Posté par: greg80 le 07/26/19
J'attends 1 000km et je refait une vidange ;)
Posté par: FIERZA le 07/26/19
Si tu as mis un filtre à huile OEM acheté chez VW, tu peux la garder 15.000 km.
Posté par: Luis le 07/27/19
Posté par: greg80 le 08/09/19
Alors que le petit garagiste m'annonce 750€ pour le changement de chaine + Pignons + Guides + tendeur + courroie d'accessoire + purge des freins + MO :langue:
Posté par: pk-fr le 08/09/19
Le kit complet se trouve autour des 300€ :jap:
Ton TSI n'a pas beaucoup de km pour son age, le tendeur et le VAAC peuvent être encrassés, tu as fait un long trajet depuis la vidange, avec pleine charge à haut et bas régime ?
Posté par: Luis le 08/09/19
Posté par: greg80 le 08/10/19
Demande si ton CC n'a pas un kit complet avec le VAAC !
Le kit complet se trouve autour des 300€ :jap:
Ton TSI n'a pas beaucoup de km pour son age, le tendeur et le VAAC peuvent être encrassés, tu as fait un long trajet depuis la vidange, avec pleine charge à haut et bas régime ?
Arf je l'avais oublié celui la, est ce vraiment utile de le changer ?
je suppose que mon garagiste a du commander les pièces avant de partir en vacances :ecritla:
J'ai fait 1 000km depuis ma dernière vidange en tapant régulièrement dedans.
Posté par: FIERZA le 08/10/19
A ta place, j'attendrais d'avoir fait au moins 5.000 kms avec la SHELL AV-L avant de prendre une décision ...
Posté par: clockover le 09/01/19
J'ai quelque fois la chaîne qui claque sur mon TSI 122 (pas super fréquent).
Ma voiture a 120 000 km et n'est plus suivie et plus sous garantie donc aucune prise en charge.
Quelqu'un sait combien de temps cela prend à refaire la distribution sur ce modèle en y allant gentiment ?
Quelqu'un a un tuto sur la procédure ?
Merci à vous ! :youpi:
Posté par: clockover le 09/01/19
Quelqu'un sait environ combien de temps cela prend de refaire la distribution sur ce modèle en y allant gentiment (je ne suis pas pro) ?
Je fais tous les entretiens moi-même maintenant sur ma voiture ? :)
Quelqu'un a-t-il un tuto à partager ? :)
Merci :youpi:
Posté par: billel75 le 09/01/19
Hello,
Quelqu'un sait environ combien de temps cela prend de refaire la distribution sur ce modèle en y allant gentiment (je ne suis pas pro) ?
Je fais tous les entretiens moi-même maintenant sur ma voiture ? :)
Quelqu'un a-t-il un tuto à partager ? :)
Merci :youpi:
Salut, sur youtube j'avais vu pas mal de vidéo détaillé de A à Z du changement du kit distribution mais toutes en anglais et sur des golf5 ou audi tsfi mais ça reste pareil si je ne me trompe pas.
Par exemple https://www.youtube.com/watch?v=hb83QVnaR2k (https://www.youtube.com/watch?v=hb83QVnaR2k)
Posté par: clockover le 09/01/19
Et globalement comme je suis mécano amateur j'aime bien avoir plusieurs sources pour être sûr d'engranger un maximum de "savoir" :) (il n'y a pas forcément tous les conseils dans chacune)
Posté par: Matt84 le 09/01/19
sinon il faut une grosse journée pour le faire rien de bien dur mais c'est tres long.
Posté par: greg80 le 09/02/19
Le garagiste aurait il oublié une manip sur un calculo ? car mécaniquement elle tourne super bien aucun bruit bizarre
Posté par: Luis le 09/02/19
Posté par: FIERZA le 09/02/19
Tu es passé de la 0W-30 à la 5W-40 ?
Posté par: Matt84 le 09/02/19
Faut il un coffret particulier pour piger le moteur??
non la chaine a des maillons de couleur expres
Posté par: Luis le 09/02/19
Posté par: Matt84 le 09/02/19
perso pour trouver le pmh je met un tournevis long a la place de la bougie du cylindre 1. j'ai mis un trait de scotch quand j'arrive au bon endroit lol
Posté par: Luis le 09/02/19
Posté par: Matt84 le 09/02/19
Posté par: Luis le 09/02/19
Posté par: Didou26 le 09/02/19
chez Volkswagen 
Envoyé de mon SM-G930F en utilisant Tapatalk
Posté par: greg80 le 09/03/19
@ greg80
Tu es passé de la 0W-30 à la 5W-40 ?
SHELL AV-L 0W-30 ;)
Visiblement c'est bon, hier soir et ce matin plus de souci
Soit le moteur a eu un temps d'adaptation ou alors je suis vraiment parano/fou :gratte:
Du coup j'ai passé une commande pour lui faire les filtres et bougies, la grosse révision sera donc complète
Posté par: FIERZA le 09/03/19
Posté par: Matt84 le 09/03/19
A d accord donc il n y a aucun calage particulier ?
je fais une chaine de distri sur un 7R aujourd'hui c'est un peu le même principe pour te montrer l'histoire des maillons
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/09/03/190903124443980931.jpg)
verifie bien que tu ai les maillons de couleur sur ta chaine neuve, sinon il te faut la plaque de pige pour mettre au cul des aac coté boite et la vis bloc volant moteur
Posté par: yaya33000 le 09/03/19
je redémarre et miracle plus aucun bruit.. je pense que le tendeur est sur le point de mourir donc je suis bon pour le changement tendeur+chaine moteur caxc de 2011..
j'aurai voulu tenter de le faire moi même mais pas assez d'outillage..
Posté par: Kyle le 09/03/19
je fais une chaine de distri sur un 7R aujourd'hui c'est un peu le même principe pour te montrer l'histoire des maillonsUne 7R qui a aussi un souci de tendeur ?
Posté par: Matt84 le 09/03/19
je fais une chaine de distri sur un 7R aujourd'hui c'est un peu le même principe pour te montrer l'histoire des maillonsUne 7R qui a aussi un souci de tendeur ?
non problème de déphaseur mais il ne se detaille pas des arbres a cames donc on fait tout proprement.
pas eu de souci de chaine encore sur 7r
Posté par: greg80 le 09/17/19
...j'ai récupéré ma belle jeudi soir, depuis j'ai fait 300km et j'ai l'impression qu'il me manque quelques chevaux, la voiture ne réponds plus aussi bien qu'avant :nonnonnon: ....
J'ai enfin trouvé le problème si ca peut aider quelqu'un..., le garagiste avait lavé le moteur au Karcher :triste: du coup l'axe de la Wastgate ne devait plus coulisser comme il le faisait initialement... j'ai appliqué quelques goutes d'huiles dessus et problème résolu, j'ai retrouvé le comportement que je connaissais bien :fete:
J'ai toujours un problème de démarrage mais je suppose qu'il doit y avoir de l'humidité sur les connecteurs, je vais les nettoyer avec un nettoyant contacts électrique pour voir si ca peut aider
:coucou:
Posté par: pk-fr le 09/17/19
ici:
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=5634.0
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=29340.msg663612#msg663612
Posté par: privatony le 09/21/19
pour mettre de l'eau au moulin de ce topic, je viens de faire changer ma chaine de distribution suite à un allongement de celle ci.
Après plusieurs contacts avec Volkswagen France, ils prennent 80% de la réparation.
L'histoire complète dans ma présentation....
http://www.golf6forum.fr/index.php?topic=6402.135
Posté par: FIERZA le 09/21/19
Posté par: LeonardGTI le 10/06/19
Je me présente, je suis Léonard, j'habite dans le sud de la France et je suis possesseur d'une Golf 6 GTI acquise en Italie il y a quelques mois.
Elle est de septembre 2009 avec 107000km et mon voyant moteur est allumé. Quand je passe la voiture à la balise le code erreur P0016 :"Position du vilebrequin/position d'arbre à cames, ligne 1 capteur A - corrélation" s'affiche. La voiture tourne comme une horloge mais elle met 3/4 secondes à démarrer, quand je supprime manuellement le code erreur elle démarre au quart de tour jusqu'à ce que ce code revienne au bout d'environ 10 secondes. J'ai fait depuis plus de 2500km et rien ne semble avoir bouger.
Sur mon carnet il est indiqué que la distribution a été faite à 78000km.
J'ai changé le capteur d'arbre à came et cela n'a rien changé. Je pense soit à un problème de distribution (détendue ou autre) soit au capteur PMH qui serait défectueux.
J'ai besoin de votre aide qu'en pensez-vous ? :help:
Posté par: pk-fr le 10/06/19
Posté par: LeonardGTI le 10/06/19
Posté par: greg80 le 10/09/19
Suite à mon problème de tendeur, j'ai fait changer la chaine + tendeur il y a 1 mois et environ 2500km... mais voila deux démarrages consécutifs (hier soir et ce matin) que j'ai un bruit fort désagréable au démarrage.
D'après les vidéos que je trouve sur le forum et les divers sujets qui en parle, ca ressemble au bruit des poussoirs hydraulique ou du VAAC (qui n'a pas était changé avec la chaine :triste: ) comment identifier clairement si il s'agit de l'un ou l'autre ? :gratte:
:help:
Posté par: Kyle le 10/09/19
Posté par: greg80 le 10/10/19
Posté par: yaya33000 le 10/11/19
mon mécano ma dis que la chaine entre les 2 arbres à cames avec un sacré jeu donc allongement de la chaine pour moi
Posté par: greg80 le 10/17/19
A l'aide d'une vidéo que tu pourras poster ici.
Bien le bonjour,
J'ai enfin réussi à faire une video
Elle fait le bruit environ 1fois par semaine, d'habitude il est plus rapide (ce qui me fait penser au vidéos de poussoirs hydraulique) et la ce matin le bruit me fait penser à celui de la chaine :non:
Je ne sais plus quoi en penser :nul:
http://www.youtube.com/watch?v=Fa5K78dsVEA
Posté par: pk-fr le 10/17/19
Normalement on change le tout il me semble, il y a un kit complet.
Posté par: billel75 le 10/17/19
Quand c'est juste le tendeur le plus est plus rapide
Posté par: greg80 le 10/18/19
Par contre je ne trouve aucune info sur le pourquoi le VAAC claque ? quel est la raison technique à ca ?
Et d'ailleurs est ce grave de rouler comme ca en attendant ? parce que je ne savais pas qu'il fallait le changer en même temps et le garagiste non plus :non:
Posté par: billel75 le 10/19/19
Bizarre que le VAAC tombe en panne juste après le changement de tendeur :gratte:
Par contre je ne trouve aucune info sur le pourquoi le VAAC claque ? quel est la raison technique à ca ?
Et d'ailleurs est ce grave de rouler comme ca en attendant ? parce que je ne savais pas qu'il fallait le changer en même temps et le garagiste non plus :non:
Peut être qu'il été déjà à la limite avant et maintenant que le tendeur est neuf et la chaîne bien tendu, il a du mal :quoi:
C'est principalement à cause de l'huile, vidange trop espacé ou mauvaise qualité de l'huile.
Si c'est grave ? oui/non, perso j'ai roulé un bon moment avant de faire le changement kit chaîne complet et quelques moi après c'est revenu on me l'a refait encore et des fois j'ai l'impression d'avoir le même bruit que moi, perso j'ai abandonnée :gratte: je roule et :fete:
Posté par: sebich1 le 10/19/19
J en avais déjà parlé il y’a quelques temps : le régulateur/valve du vaac.
Des personnes du forum scirocvo avait eu le même problème: plusieurs fois changement chaîne +|-vaac et le bruit revenait ... ils se sont penchés sur ce régulateur de vaac et cela a résolu le problème dans certains cas ..
Il utilise la pression d huile et agit sur le vaac pour régler le bon timing
Ma voiture a presque 10 ans et a toujours fait de manière plus ou moins occasionnelle un bruit de chaîne/vaac ... j ai changé l huile avec différente viscosité pour des résultats de claquements identiques... dernièrement après un nouveau changement d huile cela a recommencé
J ai changé ce régulateur il y’a 15 jours... j ai trouvé dans l ancien des morceaux/ dépôts de huile cramée...
En mettant le nouveau Même après plusieurs jours sans la démarrer ... elle Claque beaucoup moins souvent ..70-80 % de réduction...
Selon moi il y a la chaîne qui s allonge, le tendeur de chaîne qui fait pas don boulot, le vaac qui deconne mais aussi cette valve régulatrice qui joue un sacré rôle !!!
Je vous tiendrai au courant de l Évolution !
https://m.auto-doc.fr/topran/8878093
Posté par: pk-fr le 10/20/19
.. j ai trouvé dans l ancien des morceaux/ dépôts de huile cramée..........
Injection directe + Turbo + LL 30.000 km = suie et dépôts ! C'est vrai, on n'entend pas souvent parler de cette valve, contrairement au BMW.....Tu as pensé faire une photo de cette pièce encrassée ?
Merci pour ton post :bien:
Peut être peut on récuperer la pièce avec un nettoyant pour freins ?
J'ai trouvé une petite vidéo, remplacement DIY :
http://www.youtube.com/watch?v=AJMBP1AJtnk
Posté par: FIERZA le 10/20/19
Posté par: nono3895 le 10/20/19
Hop je vais en commander une nouvelle la semaine pro chez VAG
Merci pk-fr :coucou:
Quelqu'un aurait la ref VW pour le CAXA s'il vous plait ?
Posté par: sebich1 le 10/20/19
03C906455a
Posté par: nono3895 le 10/20/19
https://www.partauto.fr/commande-reglage-distribution/1146124-valve-de-commande-reglage-d-arbres-a-came.html
03C906455a
Un grand merci sebich1 ;)
Posté par: billel75 le 10/20/19
Posté par: nono3895 le 10/20/19
Posté par: sebich1 le 10/20/19
j avais une 2,8 l vr6 avec aussi un bruit de chaîne occasionnel ... et elle tourne encore !!!
Posté par: nono3895 le 10/20/19
Oui je pense que c est vraiment aléatoire et il faut pas trop se prendre la tête ... :il-est-fou:
j avais une 2,8 l vr6 avec aussi un bruit de chaîne occasionnel ... et elle tourne encore !!!
Ca fait 4 ans à environ 100 000 kms que ça a commencé pour ma part : aujourd'hui elle en a 200 000 !
Posté par: FIERZA le 10/20/19
Posté par: Kyle le 10/20/19
Merci à tous les contributeurs, je découvre aussi ce petit composant. :10sur10:
Posté par: sebich1 le 10/20/19
Regardez ce lien :
http://www.sciroccocentral.co.uk/forum/viewtopic.php?f=25&t=11007
Il y a pas mal d info
Posté par: greg80 le 10/21/19
https://www.partauto.fr/commande-reglage-distribution/1146124-valve-de-commande-reglage-d-arbres-a-came.html
03C906455a
Pas mal merci pour l'info je vais aussi la changer ca ne coute pas très cher ;)
Posté par: Diototo le 10/21/19
De retour avec mon probleme de chaine je me decide enfin a faire la reparation apres avoir beaucoup trop attendu.
quelque vidange a la shell avl 0w30 ont ameliorer la chose ou camoufler le probleme ? lol
en tout cas merci fierza :youpi:
maintenant le bruit de raclement est affreux il et temp de reparer la chance va finir par tourner lol
jai trouver quelqun pour me reparer tout ca jaurai besoin des ref du kit chaine tendeur ...
car tout de meme 179 pages a lire avec beaucoup de ref differentes je me perd totalement lol
il faut aussi que je trouve un kit de calage quelqun a un bon lien ?
jallai oublier : golf 6 1.4 tsi 122 de 2010
merci beaucoup d'avance
Posté par: Julien2 le 10/21/19
je doit tout remplacer puisque c'est ouvert alors autant y aller gaiement.
je recherche un kit complet pour le 1.4TSI 122cv code moteur CAXA pour ma Golf 6 5K1
je reviens ce soir vous mettre quelques photos.
Posté par: Julien2 le 10/21/19
il faut aussi que je trouve un kit de calage quelqun a un bon lien ?
j'ai acheter le miens sur ebay 37€ livré
https://www.ebay.fr/itm/Engine-Locking-Timing-Tool-Kit-Set-For-VAG-VW-AUDI-1-2-1-4-1-6FSI-1-4TSI/252811866771?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649
ca va tres bien. j'ai pu vite comprendre que mon calage était dans le sac.
Posté par: Luis le 10/21/19
Posté par: FIERZA le 10/21/19
C'est sûr que la SHELL AV-L 0W-30 ne peut pas réparer les pièces défectueuses, mais quand les dégâts ne sont pas flagrants, ça arrange les choses. Sur mon CAXA, j'ai dû prendre les choses à temps ...
C'est quand même bien d'avoir tenter le coup.
Bonne chance pour la suite.
:boire:
Posté par: nono3895 le 10/21/19
@ Diototo
C'est sûr que la SHELL AV-L 0W-30 ne peut pas réparer les pièces défectueuses, mais quand les dégâts ne sont pas flagrants, ça arrange les choses. Sur mon CAXA, j'ai dû prendre les choses à temps ...
C'est quand même bien d'avoir tenter le coup.
Bonne chance pour la suite.
:boire:
Je ne tourne qu'avec cette huile, même si j'avais voulu changer un moment avec la Mobil 1 FS 0W-40.
Posté par: Julien2 le 10/21/19
Petite question a qoi sert le mano dans le kit de calage?? Il me semblai que c etait pas forcement utile d avoir les piges pour changer le kit chaine
pour mettre au PMH.
a savoir que le PMH se trouve avec le comparateur (inserer dans le puit de bougie du cylindre n°1)
si tu depasse de 0.01mm le PMH alors il faut revenir en arriere de 45 degres puis remettre au PMH.
si en revenant de 45 degres le tendeur hydraulique saute = alors chaine détendue, a remplacer.
ceux qui mettent au PMH avec un tournevis alors ils ont mal calé leur distribution. a ce moment la je pense que le calculateur doit s'ajuster pour compenser mais c'est pas l'ideal.
Posté par: Diototo le 10/21/19
Posté par: Julien2 le 10/21/19
et j'ai acheter celui du lien, je l'ai utiliser pour deja verifier mon calage et il fait tres bien le travail.
Posté par: Julien2 le 10/21/19
achete celui la qui est une vrai marque de qualité c'est vrai. mais combien de fois va tu t'en servir ?
Posté par: Julien2 le 10/21/19
ou au moins mettre les references pieces ?
Posté par: Julien2 le 10/21/19
j'ai trouver toute les references dont je cherchais.
bien joué mec !!! ta même trouvé des kits complets dans plusieurs marque.
bon tu fait quoi tu donne les références sur le forum ?
aller je vais faire mieux je vais claquer un nouveau topic bien propre sur le TSI 1.4 en 122cv .
bon tu mettra un petit lien quand même ici
yes !
Posté par: billel75 le 10/21/19
Plus haut, beaucoup plus, ici on m'avait donné ça comme reférence https://shop.ahw-shop.de/original-vw-skoda-reparatursatz-steuerkette-1.4-tsi-motor-steuerkettensatz-kettenspanner?c=5699 (https://shop.ahw-shop.de/original-vw-skoda-reparatursatz-steuerkette-1.4-tsi-motor-steuerkettensatz-kettenspanner?c=5699)
Sinon je peux te faire une photo du devis qu'on m'avait fait chez VW mais comme tu l'as dit il y a pleins de kits complets dans plusieurs marque
Posté par: Julien2 le 10/21/19
mais c'est pas facile !
je vais tout regrouper dans un topic ce sera lisible pour tous.
Posté par: greg80 le 10/22/19
;)
Elle est revenue du garage !!! :youpi: Enfin ! Elle commençait à me manquer..
Bon quand je l'ai démarré, rien à dire, démarrage au quart de tour sans aucun bruit de chaine, rien, aucun raclement !
De plus je n'ai plus le léger bruit métallique que j'avais l'habitude d'entendre en roulant.
Pour les plus experts d'entre nous voilà les pièces qui ont étés changés :
(http://i.imgur.com/adTIBHL.jpg)
La Concession locale m'a donné un tarif pour le kit complet 03C198229C/03C198229B 266€, pignons, chaîne, tendeur, guides et le variateur !
On peut le trouver moins cher en Allemagne mais je pense qu'on peut avoir un petit %...
03C198229B Repsatz 196,64 EUR
inkl. 19 % MwSt.
03C198229C 196,64 EUR
Frais de port: Versandkosten Standard - Versandzeit: 5-6 Tage (France Metropolitan): 14,90 EUR
total: 211,54 EUR
https://www.online-teile.com/volkswagen-ersatzteile/03C198229C_Repsatz.html?language=de
Posté par: pk-fr le 10/22/19
Apres une petite recherche par mot clés sur le sujet:
:bien: un peu (très peu parfois) d'engagement perso et on trouve ;)
.....je vais tout regrouper dans un topic ce sera lisible pour tous.
Merci pour ton initiative :bien:
Posté par: Matt84 le 10/22/19
Petite question a qoi sert le mano dans le kit de calage?? Il me semblai que c etait pas forcement utile d avoir les piges pour changer le kit chaine
ceux qui mettent au PMH avec un tournevis alors ils ont mal calé leur distribution. a ce moment la je pense que le calculateur doit s'ajuster pour compenser mais c'est pas l'ideal.
non si tu est mal calé tu as un défaut de correlation direct entre pmh et vilo.
depuis le temps que je taff chez vw, mon tournevis avec mes deux repères va aussi bien que le comparateur xD
Posté par: nono3895 le 10/22/19
J ai changé ce régulateur il y’a 15 jours... j ai trouvé dans l ancien des morceaux/ dépôts de huile cramée...
Je viens de penser à un truc : si on le débranche ça va pas mettre un défaut qui ne sera uniquement viré via un coup de valise ?
Posté par: sebich1 le 10/22/19
Posté par: nono3895 le 10/22/19
Le défaut de ce régulateur est comme le tendeur de chaîne .. il fonctionne avec la pression d huile ..je m amuserai pas a le débrancher
Nan ce que voulait dire c'est quand je vais le changer ! t'es obligé de le débrancher ! Puis rebrancher une fois sur le nouveau est-ce que ça va pas mettre un défaut uniquement virable via une valise !?
Posté par: sebich1 le 10/22/19
Posté par: Julien2 le 10/22/19
Petite question a qoi sert le mano dans le kit de calage?? Il me semblai que c etait pas forcement utile d avoir les piges pour changer le kit chaine
ceux qui mettent au PMH avec un tournevis alors ils ont mal calé leur distribution. a ce moment la je pense que le calculateur doit s'ajuster pour compenser mais c'est pas l'ideal.
non si tu est mal calé tu as un défaut de correlation direct entre pmh et vilo.
depuis le temps que je taff chez vw, mon tournevis avec mes deux repères va aussi bien que le comparateur xD
comment arrive tu a caler le vilebrequin a 0.01mm maxi apres PMH comme indiqué dans la procédure ?
si ils vendent un kit de calage avec un comparateur c'est peut être pas pour rien.
j'ai réussi a télécharger les procédures pour la distribution et ils expliquent que lorsque tu fait un contrôle de chaîne et qu'elle s'est allongé de 28 degrés alors elle est encore bonne. par contre a partir de 29 degrés elle est a remplacée. donc il y a bien une tolérance due a l'allongement.
également lors d'un contrôle de chaîne, tu te met au PMH et si tu dépasse de 0.01mm après PMH tu peut revenir en arrière de 45 degrés puis te remettre au PMH. mais si la chaîne saute pendant ces 45 degrés alors il faut la remplacer. le bruit de la chaîne qui saute est reconnaissable, j'ai eu le cas d'ailleurs.
donc pour résumer je pense que si tu cale le pmh a + de 0.01mm tu sera dans les tolerences et le calculateur ajustera de lui même. au delà de 29 degrés il ne peut plus et le voyant défaut moteur s'allume. voila c'est mon raisonnement suite a la lecture des procédures.
donc je préfère caler correctement mon pmh des le début pour assurer un bon calage, et puis on arrive a trouver le kit de calage pour moins de 50€ ! j'ai eu le miens pour 37€ sur ebay, pourquoi se privé ?
a+ les golfiste
Posté par: Matt84 le 11/06/19
il y a un bouchon derriere le bloc et on peut y insérer le t10340 pour venir mettre le vilo en butée dessus. Pas besoin de comparateur. J’en ai fait encore 2 cette semaine
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/11/06/191106012509121934.jpg)
Posté par: billel75 le 11/08/19
Ces derniers temps j'ai presque à tous les démarrage à froid le bruit de la chaîne, mais pas celui du provoqué par le tender.
Sachant que le kit chaîne distribution complet a été changé il y a 10000km je vais faire une vidange et mettre la 0W40.
Je voulais en profiter pour changer le fameux régulateur de pression dont vous avez parlé et que j'ai acheté.
Mieux vaut le faire moteur froid le matin ? Ou peut-on le faire moteur chaud en même temps que la vidange ?
(je me demande si c'est comme les bougies il faut le faire à froid)
Merci
Posté par: Matt84 le 11/08/19
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/11/08/191108124833656372.jpg)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/11/08/191108124833483333.jpg)
Posté par: pk-fr le 11/08/19
Posté par: billel75 le 11/08/19
...
Je voulais en profiter pour changer le fameux régulateur de pression dont vous avez parlé et que j'ai acheté.
Mieux vaut le faire moteur froid le matin ? Ou peut-on le faire moteur chaud en même temps que la vidange ?
(je me demande si c'est comme les bougies il faut le faire à froid)
Merci
Vous avez une idée ?
Posté par: nono3895 le 11/08/19
encore quelqu'un qui peut aller a lourdes aujourd'hui, et j'ai rentré la voiture en roulant dans l'atelier xD
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/11/08/191108124833656372.jpg)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/11/08/191108124833483333.jpg)
Un 122 ?
Franchement mais comment une chaîne peut se détendre comme ça bordel :orage: ?
Tu connaitrais pas son plan d'entretien par hasard et quelle huile est utilisée ?
Posté par: MAXOU76 le 11/08/19
Posté par: nono3895 le 11/08/19
Posté par: FIERZA le 11/09/19
Oui, mais un historique serait quand même intéressant
:jap:
Posté par: pk-fr le 11/09/19
Posté par: FIERZA le 11/09/19
Je me doutais bien qu'il y en aurait au moins un dans la bande qui dirait ça ...
And the :winner: is ... pk-fr
:boire:
Posté par: nono3895 le 11/09/19
Posté par: Matt84 le 11/09/19
Posté par: Kyle le 11/09/19
Posté par: billel75 le 11/09/19
...
Je voulais en profiter pour changer le fameux régulateur de pression dont vous avez parlé et que j'ai acheté.
Mieux vaut le faire moteur froid le matin ? Ou peut-on le faire moteur chaud en même temps que la vidange ?
(je me demande si c'est comme les bougies il faut le faire à froid)
Merci
Up :ange:
Posté par: sebich1 le 11/09/19
Posté par: billel75 le 11/10/19
Peu importe a froid ou à chaud....fais tremper la nouvelle valve dans de l huile avant de l installer (Mais pas la partie électrique )!
D'accord merci !
Posté par: pk-fr le 11/11/19
Il y a un type dans le forum VAG TECH qui martèle depuis des années qu'une 0W-40 est LA parade pour éviter tout problème de chaîne : pour lui les 5W-30 sont les pires et les 0W-30 pas mieux
Tu peux poster un lien ?
Une V100 plus élevée, pourquoi pas, ça ne fera pas de mal à la chaîne.
Les TSI produisent de la suie (= abrasif !), des vidanges régulières (au moins une fois l'an ou 10Mkm avec une huile de qualité) = good .
Posté par: nono3895 le 11/11/19
Il y a un type dans le forum VAG TECH qui martèle depuis des années qu'une 0W-40 est LA parade pour éviter tout problème de chaîne : pour lui les 5W-30 sont les pires et les 0W-30 pas mieux
Tu peux poster un lien ?
Une V100 plus élevée, pourquoi pas, ça ne fera pas de mal à la chaîne.
Les TSI produisent de la suie (= abrasif !), des vidanges régulières (au moins une fois l'an ou 10Mkm avec une huile de qualité) = good .
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/46/1/1573485414-huile-0w-40.png)
https://www.vag-technique.fr/threads/les-moteurs-tsi-sont-ils-fiables.12960/
Posté par: FIERZA le 11/11/19
D'ailleurs, n'y a t'il pas un clapet de décharge qui dérive l'huile si la pression différentielle au niveau du filtre est trop élevée, huile trop visqueuse ou colmatage ?
Si oui, à froid, une partie de l'huile n'est pas filtrée du tout.
Me trompe je ?
Voir le .PDF joint ou lien ci-dessous pour exemple:
http://www.aero-hesbaye.be/ROTAX/pdf/FiltrePurfluxJabiruRotax.pdf
Il est clair que la qualité du filtre et le tarage optimum du clapet de décharge sont extrêmement importants pour la durée de vie du moteur.
J'avais d'ailleurs décortiqué deux filtres à huile sur ce forum, un OEM et un Allemand made in China.
Alors sûrement que la meilleure des 0W-40 ou 0W-30 modernes peut aider en évitant de lubrifier le moteur à froid avec de l'huile sale ...
Posté par: Kyle le 11/12/19
Posté par: FIERZA le 11/13/19
A une époque, MB installait un accumulateur de pression.
La pression d'huile en fonctionnement repoussait un piston qui s'encliquetait.
Au démarrage suivant, la mise du contact libérait le piston, qui sous l'effet du ressort antagoniste recrachait l'huile dans le circuit juste avant le coup de démarreur ...
Posté par: Diototo le 11/28/19
C'est bon la chaine et changer ENFIN quelle bonheure de l'entendre ronroner niquel au petit matin :fete:
Je prevois de faire une vidange histoire de repartir niquel !!
On la pas fait car jen avai deja fais une cet ete et javais peu rouler depuis et le plus important etai le changement de chaine.
Donc je me pose la question de quelle huile utiliser a partir de maintenant ?
Bien sur je ferais une vidange par ans
Shell av l 0w30 de fierza :plusun:
Castrol 5w30 celle preconiser par vw
Ou.... Jattend vos avis car beaucoup de son de cloche different
Pour infos je fais aussi beaucoup de petit trajet ne depassant pas les 8km ( pour ville) .... Je sais c'est pas bien lol
Merci davance
Posté par: pk-fr le 11/28/19
Posté par: billel75 le 11/28/19
L'huile j'ai testé la 0W40 Mobil1 elle a l'air bien
Perso j'ai changé la chaîne 2 fois sur ma G6, et des fois le bruit est la quand même (ce matin c'était horrible :ouin:)
Donc je laisse tomber... Même si pourrais aller chez VW pour faire jouer la garantie mais non ça saoule
Posté par: FIERZA le 11/28/19
Posté par: billel75 le 11/28/19
Il doit sûrement y avoir un problème autre part, mais la voiture tourne bien
Posté par: FIERZA le 11/28/19
Il peut y avoir un dysfonctionnement ponctuel à froid au niveau du système duocentrique ...
Posté par: billel75 le 11/28/19
Mais je note ça pour si un jour j'y vais, merci
Mais à froid le matin c'est plus le tendeur lui même seul qui sert avant que l'huile n'arrive dedans pour l'aider, et justement après quelques secondes quand l'huile arrive il n'y a plus de bruit la chaîne est tendu
Posté par: FIERZA le 11/28/19
Posté par: billel75 le 11/28/19
Le mieux serait une tendeur avec un ressort plus puissant, custom tendeur maison :hahaha:
Posté par: FIERZA le 11/28/19
Posté par: billel75 le 11/28/19
Puisque sauf erreur il tourne à droite donc la partie sans tendeur est "tirée"
Posté par: FIERZA le 11/28/19
Posté par: billel75 le 11/28/19
Posté par: pk-fr le 11/28/19
Posté par: FIERZA le 11/28/19
Posté par: billel75 le 11/28/19
billel75, c'est inutile de citer le message juste au dessus :jap:
Yes, une mauvaise habitude :siffle: j'ai modifié mes précédents messages
Posté par: greg80 le 12/02/19
La chaine (et tout le bordel qui va avec sauf VAAC) ont était changés en septembre avec bougies neuves et batterie neuve, le moteur tourne avec de la SHELL AV-L 0W-30
Si je met le contact et démarre tout de suite comme avant l'apparition du bruit et donc du changement de chaine, j'ai un bruit ressemblant au claquement de la chaine qui va ce faire entendre pendant 1 à 2 secondes...
Par contre si je met le contact et que j'attends 10sec avant démarrer .... rien .... pas un bruit ca démarre et tourne comme une horloge suisse :hahaha:
Cela fait déjà quelques semaines que je fais comme ca et plus de bruit :fete:
Posté par: FIERZA le 12/02/19
J'avais eu ce genre de truc aussi, mais pas systématiquement.
J'avais pensé que le fait de mettre le contact et d'attendre, permettait à la pompe à essence de gavage de la pompe HP de la remplir de manière optimale et de provoquer les toutes premières injections identiques et donc un démarrage bien "rond" bien apprécié par la distribution.
Oui, certains m'ont répondu que ça n'avait rien à voir et que de toute façon, l'ouverture de la portière conducteur anticipait le démarrage de la pompe de gavage (ce qui n'est pas prouvé ...).
J'ai donc remis mon impression dans ma poche avec le mouchoir par dessus ...
:siffle:
Posté par: Matt84 le 12/02/19
Posté par: FIERZA le 12/02/19
Les ingénieurs de VAG avaient quand même une idée derrière la tête ...
Posté par: greg80 le 12/02/19
Mais suite à mon changement de chaine, la voiture avait du mal a démarrer (maintient de la clé pendant un bon 2 sec au lieu d'un simple aller retour en butée pour la démarrer)
Le garagiste me soutenait que cela n'avait aucun rapport, mais sans savoir de ou cela pouvait venir :siffle: depuis le changement de batterie plus aucun problèmes de démarrage :smurf:
Parfois on ne voit aucun rapport mais les moteurs aujourd'hui sont tellement
Posté par: Luis le 01/21/20
Posté par: FIERZA le 01/22/20
Posté par: billel75 le 01/22/20
J'ai demandé au CC VW d'écouter, ils m'ont dit que c'était le haut moteur surement les poussoirs hydraulique en manque de pression d'huile des fois mais ça je sais et le bruit est différent de la chaine bref ils n'ont pas du tomber dans le jour où elle broute :quoi:
Posté par: greg80 le 01/27/20
Cela fait exactement le même bruit que sur cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=sud7D9LNiqE&feature=emb_title
Sachant que ma chaine + poussoir on était changés il y a 6mois :triste:
Posté par: pk-fr le 01/27/20
Posté par: greg80 le 01/27/20
Hmm, le VAAC a été changé ?
Non je ne savais pas a ce moment qu'il fallait le changer aussi :oops:
Edit:
Je suis passé voir mon mécano hier soir pour lui faire écouter le bruit... pour lui c'est un problème de pression d'huile à froid, il dit avoir déjà eu le tour alors qu'il n'a jamais changé un VAAC :non:
dur de savoir quoi penser/faire
Posté par: Selyjohns le 02/21/20
A mon tour de demander un petit peu d'aide :)
VW GOLF 6 1.4 TSI 122 de 2012.
Depuis que je l'ai acheté (en 2017), elle a toujours eu le bruit de raclement au démarrage, surtout à froid. Sur ce forum on m'a conseillé des vidanges en LL avec huile plus fluide (0w-30) ce qui n'a rien changé, mais pas empiré non plus.
Depuis quelques semaines : voyant moteur, erreur P0016 (position du vilbrequin/position d'arbre à came, ligne 1 capteur 1 - correlation
Je n'ai pas pris le temps de l’amener en CC, mais semaine dernière, alerte pression d'huile trop faible, moteur qui commence à faire du bruit, je me suis stoppé
dépanneuse etc, diag chez le CC et au final problème de galet tendeur, devis à 1500€ pour changement du galet + chaîne (quitte à y être)
Qu'en pensez vous ? Je n'y connais pas grand chose..Est-ce que ne pourrait pas être un problème connu pris en charge ? Sachant qu'elle a toujours raclé comme ça
Et sinon, que pensez vous du devis ? (j'attends la confirmation par mail)
Merci d'avance de vos retours
Posté par: FIERZA le 02/21/20
Ça voudrait dire que la chaîne était vraiment allongée et que le piston du tendeur de chaine était vraiment en bout de course, d'où la perte de pression d'huile.
Dans un tel état, l'utilisation d'une huile 0W-30 ne pouvait rien changer. L'utilisation d'une telle huile peut éviter d'avoir des problèmes, mais ne "répare" des pièces hors tolérances ...
Alors oui, c'est minimum chaîne et tendeur à remplacer.
Posté par: pk-fr le 02/21/20
Fais changer le tout avec le vaac (et les pignons !).
Posté par: Selyjohns le 02/22/20
Elle a combien de km ? Tu pourrais toujours faire une demande de pec auprès de VW.
Fais changer le tout avec le vaac (et les pignons !).
Elle a 175.000
Ca se tente tu penses ?
Posté par: pk-fr le 02/22/20
Posté par: Selyjohns le 02/24/20
Bon, aucun moyen d'une prise en charge CC, trop de km et je ne pas un client fidèle haha
J'ai viens de recevoir le devis : 1686€ pour galet, chaine et pignon, mais pas le vaac on dirait.
J'ai été dans un CC seat ce week-end, on m'a dit qu'il fallait ABSOLUMENT faire le vaac, car sinon ça ne servait à rien...
Je me tâte vu le prix à la revendre en l'état, on m'en propose 4800 pour export (sur lbc elle vaut 7000 si elle n'a pas de problème)
Ci-joint le devis
Merci d'avance.
Posté par: greg80 le 02/24/20
Bon finalement le bruit ne disparaissant pas j'ai pris rdv dans un petit garage près de chez moi qui connait le problème, comme VW n'a jamais eu ce souci :ptdr: d'ailleurs ils m'ont annoncés 1050€ pour juste chaine + tendeur + MO
Alors que le petit garagiste m'annonce 750€ pour le changement de chaine + Pignons + Guides + tendeur + courroie d'accessoire + purge des freins + MO :langue:
Posté par: pk-fr le 02/24/20
Original VW Skoda Reparatursatz für Steuerkette, Komplettsatz
100% Volkswagen Original Teile®
für 1.4 TSI Motoren
VW Teilenummer: 03C198229C
Lieferumfang:
Steuerkette 03C109158H
Kettenspanner 03C109507BD
Nockenwellenversteller 03C109088G = VAAC !!
Kettenrad 03C109571K
Kettenrad (Z=19/18) 03C105209BD
Führungsschiene 03C109509AA
Führungsschiene 03C109469R
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Posté par: FIERZA le 02/24/20
Vu le kilométrage de ta Golf, personnellement, je la revendrais "en l'état" ..., même si l'avantage de faire faire le boulot chez le CC te donne une garantie de 2 ans sur le travail effectué.
Tu peux avoir d'autres ennuis à venir et tu n'en sortiras pas ...
Posté par: Selyjohns le 02/24/20
Oui la revendre en l'état me parait être la solution adaptée...Vous auriez une idée du prix que je pourrais en tirer ?
J'ai l'impression que sur LBC j'aurai pu la vendre 7000 sans problème, avec ce problème quel serait le prix "juste" ?
J'ai eu une proposition éclair à 4800 en l'état "pour export" ce qui me parait pas déconnant... qu'en pensez vous ?
Posté par: Chti45 le 04/18/20
Je recherchais surtout en Boite auto.
Sur le 1,6 105 trop mou et fragile avec DSG 7.
Je parlais de la chaine sur le 1,2l et 1,4l TSI.
Posté par: tib-c le 04/18/20
Dans ce cas, des gens ont fait changer le tendeur (et parfois la chaîne) parce qu'il y a parfois un bruit au démarrage qui dure quelques secondes. En réalité c'est juste la chaîne qui tapote sur son carter car le tendeur met quelques secondes à tendre correctement la chaîne (il faut une certaine pression d'huile). Ce n'est pas vraiment gênant.
Au sujet de la DSG7, vu le nombre qu'il y a en circulation, il n'y a pas tant de problèmes que ça. Ça dépend dans quelles conditions elle est conduite. La mienne (2012, 50kkm) n'a pas de souci
Posté par: Chti45 le 04/18/20
Posté par: Nosman le 04/19/20
Pour illustrer, dans le monde de la moto c’est parfaitement normal de tendre et remplacer son kit chaine. ;)
Même les cascades de pignons qui ne sont presque plus utilisés de nos jours, demande à un moment un entretien.
Pour les DSG7, elles sont utilisées depuis longtemps sur des véhicules plus gros chez vag. Elles sont sur les plus petit véhicule simplement pour compenser le downsizing. Plus de rapport = rapport plus court = sensation de couple et donc facilité dans les démarrages et relances. Il n’y a aucune évolution technique profonde.
Faut garder à l’esprit que dans la plupart des cas de casse et/ou grosse panne, la source ce situe entre le siège et le volant ;)
Posté par: pk-fr le 04/19/20
50Mkm n'est pas vraiment un exploit, combien arrivent à 150 ou 200Mkm sans avoir à réparer la chaîne ? VW est revenue à la courroie pour ses petits TSI, ce n'est pas pour rien.
Demande Matt qui les répare....
Les DKG de VW/Audi ne sont pas (encore) vraiment fiable non plus, construit à l'économie, souvent c'est le mecatronic qui est défectueux. Les réparateurs indépendants changent les pièces d'origine contre des plus résistants.
Ici un article (clique droit > translate) de 2019 https://www.autobild.de/artikel/doppelkupplungsgetriebe-14520631.html
Posté par: Chti45 le 04/19/20
Si le véhicule est bien suivi par le réseau et pas fait que de la ville.
L'achat d'un TSI DSG7 peut se faire.
Je préfère une boite qui acceptera plus de couple et avec entretien.
Posté par: Chti45 le 04/19/20
Faut garder à l’esprit que dans la plupart des cas de casse et/ou grosse panne, la source ce situe entre le siège et le volant ;)
C'est une boite auto comment faire des erreurs? :gratte:
Sur mon 1,6l TDI, tellement creux à bas régime que l'embrayage souffre en ville à cause des relances molles.
Posté par: Nosman le 04/19/20
Faire ça chaîne passé un certain kilométrage n’est pas nécessaire dans l’absolu mais permet de repartir sur la même durée l’esprit tranquille.
Pour la dsg même combat, l’huile, la périodicité, l’utilisation...
C’est plus facile d’incriminer un élément, une conception que d’admettre que tracter la remorque avec 2t de gravier et le coffre plein à mettre les suspensions en butées met à mal l’ensemble mécanique moteur/boîte.
J’ai travaillé plus de 10ans en concession vw, désolé mais c’est systématiquement le même profil de personne qui a des soucis. Il y’a des garages pas très reglo qui font énormément de mal au autres, mais il y’a un paquet de propriétaire encore pire. Combien ont eu des mauvaises surprises sur des occases ?
Je ne dit pas que tout est parfait et incassable, je souligne le fait que l’on parle essentiellement du négatif et qu’il faut être vigilant par rapport à ce qu’on en déduit.
Les gens ne veulent pas changer leurs habitude, mais un 2L tdi 140 ne se roule pas comme un 1L2 tsi. S’entêter à forcer sur le couple du modeste 1L2 va forcément le faire souffrir et l’user prématurément.
A mon sens une auto comme la Chtimobile je l’achète les yeux fermés, même si elle serait soit disant dans les autos à problèmes. Simplement parce que je sais qu’elle est parfaitement entretenu, que tout est fait en temps et en heure et correctement. De plus je pense ne pas me tromper en affirmant que Chti est respectueux de la mécanique en plus d’être soigneux.
Ma femme a eu une très mauvaise expérience avec Opel, une astra acheté à un garage pas très reglo. Elle a eu que des problèmes et l’auto l’a ruiné. Quand je l’ai connu elle roulait avec la twingo que son père avait acheté. J’ai changé énormément de chose dessus, jusqu’à la culasse qui était bouffé au sièges de soupapes. J’en ai eu marre et je lui ai dit qu’on allait changé. Pour le budget quelle voulait mettre je l’ai dirigé sur une corsa color Edition. Elle voulait pour rien au monde repartir sur Opel. Je lui en ai trouvé une, elle l’a essayé sans conviction, plus pour que j’arrête de l’embêter. Au final elle a bien aimé et on l’a acheté, après 4ans elle l’adore toujours autant, l’auto est fun et hormis l’usure ne nous a rien couté.
La gti a la première génération de dsg, donc à fuir en théorie. Mais l’entretien a était suivi, à l’essai tout va bien et elle a passé les 150000km. Évidement je vais lui faire a un moment une cure de jouvence, huile, filtre, radiateur et je suis entrain de me casser la tête pour trouver un kit embrayage. Simplement pour repartir sur 150000km l’esprit tranquille et aussi pour appréhender sereinement l’arrivage futur de chevaux supplémentaires.
L’automobile a énormément évolué, en conception, en fabrication, en ajustement mais a également très peu bougé sur les bases. Un bloc fonte, une culasse alu... On reste sur du classique, mais ajusté au micron. Personnellement je trouve que la direction commerciale actuelle est très mauvaise. Les constructeurs font tout pour pousser toujours plus loin la durée entre chaque entretien. Mais de l’autre côté la précision d’assemblage ne laisse aucune marge à l’erreur. Couplé à une offre d’huile qui n’a pas connu d’avancée majeur depuis pas mal d’années, je reste extrêmement méfiant par rapport à ça. Surtout à la vue des blocs ouvert, qui font franchement peur a voir.
Posté par: Chti45 le 04/19/20
Si je pouvais, je ferai les entretiens plus rapproche et par mes soins.
Je fais que l'essentielle. J'habite en appartement sans garage.
Posté par: pk-fr le 04/19/20
........ il y’a énormément de paramètres pouvant affecter la durée de vie d’une distri par chaîne. L’huile, qui au passage est de la merde chez vw, les proprios de r32 peuvent en témoigner. La périodicité des vidanges, voir même le non respect de cette dernière. Là aussi à titre personnel je trouve que c’est trop long en plus couplé à la saleté de LL... .....
D'accord, mais c'est la faute du constructeur d'imposer le LL en UE !
Le R32 est une autre histoire, problème de qualité des matériaux (combiné avec le LL en +).
Pour les TSI, VW sait faire des distributions à chaîne, sans doute, mais pourquoi ne l'a t'il pas fait :quoi:
Pour la dsg même combat, l’huile, la périodicité, l’utilisation...
Pas d'entretien pour la DQ200 ! La DQ250 s'en sort mieux mais pas comme une vraie BA.
..........Couplé à une offre d’huile qui n’a pas connu d’avancée majeur depuis pas mal d’années, je reste extrêmement méfiant par rapport à ça. Surtout à la vue des blocs ouvert, qui font franchement peur a voir.
Je pense que c'est là le problème des constructeurs en UE ! Leur LL ne tient pas la route, l'utilisation de XW30 pour économiser le carburant tout en imposant un HTHS anormal pour SAE30 > des polymères, qui bouchent les moteurs.
Mais il y a du nouveau, l'or vert 508.00 :boire:
Posté par: Nosman le 04/19/20
Pas d’entretien, oui oui, pendant des années c’étaient pareil pour les tiptro et d’un coup un entretien périodique est sortie de nul par.
Faut pas se leurrer l’huile preco constructeur c’est rien de plus que des contrats. Une "norme" est mise en place par le constructeur. Si tu la respect pas on te saute la garantie mais au final cette huile, le constructeur l’achète une bouchée de pain et assure un volume de vente énorme derrière.
Perso la bonne vieille motul 300v vidangé tout les 5000km et c’est nickel.
Posté par: tib-c le 04/20/20
Les chaînes ont quelques inconvénients, mais les courroies aussi.
Pour illustrer, dans le monde de la moto c’est parfaitement normal de tendre et remplacer son kit chaine. ;)
Il n'y a pas de rapport entre un kit chaîne de moto (transmission finale) et une chaîne de distribution.
La première est exposée à la route, aux UV, à la flotte éventuelle, et est lubrifiée de façon sommaire (graissage périodique plus ou moins bien suivi selon les personnes). Par ailleurs elle est soumise aux mouvements de la roue et au travail du moteur, par l'intermédiaire d'un volant moteur (lourd !), de la boîte de vitesse et d'un minuscule pignon de sortie de boîte généralement en alliage alu/acier (donc assez "mou")
La seconde est dans un logement hermétique, parfaitement guidée, tendue de façon constante par un tendeur, et en permanence lubrifiée. Elle entraîne entre autres les arbres à cames et est calée par rapport au vilebrequin par l'intermédiaire d'un pignon léger.
Posté par: Nosman le 04/20/20
Je suis entièrement d’accord avec toi que la chaîne de moto est bien plus sollicitée, d’où le remplacement bien plus fréquent. Mais tu m’accordera que ces coups de buttoir à chaque démarrage entraîne une usure qui tôt ou tard débouche sur un remplacement.
Je cite la chaîne de moto, comme exemple parce que c’est parlant pour beaucoup de personne. Combien ont déjà vue une chaîne de distri et ses accessoires ?
Mon intervention a surtout pour but de faire comprendre qu’une distri par chaîne n’est pas indestructible ni exempte d’entretien contrairement à ce qui se dis souvent.
Posté par: pk-fr le 04/20/20
A fort kilométrage on peut éventuellement la remplacer mais quand même pas avant 100Mkm comme une courroie .....
Un tendeur en bon état et correctement conçu, maintient la chaîne tendu après l’arrêt, défaut notamment sur les ea888 (gti 1,8) avant 2012).
Posté par: Chti45 le 04/20/20
Et sur la golf 8?
Posté par: tib-c le 04/21/20
Oui la mise en tension peut nécessiter quelques cycles du moteur, de l'ordre de 4 ou 5 secondes, de là à "user" la chaîne, il y a un monde.
Faut dire par ailleurs que ça a besoin de très peu de tension, car c'est déjà très ajusté. Le tendeur compense juste le minuscule bras mort. A l'inverse une courroie est trèèèès tendue
Dans le concept, il y a pas mieux qu'une chaîne pour assurer la distribution. Comme on l'a dit c'est fait pour durer toute la vie "normale" de la voiture. Évidemment si on dépasse 20 ans / 250.000km vaut mieux la changer... Après il y a parfois des problèmes, c'est comme pour tout. Il y a aussi beaucoup de casses prématurées de courroies crantées.
Pourquoi mettre des courroies ? Parce que c'est moins cher à la fabrication.
Il y a un peu moins d'inertie à la mise en mouvement du moteur. J'ai pu comparer une accélération à vide 1.4 TSI 122 et 1.5 TSI 150 Evo. Le second se comporte comme un diesel avec une montée rapide du régime (la baisse du régime après relâchement de l'accélérateur est tout aussi rapide).
Cette inertie plus faible apporte un infime gain de consommation (en réalité, on augmente juste de quelques pourcents le rendement du moteur car il y a moins de poids à entraîner)
Sinon l'intérêt n'est que pour le constructeur automobile, car en plus d'optimiser les coûts de fabrication, il se garantit 900€ de SAV tous les 10 ans.
Edit : la Golf 8 reprend le même bloc 1.5 TSI Evo donc à courroie :jap:
Posté par: Chti45 le 04/21/20
C’est donc mieux une chaine.
Posté par: darwin4 le 04/26/20
Bon ben apparement chacun son tour ... :ouin: Golf VI GTI boite DSG de décembre 2010, 245000km.
Hier soir je rentre du boulot, 45 km de trajet donc 35 sur autoroute, aucun soucis. J'arrive dans mon allée de garage et la une fois à l'arrêt, a-coups, tremblements et aiguille du compte tours qui oscille!!! Je coupe directement le contact et depuis, impossible de redémarrer... On entend le démarreur qui tourne, mais beaucoup plus rapidement qu'habituellement ! :quoi:
Après passage au VAGCOM, erreur P0016... très mauvais signe ! :triste:
Après le remplacement de la pompe à eau + entretien fait par VW en janvier 2020, maintenant ça... Je pense que c'est la fin de mon histoire avec ma petite GTI ...
Je vais la faire remorquer chez un mécanicien indépendant (pas une concession officielle) et on verra !
Dommage, j'aurais quand même voulu la garder encore quelques mois, avant sa remplaçante :honte:
Posté par: pk-fr le 04/26/20
Espérons que ce n'est pas trop grave !
Posté par: gregtdi le 05/02/20
Bonsoir à tous !
Bon ben apparement chacun son tour ... :ouin: Golf VI GTI boite DSG de décembre 2010, 245000km.
Hier soir je rentre du boulot, 45 km de trajet donc 35 sur autoroute, aucun soucis. J'arrive dans mon allée de garage et la une fois à l'arrêt, a-coups, tremblements et aiguille du compte tours qui oscille!!! Je coupe directement le contact et depuis, impossible de redémarrer... On entend le démarreur qui tourne, mais beaucoup plus rapidement qu'habituellement ! :quoi:
Après passage au VAGCOM, erreur P0016... très mauvais signe ! :triste:
Après le remplacement de la pompe à eau + entretien fait par VW en janvier 2020, maintenant ça... Je pense que c'est la fin de mon histoire avec ma petite GTI ...
Je vais la faire remorquer chez un mécanicien indépendant (pas une concession officielle) et on verra !
Dommage, j'aurais quand même voulu la garder encore quelques mois, avant sa remplaçante :honte:
SReages sur vag-com dans le bloc 0.93 le chiffre. C est le decalage des AAC.
Posté par: billel75 le 05/03/20
Posté par: pk-fr le 05/03/20
Posté par: Kyle le 05/30/20
C'est pour ces raisons que VW à abandonner les chaines sur la golf 7.:nonnonnon: Alex
Et sur la golf 8?
Sur mes deux Golf 7 GTI successives, c'est bien une chaîne de distribution !
Posté par: Chti45 le 05/30/20
Mais je parlais des motorisations de base.
Posté par: Mescalito le 06/22/20
Je suis le possesseur d'une Golf VI 1.4 TSI 122 de 2011 depuis presque 2 ans qui n'a pour le moment pas de soucis de chaine (pourvu que ça dure).
J'aurais voulu savoir si par hasard certains d'entre vous connaissent un BON garage dans la région toulousaine ?
La voiture a toujours eu un entretien particulièrement suivi par son ancien propriétaire : vidange tous les ans au mois de juillet. D'ailleurs j'ai rencontré le mécano de la concession (en Bretagne) qui connaissait très bien le souci de chaine et en avait une peur bleue... J'imagine que ça a joué sur la régularité du suivi.
L'année dernière j'ai effectué la vidange mais là la concession dans laquelle je suis allé a fait du grand n'importe quoi : elle a rebasculé la voiture en mode LL contre ma volonté (je pensais que ce n'était pas possible !). Et bien évidemment le problème de chaine est un mythe...
La voiture n'ayant que 97K KM et comme je souhaite la garder encore quelques temps, j'aimerais avoir vos avis pour faire en sorte que la chaine tienne aussi longtemps que possible...
Merci d'avance !
Posté par: FIERZA le 06/22/20
D'un point de vue général, ce n'est pas parce que ton nouveau CC a calé l'ODB sur Long Life que tu ne peux pas faire l'entretien tous les ans ou 15.000 km, et cela même s'il a mis de l'huile Long Life norme VW 504/507 en 5W-30 ou 0W-30.
Avec ma G6 TSI 122 DSG7, je faisais la vidange tous les ans avec de l'huile Long Life et je n'ai jamais eu de problème jusqu'à sa revente à 127.000 kms
D'ailleurs: VW ne préconise plus que les 504/507 pour les G6 (en 5W-30, voir en 0W-30 en actuellement) ou 508/509 (0W-20 et à partir de 2017) en Union Européenne.
Reste donc à savoir ce que le CC breton mettait dans ta G6 (marque d'huile, type, et viscosité) ...
:jap:
Posté par: Mescalito le 06/22/20
Alors le concessionnaire breton mettait de l'huile Yacco VW 504/507 5W30.
L'année dernière le concessionnaire avait mis de la Shell Helix AVL 5W30 à priori en 507.
Si je comprends bien, ça a l'air d'être bon et j'ai juste à retourner en concession (probablement une autre) refaire une vidange ?
Merci
Posté par: FIERZA le 06/22/20
Pas de soucis, il te suffira de faire la vidange tous les ans, comme tu le souhaites.
:f1:
Posté par: Mescalito le 06/22/20
En lisant ce topic, je pensais qu'il fallait mettre de l'huile top qualité non utilisée en concession en 0W30 ou autre.
Donc je vais revoir avec l'une des concessions toulousaines pour faire la vidange dans les prochains jours !
Merci encore !
Posté par: FIERZA le 06/22/20
On est un peu hors sujet puisqu'il ya un topic dédié ...
Il est possible comme le mien (qui faisait Yacco) qu'ils utilisent maintenant celle là:
https://shop.ahw-shop.de/original-vw-motoroel-1l-longlife-iii-longlife3-sae-0w30-vw-norm-50400-50700-oel-gs55545c2eur?c=5179
C'est la nouvelle huile officielle VW 504/507, et c'est de la SHELL AV-L 0W-30 (excellent produit testé par mes soins d'ailleurs dans ma G6 TSI 122 il y a quelques années déjà) badgée VW
:jap:
Posté par: Mescalito le 06/23/20
Et d’ailleurs si je leur dit que je souhaite faire la vidange tous les ans, vont-ils mettre de l’huile en 5W30 quand même ou une autre huile ? (Avec des propriétés différentes)
Je doute de trouver un mécano aussi consciencieux que celui que j’ai croisé au garage breton... C’est l’usine dans les concessions toulousaines...
Merci et désolé de ce HS :jap:
Posté par: Mescalito le 07/16/20
@Mescalito
On est un peu hors sujet puisqu'il ya un topic dédié ...
Il est possible comme le mien (qui faisait Yacco) qu'ils utilisent maintenant celle là:
https://shop.ahw-shop.de/original-vw-motoroel-1l-longlife-iii-longlife3-sae-0w30-vw-norm-50400-50700-oel-gs55545c2eur?c=5179
C'est la nouvelle huile officielle VW 504/507, et c'est de la SHELL AV-L 0W-30 (excellent produit testé par mes soins d'ailleurs dans ma G6 TSI 122 il y a quelques années déjà) badgée VW
:jap:
Je reviens de mon concessionnaire VW...
Ça a été fastidieux de réussir à faire une vidange chez eux vu que ça ne rentrait pas dans leurs cases... J'ai eu le droit à des arguments de dissuasion comme faire trop de vidanges abiment le moteur, pas d'aides de VW en cas de problèmes car trop de vidanges, c'est un moteur fragile mais pas au niveau de la chaine (ma préférée celle-ci) ou encore que le concessionnaire breton est un escroc qui m'a raconté n'importe quoi avec cette histoire de vidange annuelle pour éviter la casse de la chaine)...
Bref, au final ils m'ont refait une révision des 90K km, impossible d'avoir une vidange seule... Ça fait cher la vidange annuelle mais toujours moins qu'une casse de chaine...
Ceci dit je pense que le mécano est plus au courant des choses car l'ODB a été réinitialisé pour refaire une vidange dans 15K KM ou 1 an...
Pour info et ce pour quoi je quotais le message de FIERZA, l'huile qu'ils ont utilisé est la même que celle de l'année dernière, à savoir de la Shell Helix AVL 5W30.
Posté par: FIERZA le 07/16/20
je suis bien content d'avoir un CC breton ...
Mon ODB est calé sur vidange tous les 15.000 kms (avec de l'huile LL ...) et entretien tous les 30.000 kms
:jap:
Posté par: Kyle le 07/22/20
Ceux-là, ils peuvent se lancer dans une nouvelle activité, pêche, macramé, parties de tarot,... mais mon Dieu, pas de mécanique !
Posté par: FIERZA le 07/23/20
Posté par: Kyle le 07/27/20
Posté par: Luis le 08/09/20
Posté par: pk-fr le 08/09/20
Posté par: Luis le 08/09/20
Posté par: Chti45 le 09/27/20
https://youtu.be/KbzPzLDrjpI
Posté par: nono3895 le 09/28/20
Posté par: nono3895 le 09/28/20
Posté par: MAXOU76 le 09/28/20
Désolé j'efface le post :oops:
Posté par: Chti45 le 09/28/20
J'ai réunis les 2 vidéo. ;)
Posté par: Chti45 le 09/28/20
Ca ressemble à un magnifique LSPI !
Cela y resemble bien en effet! :nul:
Posté par: Chti45 le 09/29/20
Posté par: pk-fr le 09/30/20
Posté par: Chti45 le 10/17/20
Posté par: ixidor le 10/27/20
Plaquettes d'origine changées à 160000km
Posté par: pk-fr le 10/27/20
Posté par: Chti45 le 10/27/20
Posté par: sebich1 le 10/30/20
Depuis que j'étais passé à la 0W30 AVL Shell, je trouvais que mon tendeur claquait de plus en plus souvent sur ma vieille golf avec 110 000 km ...
si je laissais ma voiture 1-2 jours sans l'utiliser, la chaine claquait pour sur ...
J'ai donc décidé de faire ma vidange avec une huile 5W40 Castrol EDGE titanium FST ... un peu plus épaisse en suivant les avis de certains du forum.
L'huile fluide type 0W30 est très bien mais j'ai l'impression que le tendeur sur le CAXA se vidait d'huile d'autant plus facilement (et surtout sur une vieille voiture)
Après deux mois d'utilisation post vidange 5W40 avec également des périodes de non utilisation de la voiture pendant 5 jours, elle a claqué 1 fois sur 60 jours !!!
Une observation également en passant sous le moteur pour changer la courroie accessoire, le moteur présente beaucoup plus de traces d'huile avec la 0W30 , comme si ça pissait de partout :ptdr: ok elle vieillit mais quand même :ptdr:
Posté par: billel75 le 10/30/20
Après avoir essayé la 0W30 de Shell et la 0W40 de Mobil1, la semaine dernière à la vidange je suis repassé à la 5W30 LL Castrol EDGE et ça claque moins souvent et un peu moins fort aussi j'ai l'impression.
Ma Golf vient de passer les 140 000 km donc je pense aussi que une huile trop fluide ça aide pas, je pense aussi passer à la 5W40 Castrol EDGE à la prochaine vidange aux 150 000 km (oui vidange tous les ans ou 10 000km :quoi: )
Si elle n'est pas vendu d'ici là mais en attendant le moteur est encore très bon :smurf:
Posté par: pk-fr le 10/30/20
(L'huile plus fluide :gratte: )
Posté par: FIERZA le 10/30/20
Je ne viens plus souvent sur le forum car je n'arrive quasiment jamais à pouvoir lire le contenu des messages :gratte:
La seule astuce (fastidieuse) de cliquer sur "Citer" pour lire un message et de revenir en arrière. Pas top ...
Plus de fuites avec la SHELL AV-L ?
Le niveau d'huile diminuait-il signifiquement ?
Dans l'instant A on a toujours gardé un grade 30 à 100°C je ne vois pas pourquoi.
C'était mon cas avec mon CAXA toujours en grade xW-30 et il n'a jamais eu de fuites, même à 127.000 kms.
Par contre, à part un essai avec une 0W-30 ACEA A5/B5 Full SAPS norme VW 503, j'ai toujours roulé avec des huiles 5W-30 puis 0W-30 normes VW 504 et ACEA C3 Mid SAPS
Il est clair que faire le yoyo sur un moteur "âgé" entre des 5W-40, 0W-40 (généralement A3/B4 bien charges, à part la Magnatec Pro de chez les CC qui est une ACEA C3) et une 0W-30 ACEA C3 qui a tendance à "faire le ménage" n'est pas un bonne idée.
Si le tendeur était rempli de boue qui l'empêchait de reculer, la SHELL AV-L s'en sera occupé, et effectivement la fausse étanchéité faite par les dépôts aura disparu.
D'ailleurs l'huile officielle LL des CC est la SHELL AV-L 0W-30 en bidons badgés VW :hahaha:
Sur ma G7 moteur CZCA, à 66.000 kms, j'ai toujours de la 0W-20 et pas de fuites ni de consommation d'huile visible :siffle:
Alors voila , on n'a généralement pas de soucis:
- si on ne diminue pas de viscosité à 100°C (le HTHS Ã 150°C est passé de mode depuis ACEA 2016 ...)
- si on garde la même norme ACEA depuis le début
:boire:
Posté par: sebich1 le 10/30/20
Mais je n ai jamais consommé d huile auparavant et avec de la 0w30 j étais à 1l par an pour 15 000 km ...
c est pas énorme mais quand même...
Tu te souviens même que je t ai contacte après 1 ou 2 vidanges en 0w30 et je te disais que ça claquait plus .. des le début !
Enfin , je ne suis pas du tout un spécialiste comme toi ou pkfr mais il est vrai que pour l instant la 5w40 semble bien convenir à mon vieux moteur !
Posté par: FIERZA le 10/31/20
:coucou:
Je ne viens plus souvent sur le forum car je n'arrive quasiment jamais à pouvoir lire le contenu des messages :gratte:
La seule astuce (fastidieuse) de cliquer sur "Citer" pour lire un message et de revenir en arrière. Pas top ...
Plus de fuites avec la SHELL AV-L ?
Le niveau d'huile diminuait-il signifiquement ?
Dans l'instant A on a toujours gardé un grade 30 à 100°C je ne vois pas pourquoi.
C'était mon cas avec mon CAXA toujours en grade xW-30 et il n'a jamais eu de fuites, même à 127.000 kms.
Par contre, à part un essai avec une 0W-30 ACEA A5/B5 Full SAPS norme VW 503, j'ai toujours roulé avec des huiles 5W-30 puis 0W-30 normes VW 504 et ACEA C3 Mid SAPS
Il est clair que faire le yoyo sur un moteur "âgé" entre des 5W-40, 0W-40 (généralement A3/B4 bien charges, à part la Magnatec Pro de chez les CC qui est une ACEA C3) et une 0W-30 ACEA C3 qui a tendance à "faire le ménage" n'est pas un bonne idée.
Si le tendeur était rempli de boue qui l'empêchait de reculer , la SHELL AV-L s'en sera occupé, et effectivement la fausse étanchéité faite par les dépôts aura disparu.
D'ailleurs l'huile officielle LL des CC est la SHELL AV-L 0W-30 en bidons badgés VW :hahaha:
Sur ma G7 moteur CZCA, Ã 66.000 kms, j'ai toujours de la 0W-20 et pas de fuites ni de consommation d'huile visible :siffle:
Alors voila , on n'a généralement pas de soucis:
- si on ne diminue pas de viscosité à 100°C (le HTHS Ã 150°C est passé de mode depuis ACEA 2016 ...)
- si on garde la même norme ACEA depuis le début
:boire:
Posté par: Chti45 le 10/31/20
Posté par: FIERZA le 10/31/20
C'est pareil sur mon DELL Windows 7 et sur mon Motorola G8 androïd ...
:gratte:
Posté par: FIERZA le 10/31/20
Bah oui, mais je ne comprends pas, et mon VPN n'est pas activé.
C'est pareil sur mon DELL Windows 7 et sur mon Motorola G8 androïd ...
:gratte:
Posté par: Chti45 le 10/31/20
Posté par: pk-fr le 10/31/20
Je pense qu'une huile "fluide" fait "pisser plus" est un mythe. Regarde les viscosités à 40 ou à 100° qui sont semblables;
Castrol EDGE 5W-40: V à 100°C est mm²/s 13 et 75 mm²/s à 40°
AV-L 0WW30: V à 100°C est mm²/s 12 et 60 mm²/s à 40°
A 150° les 2 seront quasi à égalité.
Peut être ce sont les additifs qui ont "régénéré" la coupelle du tendeur ou encore cette huile reste collé plus dans le tendeur ?
L'ester utilisé dans certains huiles peuvent faire gonfler les joints et leur redonner une seconde vie, rétablir l'étanchéité.
Si avec la Castrol ça fonctionne mieux, bruit et fuites, je l'utiliserai aussi :bien:
Posté par: FIERZA le 10/31/20
:10sur10:
Vi Vi, PAO et Esters ont des actions différentes sur les joints
:boire:
Posté par: sebich1 le 10/31/20
Posté par: Kyle le 11/11/20
Pour donner du moral, 192000 km sur ma golf6 TSI 160 fabriquée en septembre 2011. Aucun problème de chaine à ce jour ni aucun autre pb à l'exception de la pompe à eau changée à 140000.Fichtre, ça fait plaisir ! :youpi:
Plaquettes d'origine changées à 160000km
Des fois, je me pose la question si mon ex TSI 160 aura un jour ce problème, mais mon père roule toujours avec sans avoir de défaut. Le seul point faible se trouve entre le volant et le siège, comme en se trompant dans une manœuvre à basse vitesse et faisant bisou à mon mur. :siffle:
Posté par: Luis le 11/18/20
Posté par: MAXOU76 le 11/18/20
Bonjour, pouvez-vous me dire si on peut trouver un kit de distribution sur le net équivalent a celui d’origine mais moins cher? Car d’origine le tarif pique un peu...
https://shop.ahw-shop.de/original-vw-skoda-reparatursatz-steuerkette-1.4-tsi-motor-steuerkettensatz-kettenspanner?c=5700
Posté par: pk-fr le 11/18/20
Reparatursatz kann ggf. auch für weitere 1.4 TSI CAXA Motoren vor Mai 2015 bzw. an nicht aufgeführten Modellen verwendet werden
bei Verwendung an nicht aufgeführten Motoren soll nicht der Originalzustand wiederhergestellt werden sondern ein geänderter Bauzustand mit veränderten Teilen (modifizierte Steuerkettenräder, Steuerkette, Führungsschienen, Nockenwellenversteller, hydraulischer Kettenspanner)
in diesen Fällen ist unbedingt vorab mit der verbauenden Werkstatt die Kompatibilität zu klären // bei Unsicherheit ist in einer Skoda/VW Vertragswerkstatt das Handbuch Service Technik zu prüfen, ob zum Fahrzeug ggf. eine TPI vorliegt
es wird empfohlen, nach der Reparatur den Ölfilter und das Motoröl zu wechseln
es wird empfohlen, die über die Ölpumpe laufende Steuerkette mit zu erneuern (auf Anfrage zusätzlich erhältlich: Antriebskette 03C115225A, Kettenspanner 03C109507AD, Kettenrad 03C115121J, Dicht- und Montagematerial)
Posté par: Matt84 le 11/18/20
verdict au démontage la pompe a huile a serré complet, de même pour l'arbre d'équilibrage admission bloqué complet et encore j'ai même pas regardé les coussinets.
du coup j'y change le moteur (1800nu eu en occasion) et je fais turbo + chaine + pompe sur le nouveau. n'hesitez pas a faire la pompe à huile sur les 2009/2010 en même temps que la chaine :jap:
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/11/18/201118074330999190.jpg)
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/11/18/201118074403160533.jpg)
Posté par: pk-fr le 11/19/20
Posté par: Matt84 le 11/20/20
Posté par: pk-fr le 11/20/20
Posté par: Matt84 le 11/21/20
Ah oui, c'est pas glorieux :nul:bah cest un ea888 de 2009/2010 normal 🤣
Posté par: ixidor le 12/13/20
A la question de Pk-fr du mois d'octobre, la réponse est : Tous les 30000, avec appoint nécessaire au bout de 10000 environ (conso environ 1 litre pour les 20000 restant) avec Total Activa 5W30 , Spec VW 504/507
Toutes révisions faites chez vw sauf celle à 180000+ chez Renault
Voilà
PS - 193K au compteur maintenant
Bonne journée
Posté par: khalid07 le 12/25/20
Vu tout ce que je lis sur les tsi, c’est vrai que ça donne pas vraiment envi d’en posséder un. La golf 6 c’est une des voiture qui m’attire le plus (un rêve on va dire :love:) mais le diesel... ça sonne tracteur tout ça.
J’ai pas mal parcourus le forum et d’autres sites internet, je lis souvent que les tsi d’après 2010 seraient plus fiable, c’est vrai ? Le 122 et le 160 on l’air bien pour mon utilisation mais c’est chaîne de distri me fait un peus peur, j’ai pas envi de mettre le entre 7 et 10 mille euro pour la voir au garage tout le temps.
Vous en pensez quoi ?
Posté par: Kyle le 12/26/20
Posté par: Matt84 le 12/26/20
Le TSI 160, si tu le soigne bien, il ne te posera pas de souci. Mon père roule toujours avec mon ex-Golf et aucun souci de chaîne après avoir passé les 110 000 bornes.bientot 🤣
Posté par: FIERZA le 12/26/20
Et pourquoi ?
Posté par: Matt84 le 12/26/20
Posté par: pk-fr le 12/27/20
....... le 160 on l’air bien pour mon utilisation mais c’est chaîne de distri me fait un peus peur, j’ai pas envi de mettre le entre 7 et 10 mille euro pour la voir au garage tout le temps.
Vous en pensez quoi ?
Les chaînes peuvent avoir une usure prématuré comme tu peux le lire ici.
Des défauts sur une série de chaînes (faute au sous-traitant selon VW), vibrations, alignements et certainement aussi le long-life, les vidanges trop espacées !
La suie (moteur DI) est abrasive et si on laisse l'huile 30Mkm :nul:
Le CAVD est un concentré du savoir faire de VW mais aussi problématique comme le 122 niveau distribution et en plus un problème de pistons (pré allumage, qualité....) souvent après 80Mkm les soucies commencent.
On peut avoir de la chance aussi avec ce moteur .
Posté par: FIERZA le 12/27/20
Alors, j'ai dû avoir de la chance ;)
En fait, peut être pas ...
Première vidange à 30.000 kms pour tirer profit de l'huile usine (conseil de mon CC de l'époque).
Ensuite, vidanges tous les 15.000 kms, avec de la VW 504/507 (HTHS 3,5, ACEA C3, 5W-30, puis 0W-30), et aussi avec un essai avec HTHS réduit à 3,1 en 0W-30 ACEA A5/B5.
Ah oui, point très important, toujours avec filtre à huile (et à air) OEM, car il est stupide de vouloir lubrifier un moteur avec une huile mal filtrée et de lui faire avaler de l'air pollué, notamment par de la silice.
Et quand j'ai vendue ma TSI de mars 2010 à 127.000 kms, tout allait bien.
Bien sûr, il arrivait que la chaîne claque un poil pendant 2 secondes, mais rien de bien méchant.
:f1:
Posté par: pk-fr le 12/27/20
Les vidanges max 15Mkm = :bien: ton expérience Fuchs a démontré que le 122 n'a pas besoin du beurre gras (HTHS >3,5 créé par VW pour le LL).
:boire:
Posté par: FIERZA le 12/27/20
:ptdr:
:boire:
Posté par: Chti45 le 12/27/20
Posté par: FIERZA le 12/27/20
:non: Omega 3 c'était chez Opel ...
:ptdr:
Posté par: Matt84 le 12/27/20
Posté par: Chti45 le 12/27/20
Posté par: Sylv1 le 06/09/21
1 an et 7000km plus tard je vais porter titine pour le changement de la distribution. Elle aura donc 83000 km et 12 ANS.
Je n'ai trouvé aucun garage au alentour voulant le faire.
Elle partira donc chez le concess VW prés de chez moi. :hahaha:
Pour mémoire 1,4 TSI 122 de 2009
A+
Posté par: pk-fr le 06/10/21
Posté par: Sylv1 le 06/10/21
Oui et pas qu'un peu.
Devis à 2000 euros avec pompe à eau en plus. Est ce vraiment nécessaire de changer la pompe à eau?
Elle n'est pas entrainée par la courroie acces sur les G6 TSI?
Sylvain
Posté par: pk-fr le 06/10/21
Posté par: Matt84 le 06/10/21
Posté par: pk-fr le 06/11/21
Posté par: Luis le 07/01/21
PS: si quelqu’un peu me communiquer la ref du kit OEM je suis preneur (1.4 TSI 160 CAVD 05/2012)
Posté par: Chti45 le 07/01/21
Normalement le kit comprend toutes les pièces, des doublons sur le devis ????.......
Original VW Skoda Reparatursatz für Steuerkette, Komplettsatz
100% Volkswagen Original Teile®
für 1.4 TSI Motoren
VW Teilenummer: 03C198229C
Lieferumfang:
Steuerkette 03C109158H
Kettenspanner 03C109507BD
Nockenwellenversteller 03C109088G = VAAC !!
Kettenrad 03C109571K
Kettenrad (Z=19/18) 03C105209BD
Führungsschiene 03C109509AA
Führungsschiene 03C109469R
https://shop.ahw-shop.de/original-vw-skoda-reparatursatz-steuerkette-1.4-tsi-motor-steuerkettensatz-kettenspanner
Posté par: Luis le 07/01/21
PS: Existe t-il un kit sans le déphaseur ?
Posté par: nicavo le 10/18/21
Après lecture d'une bonne partie de ce topic (au moins les pages les plus récentes), j'ai compris que notre golf 1.6 TSI 122 DSG7 de 2009 avait bien un problème de chaine détendue.
J'ai donc commandé les pièces suivantes (merci pour ceux qui ont donné les refs) :
- Le kit complet de chaine de distri avec les guides, les poulies (dont déphaseur), les joints, le tendeur (Marque FAI, référence TCK87LVVT : https://www.auto-doc.fr/fai-autoparts/13888209 (https://www.auto-doc.fr/fai-autoparts/13888209))
- La pompe à eau (Marque Valeo, référence 506950 : https://www.auto-doc.fr/valeo/7304556 (https://www.auto-doc.fr/valeo/7304556))
- 2 joints de cache culbuteur (Marque Elring, référence 725.210 : https://www.auto-doc.fr/elring/12772337 (https://www.auto-doc.fr/elring/12772337))
- La valve de commande de réglage d'arbre à came (Marque Ridex, référence 3826C0019 : https://www.auto-doc.fr/ridex/14736510 (https://www.auto-doc.fr/ridex/14736510))
- Un filtre à huile
- Un bidon d'huile
- Un bouchon de vidange + filtre
- Un bidon de liquide de refroidissement
- Une courroie d'accessoire neuve (référence PK1733, je n'ai pas de lien car je l'ai pris chez un revendeur local puisque je l'avais oublié dans ma commande).
J'en ai eu pour environ 400€ de pièces.
Pour la main d'oeuvre, j'ai la chance d'avoir un voisin très très calé en mécanique qui a pu me le faire, environ 8-9 H de travail.
Voila si jamais ça peut aider les prochains qui auront besoin des refs.
Pour ma part changement radical du bruit au démarrage, et j'ai tout de suite compris quand j'ai vu la chaine qui avait un débattement de dingue ce qui n'était plus le cas une fois remplacée (exactement comme dans cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=UlxxgrROrME à 2:22 puis à 4:19)
Posté par: pk-fr le 10/19/21
Un voisin bien sympa :jap:
Posté par: FIERZA le 10/19/21
Posté par: JeFF4I3 le 10/19/21
J'ai mis un message pour ce genre de problème de bruit sur mon topic et j'avais oublié d'y revenir. Donc en plus d'un déphaseur changé pour voir si c'était pas soucis électronique. Il a bien fallu faire la grosse intervention. M'a couté un bras et voiture immobilisé 2 semaines début septembre mais c'est comme neuf le moteur à retrouver son silence d'origine.
Donc par rapport au titre, oui c'est une bombe à retardement.
Entre les histoires comme quoi les chaines ça se change jamais voir très tard et qu'on m'a dit que le 1.4 122ch est pas fiable (j'ai eu une fuite d'eau dans le moteur à cause d'une vis fissurée du joint de culasse).
Qu'est ce que ça va être la prochaine fois? J'espère au moins qu'elle tiendra encore d'ici que je puisse changer. En terme de réparation j'ai dépasser le 1/4 du prix d'achat (12K) depuis que j'ai la voiture début 2017, encore j'ai pas tout compté de réparation...
Bref la plupart dirons de changer vu le gouffre financier que je me tape, mais je l'aime bien, elle me plait, quand j'ai racheté un véhicule je ne voyais pas quoi d'autre prendre qu'une golf 6. Donc super voiture à l'extérieur et confort et finition, mais j'ai pas eu de chance mécaniquement.
Posté par: nicavo le 10/29/21
Bien :bien:Ahah c'est clair, heureusement qu'il était là, en concession ou même en garage indépendant ça nous aurait couté bien plus cher :ouin:
Un voisin bien sympa :jap:
Posté par: Kyle le 11/23/21
Bref la plupart dirons de changer vu le gouffre financier que je me tape, mais je l'aime bien, elle me plait, quand j'ai racheté un véhicule je ne voyais pas quoi d'autre prendre qu'une golf 6. Donc super voiture à l'extérieur et confort et finition, mais j'ai pas eu de chance mécaniquement.Je suis d'accord :10sur10:
Posté par: FIERZA le 11/23/21
Je ne peux que plusser, car avec ma belle G6 TSI 122 DSG7 Carat, achetée neuve, j'avais parcouru 127.000 kms, avant de la revendre, en n'ayant remplacé que les amortisseurs AR et le commutateur d'éclairage car les anti brouillard AR (?) qui ne fonctionnaient pas correctement n'étaient pas passés au CT, donc au bout de 4 ans ...
:boire:
Posté par: Lethielleux le 10/10/23
Posté par: pk-fr le 10/11/23